Už zase rádoby bulvární titulky, nebo ne?
Autorská práva se nemohou vztahovat na API
V soudním sporu mezi Googlem a Oraclem došlo k dalšímu posunu. Soudce William Alsop ve čtvrtek rozhodl, že autorská práva se nemohou vztahovat na API. V celém textu rozsudku soudce mimo jiné prohlásil: „Pokud kód určený k implementaci metody je odlišný, má každý právo takový kód použít, aby dosáhl úplně stejné funkce jakékoli metody použité v Java API.“ Dále ještě dodává: „Pokud existuje pouze jedinný způsob, jak vyjádřit nějakou myšlenku, potom má každý právo to tímto způsobem udělat a nikdo si tento způsob nesmí monopolizovat.“
Oracle se proti rozsudku pravděpodobně odvolá.
Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!
Předchozí zprávička Následující zprávičkaRe: Už je to tu zas?
celé vláknoCo máš za problém?
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoHm, tak LO dnes vecer otevre cerne pivo.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoAsi ne, on je ve skutečnosti rád, protože jinak by se M$ nedoplatil za všechno co obšlehnul :-D
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoVsak autori linuxu jakbysmet - poslednich 15 let kopiruji od Microsoftu. Active directory, GUI Windows.......
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoDalsi nedostudovany dement. Napriklad pred tvojim AD tu bol davno Novell eDirectory od ktoreho si neskor MS velmi vela "poziciaval". Az to skoncilo tak, ze nedavno MS skupil patenty Novellu. Tak sa prebud zo svojho sna o tom, kto co kopiroval. ;)
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoGUI Windows na Linuxu? Smankote, nestraste? Kde?
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoKde? KDE! :-)
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoKde v KDE? Krome tlacitka start jsem si nejak nevsiml. A to jeste se za nim ve Widlich skryva dementni menu, jake jsem v KDE nikde nevidel.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoAD je jen obslehnuty LDAP a Kerberos ... nic vic, nic min, tedy to obslehl M$, to je cele.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoČerné pivo zatím neotevírají ani v Oraclu, a tvrdí, že se odvolají.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoAz to, jak doufam, definitivne prohraji, bude to na vic, nez jen cerne pivo.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoA budeme tu mít další SCO, holt si to zase v Redmondu odepíší z daní...
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoProč by si to odepisovali z daní v Redmondu? Snad v Redwoodu, ne?
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoProtoze Redmondu si to odepisovali z dani jiz pripade SCO. Ale mozna jste jediny, kdo o tom jeste neslysel.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoU SCO je to sice disputed, ale budiž. Nicméně nevidím jediný důvod tvrdit, že spor Oracle-Google nějak platí Microsoft. Google neukradl Javu Microsoftu, ale Sunu. Oracle se jen snaží napravit situaci, kdy Sun nechával výsledky své práce v oblasti SW světu tak dlouho zdarma, až se položil.
Když jsme u toho, tak přístup "koupím firmu a pak si cenu vysoudím na konkurenci" není jedinečný pro Oracle. Podobně společnost AOL koupila za USD 4.2mld Netscape, a snažila se po MS vysoudit tučnou částku za zahrnutí browseru do OS (což dnes působí úsměvně). Když v AOL dostali z MS jen USD 750M, druhý den zklamaně Netscape zavřeli a zaměstnance propustili.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vlákno> U SCO je to sice disputed, ale budiž. Nicméně nevidím jediný důvod tvrdit, že spor Oracle-Google nějak platí Microsoft.
Ja duvod take nevidim, nicmene MS ma tendenci jednat dle zasady "nepritel meho nepritele je muj pritel". Takze ho, pochopitelne, leckdo podezira z kdeceho. Mozna, ze az jednou budou odtajneny dokumenty CIA a FBI, tak se dozvime, ze celou zalobu Google zinscenoval Microsoft ve spolupraci s Mossadem, CIA, pakistanskymi tajnymi sluzbami a svazem vcelaru. Vrazdy, kterych se Izraelci dopustili v Dubai, pak byly pouze predehrou. Zavrazdeni byli zamestnanci Google, kteri meli k dispozici dukazy, ktere by zalobu ze strany Oracle okamzite smetly ze stolu, zejmena pak tajnou dohodu Sunu a Google, ktera povoluje Google delat si s Javou, co se jim zachce.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoJo vlastne, Oracle vlatsni zide ;-)) rikali sionisticti manageri, kdyz se rozhodovali o volbe IS, SAP/R3 pry ne, jsou to Nemci, ale Oracle je pry kosher ;-))
... i kdyz v USA je obrezany kde kdo ... a pritom to jsou jen Chazari, kteri si hraji na semity ... to je na tom to nejusmevnejsi ;-))
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoLOL. Microsoft ukradol Javu aj draho zaplatil. Sud rozhodol, ze Google neporusuje ani patenty and copyright Oraclu a aj tak dalej klames. Co este chces? Aby ti vyfetovany dusevny stroskotanec, egomaniak a kral koksu Larry Ellison na kolenach prisahal, ze je to tak? :D
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoRozhodnutí soudu v této věci není finální.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoAha. Takze americke pravo aj celu kauzu poznas lepsie ako respektovany sudca z Harvardu. :) A ked Oracle prehra aj u vyssej instancie budes tvrdit co? A ked FC vo Washingtone, ako posledna instancia rozhodne zase v prospech Google, tak stale budes tvrdit, ze Google nieco ukradol? :D Kde na to chodis? U toho chudaka Floriana, co nema ani pravne vzdelanie, len berie peniaze od MS a Oracle ako hlasne truba? :))) Mal som pocit, ze mas vedemosti na to, aby si vedel rozoznat PR od reality...
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoOracle tvrdí, že se odvolá. Rozhodnutí prvoinstančního soudu dosud nenabylo právní moci, a nejspíš se tak ani nestane.
Podle mě je celkem jasné, že Google Javu ukradl. Nakonec celý proces byl popsaný i na rootu:
http://www.root.cz/clanky/kterak-google-vypekl-sun-a-sebral-mu-javu/
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoJavu ukradl Mrkvosoft, trochu ji zmrvil a nazval ji C#. TO JE NAD SLUNCE JASNÉ.
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoM$ ukradl javu, nazyval ji Javou a zmenil API, aby nebyla kompatibilni a o tu kompatibilitu SUNu slo ;-)
Google zakonne obesel licenci javy z BlackSunu(free implementace, ale zaroven oficialni pro unixy), j cirou nhodou 100% kompatibuilni, ale ani ji javou nenazyvaji, takze by ani kompatibilni byt nemusela, dokonce ma jiny format misto JAR ... jen to jde mezi tema formaty volne konvertovat ;-))
Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API
celé vláknoProc zrovna cerny pivo?
Zajímavé důsledky...
celé vláknoNenašel jsem samotnou informaci, že by nešlo mít autorská práva k API.
Pokud to tak ale je, mělo by to asi celkem dopad na GPL. Nejspíš by pak bylo legální dělat i GPL incompatible kernel modules.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoTo je i ted, nesmite ale pri tvorbe pouzit hlavicky z kernelu
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoNo právě. (Uznávám, že jsem byl příliš stručný.) Pokud vím, tak právě proto, že i API je považováno za část díla.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoModuly delat muzete, za to Vas nikdo hnat nebude, ale nesmi se distribuovat spolecne s GPL kernelem jako hotova vec.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoTak proč uzavřené ovladače nemívají KMS? (Nebo to některý má?)
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoHlavne proto, ze firmy jsou line to implementovat. Vetsinou by to znamenalo prepsani velke casti kodu ovladace a do toho se jim (celkem pochopitelne) nechce.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoJeště před pár lety komunita zastávala názor, že jakýkoliv kernelový modul musí být nutně GPL, protože pokud je linkován kernel, jde o odvozené dílo. Jinými slovy podle komunity se na API vztahuje GPL coby úprava autorských práv. Samozřejmě rozumím, že jakmile se autorská ochrana API jaksi nehodí, není problém změnit názor - klidně přes noc :)
http://www.root.cz/clanky/binarni-ovladace-jadro-poruseni-gpl/
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoA ako suvisi copyright s licenciou?
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoMáme dvě možnosti ochrany díla. První možnost je čistě smluvní (například se dohodnete smluvně s uživateli, že to nebudou dál šířit), druhá je pomocí autorského zákona (prostě to publikujete a automaticky se na to podle zákonů daného státu tato ochrana vztahuje). První možnost je nezávislá na legislativě, druhá bez ní nemůže existovat.
GPL funguje tak, že autor má svá autorská práva a až poté je smluvně upraví. Něčeho se vzdá a něco za to bude chtít. (To je normální obchod.) Pokud ale se jeho práva nevztahují na API, má jen omezené možnosti to ovlivnit.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vlákno"První možnost je nezávislá na legislativě"
lol ...
Jakakoli smlouva je VZDY podrizena legislative a proto muze byt z casti nebo zcela neplatna. Smluvne lze upravit pouze to, co neupravuje legislativa pripadne dat smluvni strane vetsi prava nez ji dava zakon, nikoli vsak opacne.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoDobře, není zcela nezávislá z toho pohledu, že legislativa může teoreticky cokoli zakázat. Ale je nezávislá z toho pohledu, že nepředpokládá existenci čehokoli v legislativě. Jen předpokládá neexistenci zákazů. Ta možnost by mohla (bude-li nějaký mechanismus jejího vymáhání) fungovat i bez legislativy. V tomto je na legislativě nezávislá.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoAutorské právo (copyright) upravuje ochranu autorských děl, včetně počítačového SW. Velmi zjednodušeně k užívání díla potřebujete souhlas autora. Autor pak může formou licence klást různé podmínky, kterými souhlas s užitím svého díla podmiňuje. Může jít například o zaplacení nějaké částky, nebo podrobení se podmínkám GPL.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoMožná by byla celkem zajímavá a vtipná situace, kdyby piráti skutečně dosáhli zrušení autorského práva. Efekt na GPL by byl stejný jako na EULA.... :D
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoSouhlas. Nakonec pánům také občas opakuji, že je zajímavé, že za nedodržování GPL by lidi čtvrtili a stahovali z kůže, kdežto jiná porušení autorského práva (zvlášť u hudby a filmů) jsou podle nich OK, protože se jim zrovna tahle práva nezamlouvají.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoOpakujete zbytecne. Vetsine piratu by zruseni GPL nevadilo za predpokladu, ze by se zrusil copyright. Nenarazil jsem zatim na pirata, ktery by chtel za nedodrzeni GPL nekoho ctvrit. Pravdepodobne si pletete piraty s uzivateli open-source. Ti vetsinou copyright cti.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoNa EULA by IMHO nemělo zrušení autorského práva zásadní dopad, pokud jde o nová díla. Tyto věci by se prostě řešily smluvně. (Neříkám, že by se situace nezměnila. Jen by se nezměnila tolik.)
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoA proč by někdo pak uzavíral nějaké smlouvy, když by si ten software mohl zadarmo legálně stáhnout z Internetu? A dokonce ho i legálně šířit dál.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoTřeba protože by si ho z internetu stáhnout nemohl...
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoTřeba postihy za šíření a obdoba vodoznaku...
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoPostihy za sireni a obdobu vodoznaku mohou lide pouzivat uz dnes, ocividne to vsak nefunguje, protoze vetsina softwaru lze zdarma stahnout. "Socialni DRM" (jak se obdobe vodoznaku take nekdy rika) se pouziva napr. na e-boocich. Nevsiml jsem si ale, ze by to dostupnost piratskych verzi nejak ovlivnilo.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoTrebas proto, ze na ten SW chce support a ten jaksi bez smlouvy ne a nebude ... co? Hodnota SW bez supportu je totiz 0. Takovy SW je nanic. A pokud nekdo prodava SW bez supportu, nemuze si divit, ze si ho kazdej (byt nelegalne) sosne zadarmo - o nic totiz neprijde.
Re: Zajímavé důsledky...
celé vláknoDůležitý detail: jakýkoliv kernelový modul, který je distribuován společně s jádrem. Nicméně dnes (na rodíl před pár lety) máme DKMS, takže není nutné distribuovat ten modul spolu s jádrem.
soudce
celé vláknoPán súci napísal "jedinný" ?
Re: soudce
celé vlákno@ Pán súci napísal "jedinný" ?
Nerozumím otázce. Jde o tento výrok:
"When there is only one way to express an idea or function, then everyone is free to do so and no one can monopolize that expression."
Re: soudce
celé vlákno"Jediný."
Viz http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=jediny
Re: soudce
celé vláknoAjaj, není to překlep, opravdu bych přísahal, že tam jsou dvě "n". Tak počkáme, až nám to někdo z redakce opraví.
A bratr Slovák umí česky líp než já. :-)

