Hlavní navigace

Autorská práva se nemohou vztahovat na API

V soudním sporu mezi Googlem a Oraclem došlo k dalšímu posunu. Soudce William Alsop ve čtvrtek rozhodl, že autorská práva se nemohou vztahovat na API. V celém textu rozsudku soudce mimo jiné prohlásil: „Pokud kód určený k implementaci metody je odlišný, má každý právo takový kód použít, aby dosáhl úplně stejné funkce jakékoli metody použité v Java API.“ Dále ještě dodává: „Pokud existuje pouze jedinný způsob, jak vyjádřit nějakou myšlenku, potom má každý právo to tímto způsobem udělat a nikdo si tento způsob nesmí monopolizovat.“
Oracle se proti rozsudku pravděpodobně odvolá.

Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Pingy
Pingy (neregistrovaný) ---.62.net-connect.cz
1. 6. 2012 23:37 Nový

Už je to tu zas?

celé vlákno

Už zase rádoby bulvární titulky, nebo ne?

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:5c0:1502:----:----:----:----:----
1. 6. 2012 23:53 Nový

Re: Už je to tu zas?

celé vlákno

Co máš za problém?

JardaP . aura:24
2. 6. 2012 9:23 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Hm, tak LO dnes vecer otevre cerne pivo.

Radovan
Radovan (neregistrovaný) 88.146.198.---
2. 6. 2012 10:01 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Asi ne, on je ve skutečnosti rád, protože jinak by se M$ nedoplatil za všechno co obšlehnul :-D

ptc
ptc (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
3. 6. 2012 18:20 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Vsak autori linuxu jakbysmet - poslednich 15 let kopiruji od Microsoftu. Active directory, GUI Windows.......

retard
retard (neregistrovaný) ---.dynamic.chello.sk
3. 6. 2012 19:15 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Dalsi nedostudovany dement. Napriklad pred tvojim AD tu bol davno Novell eDirectory od ktoreho si neskor MS velmi vela "poziciaval". Az to skoncilo tak, ze nedavno MS skupil patenty Novellu. Tak sa prebud zo svojho sna o tom, kto co kopiroval. ;)

JardaP . aura:24
3. 6. 2012 19:17 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

GUI Windows na Linuxu? Smankote, nestraste? Kde?

Marek
Marek (neregistrovaný) 2001:1528:1:----:----:----:----:----
4. 6. 2012 8:15 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Kde? KDE! :-)

JardaP . aura:24
4. 6. 2012 9:48 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Kde v KDE? Krome tlacitka start jsem si nejak nevsiml. A to jeste se za nim ve Widlich skryva dementni menu, jake jsem v KDE nikde nevidel.

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
4. 6. 2012 10:14 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

AD je jen obslehnuty LDAP a Kerberos ... nic vic, nic min, tedy to obslehl M$, to je cele.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
2. 6. 2012 16:28 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Černé pivo zatím neotevírají ani v Oraclu, a tvrdí, že se odvolají.

JardaP . aura:24
2. 6. 2012 16:37 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Az to, jak doufam, definitivne prohraji, bude to na vic, nez jen cerne pivo.

Radovan
Radovan (neregistrovaný) 88.146.198.---
2. 6. 2012 22:19 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

A budeme tu mít další SCO, holt si to zase v Redmondu odepíší z daní...

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
2. 6. 2012 23:24 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Proč by si to odepisovali z daní v Redmondu? Snad v Redwoodu, ne?

JardaP . aura:24
3. 6. 2012 0:02 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Protoze Redmondu si to odepisovali z dani jiz pripade SCO. Ale mozna jste jediny, kdo o tom jeste neslysel.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 6:55 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

U SCO je to sice disputed, ale budiž. Nicméně nevidím jediný důvod tvrdit, že spor Oracle-Google nějak platí Microsoft. Google neukradl Javu Microsoftu, ale Sunu. Oracle se jen snaží napravit situaci, kdy Sun nechával výsledky své práce v oblasti SW světu tak dlouho zdarma, až se položil.

Když jsme u toho, tak přístup "koupím firmu a pak si cenu vysoudím na konkurenci" není jedinečný pro Oracle. Podobně společnost AOL koupila za USD 4.2mld Netscape, a snažila se po MS vysoudit tučnou částku za zahrnutí browseru do OS (což dnes působí úsměvně). Když v AOL dostali z MS jen USD 750M, druhý den zklamaně Netscape zavřeli a zaměstnance propustili.

JardaP . aura:24
3. 6. 2012 10:02 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

> U SCO je to sice disputed, ale budiž. Nicméně nevidím jediný důvod tvrdit, že spor Oracle-Google nějak platí Microsoft.

Ja duvod take nevidim, nicmene MS ma tendenci jednat dle zasady "nepritel meho nepritele je muj pritel". Takze ho, pochopitelne, leckdo podezira z kdeceho. Mozna, ze az jednou budou odtajneny dokumenty CIA a FBI, tak se dozvime, ze celou zalobu Google zinscenoval Microsoft ve spolupraci s Mossadem, CIA, pakistanskymi tajnymi sluzbami a svazem vcelaru. Vrazdy, kterych se Izraelci dopustili v Dubai, pak byly pouze predehrou. Zavrazdeni byli zamestnanci Google, kteri meli k dispozici dukazy, ktere by zalobu ze strany Oracle okamzite smetly ze stolu, zejmena pak tajnou dohodu Sunu a Google, ktera povoluje Google delat si s Javou, co se jim zachce.

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
4. 6. 2012 10:19 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Jo vlastne, Oracle vlatsni zide ;-)) rikali sionisticti manageri, kdyz se rozhodovali o volbe IS, SAP/R3 pry ne, jsou to Nemci, ale Oracle je pry kosher ;-))
... i kdyz v USA je obrezany kde kdo ... a pritom to jsou jen Chazari, kteri si hraji na semity ... to je na tom to nejusmevnejsi ;-))

retard
retard (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
3. 6. 2012 14:58 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

LOL. Microsoft ukradol Javu aj draho zaplatil. Sud rozhodol, ze Google neporusuje ani patenty and copyright Oraclu a aj tak dalej klames. Co este chces? Aby ti vyfetovany dusevny stroskotanec, egomaniak a kral koksu Larry Ellison na kolenach prisahal, ze je to tak? :D

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 17:19 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Rozhodnutí soudu v této věci není finální.

retard
retard (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
3. 6. 2012 17:39 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Aha. Takze americke pravo aj celu kauzu poznas lepsie ako respektovany sudca z Harvardu. :) A ked Oracle prehra aj u vyssej instancie budes tvrdit co? A ked FC vo Washingtone, ako posledna instancia rozhodne zase v prospech Google, tak stale budes tvrdit, ze Google nieco ukradol? :D Kde na to chodis? U toho chudaka Floriana, co nema ani pravne vzdelanie, len berie peniaze od MS a Oracle ako hlasne truba? :))) Mal som pocit, ze mas vedemosti na to, aby si vedel rozoznat PR od reality...

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 19:01 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Oracle tvrdí, že se odvolá. Rozhodnutí prvoinstančního soudu dosud nenabylo právní moci, a nejspíš se tak ani nestane.

Podle mě je celkem jasné, že Google Javu ukradl. Nakonec celý proces byl popsaný i na rootu:
http://www.root.cz/clanky/kterak-google-vypekl-sun-a-sebral-mu-javu/

pravdokop - aura:81
5. 6. 2012 0:41 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Javu ukradl Mrkvosoft, trochu ji zmrvil a nazval ji C#. TO JE NAD SLUNCE JASNÉ.

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
4. 6. 2012 10:22 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

M$ ukradl javu, nazyval ji Javou a zmenil API, aby nebyla kompatibilni a o tu kompatibilitu SUNu slo ;-)

Google zakonne obesel licenci javy z BlackSunu(free implementace, ale zaroven oficialni pro unixy), j cirou nhodou 100% kompatibuilni, ale ani ji javou nenazyvaji, takze by ani kompatibilni byt nemusela, dokonce ma jiny format misto JAR ... jen to jde mezi tema formaty volne konvertovat ;-))

Harvie.CZ
Harvie.CZ (neregistrovaný) 2002:50f3:65--:----:----:----:----:----
2. 6. 2012 16:31 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Proc zrovna cerny pivo?

JardaP . aura:24
2. 6. 2012 16:44 Nový

Re: Autorská práva se nemohou vztahovat na API

celé vlákno

Smutecni barva.

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Nenašel jsem samotnou informaci, že by nešlo mít autorská práva k API.

Pokud to tak ale je, mělo by to asi celkem dopad na GPL. Nejspíš by pak bylo legální dělat i GPL incompatible kernel modules.

..'..
..'.. (neregistrovaný) ---.klfree.cz
2. 6. 2012 17:34 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

To je i ted, nesmite ale pri tvorbe pouzit hlavicky z kernelu

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

No právě. (Uznávám, že jsem byl příliš stručný.) Pokud vím, tak právě proto, že i API je považováno za část díla.

Robert Smol
Robert Smol (neregistrovaný) ---.dynamic.qsc.de
2. 6. 2012 19:05 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Moduly delat muzete, za to Vas nikdo hnat nebude, ale nesmi se distribuovat spolecne s GPL kernelem jako hotova vec.

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Tak proč uzavřené ovladače nemívají KMS? (Nebo to některý má?)

progdan
progdan (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
3. 6. 2012 2:33 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Hlavne proto, ze firmy jsou line to implementovat. Vetsinou by to znamenalo prepsani velke casti kodu ovladace a do toho se jim (celkem pochopitelne) nechce.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 7:02 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Ještě před pár lety komunita zastávala názor, že jakýkoliv kernelový modul musí být nutně GPL, protože pokud je linkován kernel, jde o odvozené dílo. Jinými slovy podle komunity se na API vztahuje GPL coby úprava autorských práv. Samozřejmě rozumím, že jakmile se autorská ochrana API jaksi nehodí, není problém změnit názor - klidně přes noc :)

http://www.root.cz/clanky/binarni-ovladace-jadro-poruseni-gpl/

Kleofasz Kutya
Kleofasz Kutya (neregistrovaný) ---.adsl.euroweb.sk
3. 6. 2012 9:55 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

A ako suvisi copyright s licenciou?

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Máme dvě možnosti ochrany díla. První možnost je čistě smluvní (například se dohodnete smluvně s uživateli, že to nebudou dál šířit), druhá je pomocí autorského zákona (prostě to publikujete a automaticky se na to podle zákonů daného státu tato ochrana vztahuje). První možnost je nezávislá na legislativě, druhá bez ní nemůže existovat.

GPL funguje tak, že autor má svá autorská práva a až poté je smluvně upraví. Něčeho se vzdá a něco za to bude chtít. (To je normální obchod.) Pokud ale se jeho práva nevztahují na API, má jen omezené možnosti to ovlivnit.

j
j (neregistrovaný) 2001:470:9e70:----:----:----:----:----
3. 6. 2012 11:01 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

"První možnost je nezávislá na legislativě"

lol ...

Jakakoli smlouva je VZDY podrizena legislative a proto muze byt z casti nebo zcela neplatna. Smluvne lze upravit pouze to, co neupravuje legislativa pripadne dat smluvni strane vetsi prava nez ji dava zakon, nikoli vsak opacne.

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Dobře, není zcela nezávislá z toho pohledu, že legislativa může teoreticky cokoli zakázat. Ale je nezávislá z toho pohledu, že nepředpokládá existenci čehokoli v legislativě. Jen předpokládá neexistenci zákazů. Ta možnost by mohla (bude-li nějaký mechanismus jejího vymáhání) fungovat i bez legislativy. V tomto je na legislativě nezávislá.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 17:29 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Autorské právo (copyright) upravuje ochranu autorských děl, včetně počítačového SW. Velmi zjednodušeně k užívání díla potřebujete souhlas autora. Autor pak může formou licence klást různé podmínky, kterými souhlas s užitím svého díla podmiňuje. Může jít například o zaplacení nějaké částky, nebo podrobení se podmínkám GPL.

r23
r23 (neregistrovaný) 62.209.197.---
3. 6. 2012 18:47 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Možná by byla celkem zajímavá a vtipná situace, kdyby piráti skutečně dosáhli zrušení autorského práva. Efekt na GPL by byl stejný jako na EULA.... :D

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 6. 2012 19:01 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Souhlas. Nakonec pánům také občas opakuji, že je zajímavé, že za nedodržování GPL by lidi čtvrtili a stahovali z kůže, kdežto jiná porušení autorského práva (zvlášť u hudby a filmů) jsou podle nich OK, protože se jim zrovna tahle práva nezamlouvají.

pantaril
pantaril (neregistrovaný) ---.tunnel.tserv6.fra1.ipv6.he.net
4. 6. 2012 10:53 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Opakujete zbytecne. Vetsine piratu by zruseni GPL nevadilo za predpokladu, ze by se zrusil copyright. Nenarazil jsem zatim na pirata, ktery by chtel za nedodrzeni GPL nekoho ctvrit. Pravdepodobne si pletete piraty s uzivateli open-source. Ti vetsinou copyright cti.

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Na EULA by IMHO nemělo zrušení autorského práva zásadní dopad, pokud jde o nová díla. Tyto věci by se prostě řešily smluvně. (Neříkám, že by se situace nezměnila. Jen by se nezměnila tolik.)

Suchý čert aura:94

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

A proč by někdo pak uzavíral nějaké smlouvy, když by si ten software mohl zadarmo legálně stáhnout z Internetu? A dokonce ho i legálně šířit dál.

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Třeba protože by si ho z internetu stáhnout nemohl...

Suchý čert aura:94

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

A jak by se tomu zabránilo?

Vít Šesták (v6ak) aura:75

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Třeba postihy za šíření a obdoba vodoznaku...

pantaril
pantaril (neregistrovaný) ---.tunnel.tserv6.fra1.ipv6.he.net
4. 6. 2012 16:01 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Postihy za sireni a obdobu vodoznaku mohou lide pouzivat uz dnes, ocividne to vsak nefunguje, protoze vetsina softwaru lze zdarma stahnout. "Socialni DRM" (jak se obdobe vodoznaku take nekdy rika) se pouziva napr. na e-boocich. Nevsiml jsem si ale, ze by to dostupnost piratskych verzi nejak ovlivnilo.

j
j (neregistrovaný) 2001:470:9e70:----:----:----:----:----
4. 6. 2012 14:20 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Trebas proto, ze na ten SW chce support a ten jaksi bez smlouvy ne a nebude ... co? Hodnota SW bez supportu je totiz 0. Takovy SW je nanic. A pokud nekdo prodava SW bez supportu, nemuze si divit, ze si ho kazdej (byt nelegalne) sosne zadarmo - o nic totiz neprijde.

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
4. 6. 2012 18:26 Nový

Re: Zajímavé důsledky...

celé vlákno

Důležitý detail: jakýkoliv kernelový modul, který je distribuován společně s jádrem. Nicméně dnes (na rodíl před pár lety) máme DKMS, takže není nutné distribuovat ten modul spolu s jádrem.

Tim kutil Taylor
Tim kutil Taylor (neregistrovaný) ---.nasiti.cz
2. 6. 2012 18:21 Nový

soudce

celé vlákno

Pán súci napísal "jedinný" ?

Blaazen von Nikde aura:84

Re: soudce

celé vlákno

@ Pán súci napísal "jedinný" ?

Nerozumím otázce. Jde o tento výrok:

"When there is only one way to express an idea or function, then everyone is free to do so and no one can monopolize that expression."

hejhula
hejhula (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
2. 6. 2012 23:20 Nový

Re: soudce

celé vlákno
Blaazen von Nikde aura:84

Re: soudce

celé vlákno

Ajaj, není to překlep, opravdu bych přísahal, že tam jsou dvě "n". Tak počkáme, až nám to někdo z redakce opraví.
A bratr Slovák umí česky líp než já. :-)

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem