Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Česká informační bezpečnost na cestě do vězení

Mám za sebou celý den telefonování s poslanci a jejich asistenty a asistentkami. Výsledek je velmi bídný a času ubývá po hodinách.

Ve středu se v Parlamentu bude projednávat trestní zákoník (TZ), ve druhém čtení. Podle něho bychom museli zavřít obor Matematické metody informační bezpečnosti na MFFUK i jinde. Vyučující by byli zřejmě posláni do vězení. Protože se to týká i mne, ujal jsem se toho.
Není to žert.

Získal jsem podporu několika desítek docentů, profesorů, vědeckých pracovníků a odborníků z praxe, kteří žádají změnu TZ a podporu organizace IURE, která dnes poskytla k tomu tiskovou zprávu na econnect.

Jsme ve velmi znepokojivé situaci, neboť zatím nemáme (zcela jistého) ani jednoho poslance, který pozměňovací návrh předloží. Dnes se bude ještě hodně jednat a zítra také. Zdá se, že je nutné vyvinout nějaký mediální tlak na to, aby se ledy trochu hnuly. Kdo to umí, nechť pomůže. Nerad bych si vzal plakát a šel si stoupnout před Parlament.

Ve skutečnosti jde o to, že někdo zapomněl přeložit tři řádky textu z Úmluvy Rady Evropy o počítačové kriminalitě. Zlatý státní úředník! Na napravení této chyby (ještě jsme ji zdaleka nenapravili…) už strávilo mnoho lidí mnoho hodin (i dnů…) zcela zbytečnými telefonáty, články, setkáními, papírováním apod. (místo toho aby vědecky bádali).

Pokud nedojde ke změně návrhu trestního zákoníku v poslanecké sněmovně, absolvuje se ještě jedno kolo v Senátu. Pak se obrátím na prezidenta a pak na Marťany (ti už ale budou mít asi podobnou práci se zákoníkem práce, tak zkusím Saturňany). Někdo z nich bude mít rozum.

Děkuji všem, kteří se na této aktivitě jakkoliv podíleli, bez nároku na honorář, dobrovolně, není to rozhodně moje práce.

Tady je text naší žádosti.

Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Michal Molhanec aura:100
11. 10. 2005 0:11 Nový

právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)

celé vlákno
ale pokud jsme na tu úmluvu přistoupili, tak by měl snad platit článek 10 ústavy: "stanoví-li mezinárodní smlouva něco jiného než zákon, použije se mezinárodní smlouva."
ale známe právníky, že :-)
Dan Ohnesorg aura:100
11. 10. 2005 0:26 Nový

Re: právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)

celé vlákno
V zasade pravdu mate, nicmene domoci se prava neni nijak jednoduche a zvlaste ne tehdy, kdyz se bude jednat o zalobu proti Ceske republice u mezinarodniho soudu. To se taky mozna vratite drive z vezeni po ukonceni trestu, nez prijde zaloba na porad jednani.

Hlavni nebezpeci totoho zakona je v tom, ze ho nikdo nebude ve skutecnostni naplnovat. Nebude tu zadneho zalobce, ktery by vyvolal soudni jednani. A az se jednoho dne dostane nejaka etxremisticka skupina k moci, tak bude hned vedet za co ma zavrit elitu naroda, ktera se jim dokaze postavit a co hure, bude to vsechno pravne ciste a v souladu se zakonem.

Ac nemam senat nijak moc rad, tak v tomhle na ne docela spoleham. Vestim, ze zadny poslanec s pozmenovakem nevystoupi, ale v senatu nejaka moznost je.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
11. 10. 2005 6:59 Nový

Re: právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)

celé vlákno
No, pokud se dostane extremisticka skupina k moci, tak si nejake prostredky najde vzdycky...
Jan Samohýl
Jan Samohýl (neregistrovaný)
11. 10. 2005 7:34 Nový

pro vsechny tady

celé vlákno
Ach boze, kolikrat denne slysim podobne problemy... Pokud chcete opravdu neco udelat s obecnym problemem, mrknete sem.
Raven
Raven (neregistrovaný)
11. 10. 2005 8:17 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
Podle meho nazoru ani prima demokracie nic neresi. Konkretni duvody pro muj nazor jsou prilis dlouhe, nez abych je psal sem, ale pokud mate zajem, klidne Vam je poslu na mail.
Jan Samohýl
Jan Samohýl (neregistrovaný)
11. 10. 2005 8:41 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
Mily Ravene,
na 99% znam ty namitky. Nejcastejsi je hypoteza, ze nastane "diktatura vetsiny". Nejenze je to logicky protimluv, ale neexistuje zadny takovy historicky precedent.

Naopak, prima demokracie prakticky funguje ve Svycarsku a nekterych statech USA uz 100 let. Mimochodem, ustava Svycarske konfederace ma vyreseny vsechny problemy, ktere dnes resi EU, mnohem lepe. A napriklad ekonomicke studie ukazuji, ze kantony/staty s vetsi mirou prime demokracie maji nizsi dluh a vubec lepsi hospodarske vysledky.

Nemluvi se o tom ne proto, ze to nefunguje, ale proto, ze to politici nechteji.
Raven
Raven (neregistrovaný)
12. 10. 2005 8:22 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
Ne, opravdu jsem nemel na mysli dijktaturu vetsiny. Spis jsem se chtel zamyslet nasd tim, zda je problem opravdu ve statnim zrizeni a ne ve spolecnosti.
JS
JS (neregistrovaný)
12. 10. 2005 11:38 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
No, to je taky celkem casta namitka, ze svycarska spolecnost je jina, a ze by jejich model u nas nefungoval. Ale nejak se zacit musi, ve Svycarsku byla pred 150 lety obcanska valka. Beru to tak, ze lide se chovaji vicemene racionalne (ackoli nekdy je tezke odhalit jejich kriteria a casto se myli) a jsou vicemene vsude stejni. Tedy, chovani lidi je urcene mantinely, ktere vymezi spolecnost prostrednictvim zakonu. Proto je zapad tak uspesny, protoze ma demokracii a dobry system (vychytane zakony, bez der), a spolecnosti s primou demokracii jsou na tom jeste o neco lepe.

Pokud chcete dale diskutovat, klidne mi napiste na mail js@karabina.cz.
Jan Samohýl
Jan Samohýl (neregistrovaný)
12. 10. 2005 11:40 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
Oops, pardon, predchozi nazor byl muj.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 10. 2005 9:37 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
poslete je na mail poecilia@centrum.cz

neumim si nic logickeho predstavit
sickboy
sickboy (neregistrovaný)
11. 10. 2005 9:27 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
Odpustte si tu politickou agitku!!
Jan Samohýl
Jan Samohýl (neregistrovaný)
11. 10. 2005 9:36 Nový

Re: pro vsechny tady

celé vlákno
To byste asi mel vzkazat i panu Klimovi. Politika je soucasti zivota, at uz chcete nebo ne. Ja neagituji pro zadnou stranu, jen chci, aby lide mohli rovnopravne rozhodovat o svem zivote, jak je to napsane v ustave.
nibles
nibles (neregistrovaný)
11. 10. 2005 8:36 Nový

placanim o mimozemstanech ...

celé vlákno

... si moc nepomuzete (popripade budete vypadat jako nejaky _politik_ ["vulgarni oznaceni" - to jen pro ty co bydli dal nez na mesici:])

... a vi uz o tom bulvar?

media s nima zacvici:)

ps: mate moji podporu!

ni-ble-s
Stanislav Brabec aura:91
11. 10. 2005 13:03 Nový

Re: placanim o mimozemstanech ...

celé vlákno

Tak jsem si přečetl článek na Econnect, a už mne i napadá heslo pro bulvár: "Máte zavirovaný počítač? Od 1. 1. 2006(?) za to můžete již do vězení!"

Pokud tendo slogan jasně odůvodníte, pozvete Novu (Blesk) na svou katedru a ukážete jim, jak analýza virů a kryptoanalýza chrání obyčejného uživatele, pak toto téma snad nezapadne.

Ruda M.
Ruda M. (neregistrovaný)
11. 10. 2005 8:54 Nový

Text zadosti

celé vlákno
Text žádosti je myslím výstižný. Na druhou stranu, pokud máte přesnou představu co by v TZ mělo být a co ne, není lepší připravit rovnou daný pozměňující návrh a podstrčit ho konkrétnímu poslanci (bude rád a navíc toho může využít ke zviditelnění - koláče a bez práce)?

Možná by také nebylo od věci protlačit danou věc do televize či do novin. Novináři někdy mají větší vliv na poslance než kdokoli jiný.
maskac
maskac (neregistrovaný)
11. 10. 2005 14:09 Nový

Re: Text zadosti

celé vlákno
Naprosto souhlasim. Je snazsi nekteremu poslanci podstrcit jiz pripraveny pozmenovaci navrh nez po nem chtit, aby ho sam vytvoril :-). To byste prece po nem chteli moc! :-)).

Asi by bylo dobre, kdyby se tvorby tohoto pozmnenovaciho navrho ujmul a zverejnil ho pote na internetu. Aby se mohli bombardovani poslancu zucastnit i ostatni lide. Treba by se to pak povedlo nekomu vnutit.

Myslim, ze bez pripraveneho navrhu se na to opravdu kazdy poslanec vykasle.

ps: pokud nekdo jiz navrh ma, tak pls na mail miroslav(dot)misek(at)adom(dot)cz ...
jam
jam
11. 10. 2005 9:50 Nový

tak uz i odborna verejnost?

celé vlákno
to ze si media pletou slovo hacker s kriminalnim zivlem, zatimco kasare od zamecnika odlisuji, na to jsem si zvykl, ale ze se budou tyto terminy zamenovat i na odbornych enzinech to me udivuje.
valy
valy (neregistrovaný)
11. 10. 2005 10:08 Nový

Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR

celé vlákno
Clanek 15
(2) Svoboda vedeckeho badani a umelecke tvorby je zarucena.
valy
valy (neregistrovaný)
11. 10. 2005 10:15 Nový

Re: Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR

celé vlákno
PS: Ustava je hlavnim zakonem Ceske republiky.
PS2: Zrovna u tohoto bodu neni napsano kouzelne: "Podrobnosti stanoví zákon.", takze ja osobne si to vykladam tak, ze svoboda vedeckeho badani a umelecke tvorby je zarucena __BEZVYHRADNE, BEZPODMINECNE__
Marian Kechlibar
Marian Kechlibar (neregistrovaný)
11. 10. 2005 10:34 Nový

Re: Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR

celé vlákno
To byste nemohl obžalovat ani Mengeleho :-) Nějaké omezení to mít bude.
Vlastimil Klíma aura:100
11. 10. 2005 10:21 Nový

Všechny dokumenty, které poslanci dostali jsou zde

celé vlákno
Promiňte stručnost, musím končit, takže na konci téhle zprávy najdete ty dokumenty:

http://www.crypto-world.info/news/index.php?prispevek=2069

Nedostatek informací tedy poslancům nehrozí.
Vlastimil Klíma
Vašek Stodůlka
Vašek Stodůlka (neregistrovaný)
11. 10. 2005 15:16 Nový

Re: Všechny dokumenty, které poslanci dostali jsou zde

celé vlákno
Psal a volal jsem svému senátorovi (hádejte kdo to je :) a ten mi slíbil, že celou situaci bude řešit, takže by měla minimálně KDU-ČSL podpořit naznačený pozměňovací návrh. Doufám, že to prosadí i koaličně - jedná se evidentně o chybu návrhu a politika v tom nemá co dělat.
Alif
Alif (neregistrovaný)
11. 10. 2005 10:25 Nový

drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
FFII.cz se timto problemem take zaobiralo, bohuzel ale nevime, co ucinneho podniknout. Jeste bych doplnil, ze mit na disku program napr. na crackovani hesel bude zrejme podle noveho §205 take trestny cin, prestoze ma samozrejme i prospesne vyuziti.

Takze nezbyva nez drzet palce panu Klimovi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 10. 2005 11:56 Nový

Re: drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
To je ale dost hodne blbe.
A vubec, zakon jsem necetl, ale jak je mozne, ze prestava pomalu platit prestumpce neviny? Vdyt prece kdyz mam nuz, sekeru nebo treba i legalni strelnou zbran, tak to prece automaticky neznamena, ze s jejich pomoci pacham trestne ciny ...
Dan Ohnesorg aura:100
11. 10. 2005 12:40 Nový

Re: drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
Kdyz mate doma 1kg heroinu a nekdo ho najde, plati nejaka presumpce neviny? Tento zakon stavi do podobne role drzeni myslenek, vite jak cracknout program XY?; tak to mate fakt blby.
Peter Helcmanovsky aura:65
11. 10. 2005 15:35 Nový

Re: drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
Myslim ze kazdy alespon trochu schopnejsi programator umi crackovat SW, alespon hrubou silou pokud nema nastudovanou teorii.

Ja myslim ze to zacina do sebe hezky zapadat. Postavme lidi co rozumi programovani (pro jistotu i teoreticke matematiky, co kdyby nekdo z nich dostal napad se jen tak pro radost realizovat i prakticky za klavesnici) mimo zakon, prijmeme SW patenty, a muzeme zavrit vsechny vyvojarske firmy v CR. A programy se budou hezky kupovat ze zahranici. :)

Zni mi to cele jako strasny nesmysl, ale zase na druhou stranu - znate to o "vetsim nez malem mnozstvi"?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
uživatel si přál zůstat v anonymitě (neregistrovaný)
11. 10. 2005 16:43 Nový

Re: drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
ale to je nezakone drzeni omamnych latek... kuprikladu existuje i legalni drzeni omanych latek, jinak by napriklad neexistovali lekarny, anastezie pri operacich a policiste by vlastne meli zakonem zakazane zabavovat drogy :)
Dan Ohnesorg
Dan Ohnesorg (neregistrovaný)
11. 10. 2005 16:54 Nový

Re: drzime palce panu Klimovi

celé vlákno
A to se mi libi. Takze treba kdo bude mit zivnostnak na posuzovani zabezpeceni, tak bude moct a kdo ho mit nebude, tak bude zavrenej. A vydani toho zivnostnaku bude vazano a osvedceni o odddanosti strane a vlade.

Velmi ceske by bylo prijmout specialni zakon o pouzivani jinak nedovolenych technologii k prevenci napadeni jinak nedovolenymi technologiemi. Mohl by mit tak 556 paragrafu a pri trose stesti by jich bylo jen 100 ve vzajemnem rozporu.
glx
glx (neregistrovaný)
11. 10. 2005 13:28 Nový

proboha!

celé vlákno
Polilo me horko, kdyz jsem si uvedomil, co vsechno je - diky tuposti lidi, kteri rozhoduji o vecech, kterym nerozumeji - mozne...
Ja uz mam strach se dozvidat neco dalsiho...
Vlada tupcu, podporovana masou tupcu (nedelejme si iluze, ze verejnost tyto nase problemy zajimaji, kdyz ma chleb a hry v podobe realityshow) neni jen fantazie, je to, bohuzel, jiz skutecnost :-(
Ja dodneska vubec netusil, co se tady pripravuje... To uz schazeji jen milice, ktere nam budou vtrhavat do bytu a kontrolovat, zda na pocitacich nemame neco zavadneho...Jako administrator firemni site budu postaven mimo zakon :-) To je tak blbe, az je to sranda...
Yard
Yard (neregistrovaný)
11. 10. 2005 15:47 Nový

treba to neni tak zle

celé vlákno
Ono to s tim zakonem nebude az tak horke. Ta skutkova podstata tam je, ale taky je tam na zacatku § o povolenem riziku ktery tvrdi, ze vedec a v podstate kdokoliv nespacha trestni cin, i kdyz naplni skutkovou podstatu, pokud jedna ve spolecenskem zajmu. Coz je zajiste vyuka, vyzkum a vyvoj, takze pred pripravou pozmnenovaku je potreba si precist zakon cely a potom az zasahovat (protoze patrne jiz uvedeny problem je zakonem resen).
Karel
Karel (neregistrovaný)
11. 10. 2005 16:28 Nový

Re: treba to neni tak zle

celé vlákno
Problem je v tom, ze tohle bude posuzovat soud nebo statni zastupce. Behem te doby bude pan docent sedet v kriminale a lepit pytliky. Kdyby nebyl ve vazbe, jiste by hrozilo pokracovani v trestne cinnosti, takze nez se rozhodne (tydny, mesice?) tak bude zavrenej. Pak se zjisti, ze nezkoumal SHA-1 aby vykradl banku a tak ho pusti. Za mesic uz bude sedet znovu, protoze udajne lame nejakou jinou hash funkci.

Nehlede na fakt, ze kdyz si mne najme firma XY abych jim otestoval bezpecnost systemu, tak to delam pro penize a ne pro vyuku, vyzkum ani vyvoj. Opravdu by mne zajimalo, zda bude ilegalni vlastnit a pouzivat antivirove programy, nebo bude ilegalni pouze jejich dovoz ze zahranici?
Tomáš Tintěra
Tomáš Tintěra (neregistrovaný)
11. 10. 2005 18:16 Nový

Re: treba to neni tak zle - díky - OT

celé vlákno
Díky za útěchu. Škoda ale, že jsou zákony tak složité že prakticky nepokoušíme je přečist nebo pochopit.
x
x (neregistrovaný)
11. 10. 2005 18:24 Nový

viry.cz

celé vlákno
Nechcete to nekdo rict Igorovy Hakovy aby to ve zkratce zverejnil na www.viry.cz ? Spousta novinaru by se toho chytla... cte to hodne lidi..
Vlastimil Klíma aura:100
11. 10. 2005 18:41 Nový

Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
Připadám si jak v reklamě, s takovým vemlouvavým hlasem... uvidíte na Nově...
Nicméně děkuji televizi Nova, že se za občanské sdružení IURE i mojí maličkost postavili a chtějí hájit zdravý rozum (s trochou té senzace, to jim odpustíme). Dnes by tedy mělo v hlavním zpravodajství býti pojednáno o tomhle problému. Píšu to proto, že tisková zpráva šla od IURE na 76 zdrojů a jediná televize NOVA zareagovala okamžitě. Dále proto, že pokud chcete něco dosáhnout v politice, je zřejmě nezbytné vyslovit "kauza bude zítra medializovaná".
Všechny obavy, které tady píšete, jsou bohužel na místě. Vyplývá to nejen ze zdravého selského rozumu, ale i z názoru právníků z legislativní rady vlády, nejvyššího státního zastupitelství, z Akademie věd apod. Vaše argumenty ale může smést ze stolu zase jiný právník, třeba z Ústavního soudu nebo Ministerstva spravedlnosti. Nakonec se můžete opřít jen o zdravý rozum a normálně uvažující poslance. Bez pomoci organizace IURE by to také vypadalo asi úplně jinak. Přitom oni už v roce 2003 v rámci meziresortniho připomínkového řízení požadovali v podstate totéž (to jsem se dozvedel az dnes).

Nikoli pod mediálním tlakem mi dnes volali (jak slíbili) a k podpoře se přihlásili čtyři poslanci. Zítra se tedy uvidí jak to v parlamentu proběhne. Pokud nedobře, nekončí to. Ten zákon prostě nemůže být přijat, protože bychom si utržili takovou mezinárodní ostudu, že by se musel měnit záhy po přijetí.
rezna
rezna (neregistrovaný)
11. 10. 2005 19:42 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
hip hip hura!!! prave jsem videl - snad pochopi vice poslancu co zase natropili...
Martin Hassman
11. 10. 2005 21:21 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
O problemu pise i CTK.
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
11. 10. 2005 23:54 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
"Změnu zákona navrhnou ve sněmovně komunisté, uvedla Nova."

Mam tomu rozumnet tak, ze zaplatpanbuh za bolseviky? Co delaji nase slavna ODS a dalsi?
JP
JP
12. 10. 2005 0:18 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
Tancují, jak chlebodárci pískají?
JP
JP
12. 10. 2005 0:20 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
No a jestliže něco má na svědomí čestný, ohleduplný a neúplatný pravičák Němec nebo jeho podřízení, kdo by si dovolil něco namítat?
Vlastimil Klíma aura:100
12. 10. 2005 8:50 Nový

Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí velké politiky

celé vlákno
Protože se tady rozvinulo téma jak a kdo předloží pozměňovací návrh k § 205 TZ, píšu tyhle novinky s nemístnými poznámkami, které mě při psaní napadly (kdyžtak nečtěte závorky).

Upřímně řečeno, obával jsem se toho, aby právě to, že komunisté návrh předloží, nevedlo k jeho odmítnutí. Představa, že v návrhu rozhoduje kvalita je u politického uskupení jako je parlament asi pěkná blbost, ale já se té blbosti odmítám podřídit. Pan poslanec Vymětal byl první a jediný, který ještě v září byl ochoten včas - v době, kdy zasedal ústavně právní výbor - návrh předložit. Díky moc pane poslanče. Podle toho, co mi včera řekl, ústavně právní výbor (UPV) porušil zákon a nepřipustil projednávání jeho pozměňovacího návrhu. Podle jednacího řádu sněmovny je to jeho zákonná povinnost (jinak by si poslanci mohli tak akorát běhat po sněmovně a na povel mačkat hlasovací tlačítka). Přitom to bylo tak snadné a mohlo to být vyřízeno na úrovni. (Pokud by si UPV řekl, že jasně, tady něco vypadlo, ne nejsou to Vaše zuby pane kolego..., jsou to dva řádky z Úmluvy Rady Evropy, jak nám to tady třicet těch profesorů tvrdí. Tak co kdybychom to tam jako tak nějak vrzli zpátky, abychom ty rebely, co nerozumí naší velké právní vědě, měli z krku. Ne paní kolegyně, slyšíte špatně, ne PO krku, ti učí naše děti..., tyhle chceme mít z krku, radši spěte dál)

Ostatní strany? Dostal jsem seznam poslanců, s kterými je řeč a tak jsem je poctivě "omejloval" a obvolal.

ODS - Langer, Pospíšil, Pleva, Novotný. Chvíli trvala komunikace a přesvědčování poslanců, jejich asistentů a jejich poradců. Od jednoho jsem pak dostal přímou odpověď, že návrh s nějakými drobnými výhradami podpoří. Díky moc !

KDU-CSL - oslovena Parkanová, předsedkyně UPV, asistent Rožánek, vše pochopil, slíbil, že to předá, paní Parkanová to měla v úterý ráno na stole. Nic se nedělo. Ostatně jako v září, když ještě byl čas. Moc jste mě zklamala paní Parkanová, a to ještě mám v ruce dopis od jednoho docenta, který Vám píše, že bude muset zavřít studium... Kdybych dal dopis na kameru ve zpravodajství TV Nova....ale já tohle přece dělat nebudu, já chci jen přijetí pozměňovacího návrhu.

CSSD - Zaorálek (v Paříži), Koudelka, Böhnisch. Poslední jmenovaný slíbil, že si to prostuduje a dá vědět. Splnil jak slíbil, do puntíku, a podpoří náš návrh. Mám radost, je to člen UPV. Velmi slušný a věcný poslanec. Tak nějak bych si představoval práci poslance, nemusíte volat asistentovi, domlouvat se s poradcem poradce, no pan poslanec je právník, tak proto. (Nechci poškodit pana Koudelku, nevím to jistě, ale mám pocit, že mi volal do auta, nemám žádný zápis)

US-DEU zařizuje IURE,

Nezařazení poslanci - stačil jsem omejlovat jen pana Vrbíka, v jeho úředních hodinách jsem ho nestihl, asistentka slíbila problém předat

Všichni oslovení poslanci a poslankyně dostali fyzicky a na papíře všechny materiály, viz jejich linky výše ve vláknu.

KSCM - Konečná, Rujbrová, Vymětal. Návrh zatím podpořili dva, pan poslanec Vymětal jako první hned v září, kdy ho nepřipustili na jednání UPV. Takže předkládat ho bude on.

To byl stav odpoledne 11.10. Večer jsem měl další hovory s poradci. Došel mi návrh pana doc. Šámala z UPV, který je autorem TZ. Zdůvodňoval svůj návrh (mělo to logiku) ale připustil, že je možný návrh jiný (sledujte ty nuance) a tak máme na stole návrh nový, který je jiný než náš v nepodstatných detailech, a přesto se podobá oběma zcela antagonistickým návrhům. Všichni mají pravdu... Nekupte to, když předkladatel pozměňuje svůj návrh a vychází vám vstříc.
Domlouvám změnu, konzultuji.
Mailuju všem zainteresovaným, že by tohle mohlo být konsensem a odhlasováno všemi stranami a odsouhlaseno předkladatelem zákona.

Večer běží zpravodajství TV NOVA, které tomu věnovalo jako jediné médium čas v hlavní zpravodajské relaci. V reportáži Ministerstvo spravedlnosti přiznává, že došlo k chybě. Ostatně nahrávku i text zprávy ČTK si tady můžete přečíst, ve vláknu je od neznámého autora odkaz (dík za něj).

No a dnes začíná jednání sněmovny.

A jěště pozor, to není všechno, je tu práce organizace IURE, o které nemohu psát, ale bez nich by tohle asi nebylo. Klobouk dolů před nimi, zdarma obhajují administrátory, kryptology, ale také nájemníky, co jim bourají byt přímo pod nohama. Jsou dobří! Kolik myslíte, že jich je? Viděl jsem tam jen jednoho člověka! (JUDr. Ing. Svatošová) To byste nevěřili, co se dá udělat práce, když to jde od srdce a nemusíte politikařit... koukněte na
http://www.iure.org/
a
http://www.bigbrotherawards.cz/index.php?p=3
můžete nominovat největšího "slídila"

Vlastimil Klíma
glx
glx (neregistrovaný)
12. 10. 2005 10:05 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
Je smutne, ze tuto zcela potrebnou zmenu navrhuji komuniste, ale kdyz to jinak nejde...
A co ODS ? Myslite, ze tupost jejich poslancu je mensi nez u jinych stran ? Je to u vsech stejne... Treba jim nejaky lobbista neco slibil...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 10. 2005 21:21 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
11. 10. 2005 23:47 Nový

Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...

celé vlákno
Odkdy cesti politici povazuji mezinarodni ostudu za prekazku ve vydavani zakonu?
Vlastimil Klíma aura:100
12. 10. 2005 8:59 Nový

Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí velké politiky

celé vlákno
Protože se tady rozvinulo téma jak a kdo předloží pozměňovací návrh k § 205 TZ, píšu tyhle novinky s nemístnými poznámkami, které mě při psaní napadly (kdyžtak nečtěte závorky).

Upřímně řečeno, obával jsem se toho, aby právě to, že komunisté návrh předloží, nevedlo k jeho odmítnutí. Představa, že v návrhu rozhoduje kvalita je u politického uskupení jako je parlament asi pěkná blbost, ale já se té blbosti odmítám podřídit. Pan poslanec Vymětal byl první a jediný, který ještě v září byl ochoten včas - v době, kdy zasedal ústavně právní výbor - návrh předložit. Díky moc pane poslanče. Podle toho, co mi včera řekl, ústavně právní výbor (UPV) porušil zákon a nepřipustil projednávání jeho pozměňovacího návrhu. Podle jednacího řádu sněmovny je to jeho zákonná povinnost (jinak by si poslanci mohli tak akorát běhat po sněmovně a na povel mačkat hlasovací tlačítka). Přitom to bylo tak snadné a mohlo to být vyřízeno na úrovni. (Pokud by si UPV řekl, že jasně, tady něco vypadlo, ne nejsou to Vaše zuby pane kolego..., jsou to dva řádky z Úmluvy Rady Evropy, jak nám to tady třicet těch profesorů tvrdí. Tak co kdybychom to tam jako tak nějak vrzli zpátky, abychom ty rebely, co nerozumí naší velké právní vědě, měli z krku. Ne paní kolegyně, slyšíte špatně, ne PO krku, ti učí naše děti..., tyhle chceme mít z krku, radši spěte dál)

Ostatní strany? Dostal jsem seznam poslanců, s kterými je řeč a tak jsem je poctivě "omejloval" a obvolal.

ODS - Langer, Pospíšil, Pleva, Novotný. Chvíli trvala komunikace a přesvědčování poslanců, jejich asistentů a jejich poradců. Od pana poslance Novotného jsem pak dostal přímou odpověď, že návrh s nějakými drobnými výhradami podpoří. Díky moc !

KDU-CSL - oslovena Parkanová, předsedkyně UPV, asistent Rožánek, vše pochopil, slíbil, že to předá, paní Parkanová to měla v úterý ráno na stole. Nic se nedělo. Ostatně jako v září, když ještě byl čas. Moc jste mě zklamala paní Parkanová, a to ještě mám v ruce dopis od jednoho docenta, který Vám píše, že bude muset zavřít studium... Kdybych dal dopis na kameru ve zpravodajství TV Nova....ale já tohle přece dělat nebudu, já chci jen přijetí pozměňovacího návrhu.

CSSD - Zaorálek (v Paříži), Koudelka, Böhnisch. Poslední jmenovaný slíbil, že si to prostuduje a dá vědět. Splnil jak slíbil, do puntíku, a podpoří náš návrh. Mám radost, je to člen UPV. Velmi slušný a věcný poslanec. Tak nějak bych si představoval práci poslance, nemusíte volat asistentovi, domlouvat se s poradcem poradce, no pan poslanec je právník, tak proto. (Nechci poškodit pana Koudelku, nevím to jistě, ale mám pocit, že mi volal do auta, nemám žádný zápis)

US-DEU zařizuje IURE,

Nezařazení poslanci - stačil jsem omejlovat jen pana Vrbíka, v jeho úředních hodinách jsem ho nestihl, asistentka slíbila problém předat

Všichni oslovení poslanci a poslankyně dostali fyzicky a na papíře všechny materiály, viz jejich linky výše ve vláknu.

KSCM - Konečná, Rujbrová, Vymětal. Návrh zatím podpořili dva, pan poslanec Vymětal jako první hned v září, kdy ho nepřipustili na jednání UPV. Takže předkládat ho bude on.

To byl stav odpoledne 11.10. Večer jsem měl další hovory s poradci. Došel mi návrh pana doc. Šámala z UPV, který je autorem TZ. Zdůvodňoval svůj návrh (mělo to logiku) ale připustil, že je možný návrh jiný (sledujte ty nuance) a tak máme na stole návrh nový, který je jiný než náš v nepodstatných detailech, a přesto se podobá oběma zcela antagonistickým návrhům. Všichni mají pravdu... Nekupte to, když předkladatel pozměňuje svůj návrh a vychází vám vstříc.
Domlouvám změnu, konzultuji.
Mailuju všem zainteresovaným, že by tohle mohlo být konsensem a odhlasováno všemi stranami a odsouhlaseno předkladatelem zákona.

Večer běží zpravodajství TV NOVA, které tomu věnovalo jako jediné médium čas v hlavní zpravodajské relaci. V reportáži Ministerstvo spravedlnosti přiznává, že došlo k chybě. Ostatně nahrávku i text zprávy ČTK si tady můžete přečíst, ve vláknu je od neznámého autora odkaz (dík za něj).

No a dnes začíná jednání sněmovny.

A jěště pozor, to není všechno, je tu práce organizace IURE, o které nemohu psát, ale bez nich by tohle asi nebylo. Klobouk dolů před nimi, zdarma obhajují administrátory, kryptology, ale také nájemníky, co jim bourají byt přímo pod nohama. Jsou dobří! Kolik myslíte, že jich je? Viděl jsem tam jen jednoho člověka! (JUDr. Ing. Svatošová) To byste nevěřili, co se dá udělat práce, když to jde od srdce a nemusíte politikařit... koukněte na
http://www.iure.org/
a
http://www.bigbrotherawards.cz/index.php?p=3
můžete nominovat největšího "slídila"

Vlastimil Klíma
Petr Řehoř
Petr Řehoř (neregistrovaný)
12. 10. 2005 21:23 Nový

Re: Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí velké politiky

celé vlákno
> Ostatně nahrávku i text zprávy ČTK si tady můžete přečíst, ve vláknu je od
> neznámého autora odkaz (dík za něj).

Ahoj Vlasto. Tak neznámý ti snad nebudu, jenom jsem zatím nevstřebal nový
root a tak jsem holt zůstal v anonymitě, i když mé přání to nebylo. A moc
se mi to líbilo, je to jako za starých časů. P.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)
Michal Molhanec 11. 10. 2005 00:11
└ 
Re: právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)
Dan Ohnesorg 11. 10. 2005 00:26
 
└ 
Re: právník nejsem, tak mě nebijte jestli kecám :-)
Michal Kára 11. 10. 2005 06:59
pro vsechny tady
Jan Samohýl 11. 10. 2005 07:34
├ 
Re: pro vsechny tady
Raven 11. 10. 2005 08:17
│
├ 
Re: pro vsechny tady
Jan Samohýl 11. 10. 2005 08:41
│
│
└ 
Re: pro vsechny tady
Raven 12. 10. 2005 08:22
│
│
 
└ 
Re: pro vsechny tady
JS 12. 10. 2005 11:38
│
│
 
 
└ 
Re: pro vsechny tady
Jan Samohýl 12. 10. 2005 11:40
│
└ 
Re: pro vsechny tady
anonymní uživatel 11. 10. 2005 09:37
└ 
Re: pro vsechny tady
sickboy 11. 10. 2005 09:27
 
└ 
Re: pro vsechny tady
Jan Samohýl 11. 10. 2005 09:36
placanim o mimozemstanech ...
nibles 11. 10. 2005 08:36
└ 
Re: placanim o mimozemstanech ...
Stanislav Brabec 11. 10. 2005 13:03
Text zadosti
Ruda M. 11. 10. 2005 08:54
└ 
Re: Text zadosti
maskac 11. 10. 2005 14:09
tak uz i odborna verejnost?
jam 11. 10. 2005 09:50
Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR
valy 11. 10. 2005 10:08
└ 
Re: Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR
valy 11. 10. 2005 10:15
 
└ 
Re: Listina zakladnich prav a svobod - soucast Ustavy CR
Marian Kechlibar 11. 10. 2005 10:34
Všechny dokumenty, které poslanci dostali jsou zde
Vlastimil Klíma 11. 10. 2005 10:21
└ 
Re: Všechny dokumenty, které poslanci dostali jsou zde
Vašek Stodůlka 11. 10. 2005 15:16
drzime palce panu Klimovi
Alif 11. 10. 2005 10:25
└ 
Re: drzime palce panu Klimovi
anonymní uživatel 11. 10. 2005 11:56
 
└ 
Re: drzime palce panu Klimovi
Dan Ohnesorg 11. 10. 2005 12:40
 
 
├ 
Re: drzime palce panu Klimovi
Peter Helcmanovsky 11. 10. 2005 15:35
 
 
└ 
Re: drzime palce panu Klimovi
uživatel si přál zůstat…nonymitě 11. 10. 2005 16:43
 
 
 
└ 
Re: drzime palce panu Klimovi
Dan Ohnesorg 11. 10. 2005 16:54
proboha!
glx 11. 10. 2005 13:28
treba to neni tak zle
Yard 11. 10. 2005 15:47
├ 
Re: treba to neni tak zle
Karel 11. 10. 2005 16:28
└ 
Re: treba to neni tak zle - díky - OT
Tomáš Tintěra 11. 10. 2005 18:16
viry.cz
x 11. 10. 2005 18:24
Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
Vlastimil Klíma 11. 10. 2005 18:41
├ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
rezna 11. 10. 2005 19:42
│
├ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
Martin Hassman 11. 10. 2005 21:21
│
│
└ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
Jarda 11. 10. 2005 23:54
│
│
 
├ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
JP 12. 10. 2005 00:18
│
│
 
├ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
JP 12. 10. 2005 00:20
│
│
 
├ 
Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí velké…
Vlastimil Klíma 12. 10. 2005 08:50
│
│
 
└ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
glx 12. 10. 2005 10:05
│
└ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
anonymní uživatel 11. 10. 2005 21:21
└ 
Re: Kauza je medializovaná - dnes 19:30 na Nově...
Jarda 11. 10. 2005 23:47
Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí velké…
Vlastimil Klíma 12. 10. 2005 08:59
└ 
Re: Proč pozměňovací návrh předloží komunisté - poněkud žertovně ze zákulisí…
Petr Řehoř 12. 10. 2005 21:23