Co čekat od Gnome 2.26

Tato zprávička (stejně jako ten odkazovaný článek) jsou dobrou snůška blbostí od lidí, kteří nemají ani tušení, jaké blbosti píší (a to vůbec nezmiňuji "světlé zítřky" -- ty si nechte někam na uliční výbor).

Asi před hodinou jsem na redakční adresu zaslal informaci o vydání GNOME 2.26, ale přišla jen automatická odpověď od M. Hassmana (proč od něj?), že je mimo ČR...

Když zde A. Š. začínal, přišel mi jako dobrý autor, ale teď se projevuje jako totální paznecht.

Jestli si myslíš, že jsem nespokojen kvůli důvodům, které jsi napsal teď v komentáři, tak platí to, co jsem řekl výše: že absolutně netušíš, o čem píšeš.

Baf... Čím tě mám překvapit?

Aha. Odpověď je níže.

Asi mel na mysli ze se ta zpravicka neda rozhodne povazovat za literarni skvost.

Ne, naopak jsem rád, že se v ní neobjevily chyby.

Tedy... pravopisné chyby. :-)

Tak nam teda konecne pezradis, ze "vo-co-gou"? O Gnome sa zaujimam, spravicky na ABC a Root-e beriem ako smerodatny zdroj inf. a ty prides s tym, ze dnes je to "snůška blbostí od lidí, kteří nemají ani tušení, jaké blbosti píší". Zaujimalo by ma teda v com sa mylia.

Odpověděl jsem níže.

Jestli si myslíš, že mě urazilo, že KDE 4 je podle A. Š. nestabilní, či co, tak jsi vedle jak ta borovice, protože mým koněm je GNOME. Takže tady přestaň plodit takové nesmysly.

Zajímavé je, jak jsou lidé různí. Jedni mi řeknou, že moje jediné správné prostředí je KDE, další mi řeknou, že GNOME, a ještě další mi přisoudí Windows. Mají ale jedno společné: všichni to jsou idioti.

Tak co tam je tedy špatně?

Odpověď níže. Těším se na tvou odpověď. Nebo už nebudeš chtít být viděn?

Ze zprávičky je dost patrná hrubá neobjektivita, což někomu může vadit.

"Zatímco KDE 4 si drží pověst nestabilního prostředí, Gnome se pomalu posunuje evolučními kroky za lepšími zítřky a tudíž by se dalo označit jako dospělé prostředí"

Z toho je jasně patrné jakési nepříjemné podsouvání toho, že KDE je nestabilní a nedospělé, zatímco GNOME je pomalu jediné správné DE. Nevím, jestli to byl záměr, je to možná jen hůř formulované, ale vyzní to tak. (+ před "a tudíž" je čárka, anžto to není poměr slučovací, nýbrž důsledkový, což je opravdu už jen banalita)

To je možná ten trn v oku, alespoň já to tak vidím.

Plus zprávička i odkazovaný článek nešly nijak zvlášť do hloubky, dokonce ani po důležitých bodech vydání, které jsou skvěle a názorně shrnuty v oficiálních poznámkách vydání na http://library.gnome.org/misc/release-notes/2.26/ české, i s obrázky. To bych tomu taky vytknul a vadilo to asi víc.

Já myslím, že ani nemá příliš něco vysvětlovat, neboť kdo ví, ten ví... Ale dobrá (čistě ze sportu).

Ty názory (neobjektivní informace) bych překousl -- stejně jako ty lepší zítřky a podivnou češtinu (ne že by mi to nevadilo, jen jsem si zvykl a otupěl). Nicméně některé zásadní informace úplně chybí (třeba že to GNOME 2.26 vůbec vyšlo), další jsou napsané špatně (na Braseru je důležité především to, že bylo do GNOME Desktop zahrnuto -- toto zmiňuje i původní článek!). Co si A. Š. i autor odkazovaného článku představují pod aplikací "GNOME Media Player" (a autor odkazovaného článku ještě pod aplikací "GNOME CD-Burner")? Atd.

Ono je pravděpodobné, že si autor odkazovaného článku možná nějaké zdroje našel, ale pravděpodobně je přečetl jen zhruba a nebyl je schopen zpracovat. To by vysvětlovalo ten GNOME Media Player. V GNOME 2.26 Release Notes se několikrát mluví o "GNOME's Media Player" a jednou o "GNOME Media Player" (druhý výraz považuji za chybu, ale to je jedno). V každém případě se myslí aplikace jménem Totem. (Toto jsem si ještě ověřoval vyhledáváním -- jestli se Totem nepřejmenoval nebo jestli taková aplikace nevznikla. Podle všeho nepřejmenoval a nevznikla. Ale třeba mě někdo překvapí -- pak tento bod vypustím a samozřejmě se omluvím.)

Takhle bych mohl pokračovat dál. Že je podstatnější nová aplikace pro sdílení souborů nebo podpora MAPI než nový motiv vzhledu, to je už jen můj soukromý skromný názor, který nikomu nenutím.

A upozorňuju případné rýpaly, že nejsem nějaký líný stěžovatel, který sám nic nedělá. Redakci jsem dříve poslal zprávu (před vydáním této zprávičky), kde jsem se snažil celou situaci shrnout a poskytnout zdroje. Na tomto základě vznikla zprávička o vydání GNOME 2.26.

Jsem rád že si takhle rychle napsal co že je špatně. Zprávičku jsem trochu poupravil. Ke GNM se koukni na tohle http://developer.novell.com/wiki/index.php/GNOME_Media_Player . Nevím jestli to je to samý o čem se píše v tom článku. Já jsem KDEčkař a rozhodně jsem první větu nemyslel nějak zle a lepší zítřky už vůbec ne.

TP out

No, asi nezbývá, než poděkovat za opravu. Doufám, že chápeš důvody, proč jsem zaregoval tak ostře -- nevadí mi, když se občas objeví mylná informace (sám se jistě někdy mýlím), ale poslední dobou toho bylo poněkud víc... Já chápu, že redakce a redaktoři nemohou znát všechno, ale když jsem sám redakci informoval, přišlo mi to "líto".

Ten GNOME Media Player na stránkách Novellu je něco úplně jiného ("using mono, gtk#, glade#" -- to Totem nepoužívá), navíc je to pravděpodobně dávno mrtvý nebo ani nevzniklý projekt ("I should start working on this project soon... --Alex Roman 2005-07-25", "Total Project Commits: 4").

Mimochodem, ve zprávičce se stále mluví o "GNOME Media Player". Napiš místo toho "Totem".

Omlouvá, neomlouvá... Já nemám absolutně žádný problém se ovládat. Komunikuji v poštovních konferencích, v práci, v běžném životě. Nikde jsem nezaznamenal potíž v tom, že bych se neudržel. Pokud použiju tzv. vulgární výrazy, je to zesílené (zdůrazněné) vyjádření nějaké informace. Obvykle se k tomu uchyluji, když tzv. slušná komunikace nepomáhá.

Tady nepomáhala. Dlouhodobě upozorňuji na fakt, že zprávičky odkazují na zcela nesmyslné články. Vůbec nešlo o to, že bych se cítil nějak zhrzený.

A, upřímně, je mi jedno, jestli si někdo myslí, že jsem primitiv. Kdo mne zná, může to posoudit sám. Ten komiks, na který jsi odkázal, je spíše ilustrací toho, že je dobré věci řešit v klidu, a že tomuto klidu může napomoci osobní setkání. Nicméně já jsem to, co jsem chtěl říci, řekl s ledovým klidem.

no nechápu to neni nic vulgárního jenom upozornil na nesrovnalosti!

Hele, ty buzerante, myslel jsem, že už nebudeš do této diskuze přispívat po tom, co jsi ze sebe udělal ucho, když jsi tvrdil, že mi vadí negativní názor redaktora na KDE 4. :-)

V této diskuzi jsem napsal zcela jasně, co mi vadí. Jsem zvědav, co na to odpovíš, a jestli ti to půjde lépe než lekání dětí v parku...

Na co si stěžuješ? Ty jsi zaútočil jako první (a to ještě nesmyslem). Vstřícnost ani slušnost si nezasloužíš. Raději zareaguj na ta požadovaná fakta, která jsem napsal, ať tě považuji alespoň za šimpanze.

Mě by fakt zajímalo, jestli si někdo, kdo mi řekne, že na mě nebude reagovat, fakt myslí, že na něj budu reagovat... To už je fakt vrchol. :-)

Ty picusi, nejdriv zautocis a pak narikas kdyz to dostanes sezrat :-).

lol

Gnome rozhodne neodzvonilo! Ja ho k maximalni spokojenosti pouzivam EEEcku, a budu ho tam mit i v budoucnu. A co se tyka KDE, tak to mam na desktopu ve verzi 4.1.3, a se stabilitou nemam problem.

Tak to jsme na tom podobne, taky mam na Eeecku Gnome, a jsem vic nez spokojeny, na desktopu ted experimentuju s Openbox.

"Zatímco KDE 4 si drží pověst nestabilního prostředí, " ... tak vecsiu kravinu som este necital... gratulujem autorovi... urcite dalo namahu napisat takyto nezmysel a blabol....

A aku ma teda povest? Ja pocuvam stale len o tom, ze je KDE 4 nestabilne a caka sa na prvu skutocne stabilnu verziu,

to je tak ked pocuvas zanietenych Gnomakov... oni budu vzdy nadavat na KDE aj ked by bolo ultra-stabilne... ja pouzivam KDE 4.2 od prveho dna a ani jeden krat som nezaznamenal ziadny pad KDE... nestabilne boli verzie 4.0 a 4.1....

ale to je proste tak ako vzdy na slovensku "neskusil som / nic o tom neviem ale pisem o tom"

nemam nic proti Gnome ale neznasam ked niekto pise KLAMSTVA...

problem je v tom ze ATI ma najhorsiu moznu podporu ovladacov pre linux... takze sa absolutne necudujem ze ti to padalo.. a klamar to je.. \aj tvoj problem neni sposobeny KDE ale ovladacmi ku grafarne.... takze pozor... lebo len zavadza a podsuva ze KDE je na hovno a Gnome je jedine paradne a bezchybne co je tiez riadna snuzka hovadin..

a btw ked davas KDE za vinu ze pada v kuse jak to ze poznam X ludi co im od verzie 4.2 nepadlo ani raz? a ani u mna nepadlo ani raz? a to mam len Asus EEE Box s 1.6ghz, 2gb ram a intel grafiku 950... takze uz konecne pochop ze je chyba niekde inde a nie v KDE....

netvrdim ze KDE je super stabilne... ale ten kto pisal tento clanok je klamar ktory maximalne skusal verziu 4.0.. ak vobec KDE 4.x niekedy skusal....

Kdyby to bylo ovladacema grafiky, tak pada kde, gnome i xfce stejne. Ale rade lidi pada prave jen kde, tudiz to neni ovladaci, ale kde :-).

Blabol.

Jestli to nevis, GNOME ani Xfce nepouzivaji Qt4.

Qt4 a KDE4 proste odhalily slaba mista ovladacu. Dobre vim, jak jednu dobu byly decentne zpomalene (pouzivat se to dalo, ale bylo to zpomaleni videt) a po aktualizaci ovladacu jako kdyz utne.

O tom, jak je nebo neni KDE stabilni si clovek muze pocist treba tady, at nechodime daleko.

A musim rict, ze si zive predstavuji Laela, jak se u takovych flamu dobre bavi. Nejak jsem nikde nezaregistroval, ze by se nekde pulka uzivatelu widli hadala s tou druhou pulkou, jestli jim to funguje, nebo ne. (mozne to je, ale ja o tom nevim)

Jsem stastny uzivatel Linuxu (shodou okolnosti s Gnome), ale porad jeste musim kvuli nejakym prkotinam obcas pouzivat i ty widle. A opravdu mam problemy vzpomenout si, kdy naposledy jsem videl treba BSOD.

Ale na te diskusi si nekteri pochvaluji, ze jim to nastesti pada uz asi jen jednou tydne.
LOOOOL!!!!

Ruku na srdce, kdyby si tady takto hajil Lael ty svoje oblibene vidle, omlatili byste mu to o hlavu.

Lofas je mi volny (jak muzu brat vazne zastance MS, ktery tvrdi, ze je nestoudnost aby firma prisla na svet s necim so nefunguje a pak to dolepila, kdyz MS tak funguje), ale ze by byli Windowsaci harmonicka rodinka neverim.

No tak neflamuji kvuli KDE/GNOME ale trba kvuli IE/FF/Opera, kvuli antivirakum a dalsim.

Ja pouzivam KDE4 uz od 3.9x.x. Do verze 4.1 staly za prd, ale od 4.1 mi jedou paradne. 4.2 jsou uplne v klidu.

Hodne problemu je zpusobeno drivery (ktere Qt4 zatezuje vic nez Qt3 nebo GTK). Ja nemam na Intelu GMA 950 i na Geforce 7300 a 7600 zadne problemy a jsem spokojen. O padu KDE 4.2 se jenom doslycham ale v zivote jsem ho nevidel.

A BSOD je mi volna. Ja jich videl vic nez dost. Ze po sedmi, nebo kolika, letech jsou XP stabilni a nepadaji me nenadchne. Sam jsem videl jak do prvniho SP staly za prd a po druhem se konecne daly pouzivat. Ano, uznavam, pak byly velice stabilni.

A GNOME? Je taky fajn. Pouzival jsem ho pred KDE 4 a je to pekne DE. Strasne dlouho mi nabihalo ale s nastavitelnosti mi prislo OK a s Compizem to vypadalo fakt skvele.

A prosim, omez to LOOOL a vykricniky. Je to jak od pubertaka.

No, Tobe a nekolika dalsim stastlivcum to jede a druha pulka lidi ma zase problemy. Proste to o necem svedci a tezko lze s cistym svedomim tvrdit, ze je vsechno v poradku, kdyz tady porad je ta druha pulka.

Abychom si rozumeli, ja osobne pouzivam windows jen kdyz musim a snazim se tomu vyhybat, ale obcas mi prijde, ze nekteri lide z *nixove komunity pouzivaji dvoji metr a jsou u sveho milovaneho systemu ochotni tolerovat chyby, ktere by jim jinde prisly jako neskutecne nedodelky (abych nebyl vulgarni).
Na coz jsem se snazil, mozna neobratne, upozornit, ale nejak jsi to presel mlcenim.

S komolenim jmen u 'ideologickych nepratel' jsem skoncil jeste pred tou pubertou.

Len taká technická: XP boli stabilné hneď,ja som ich pred SP1 používal síce iba krátko, mnohí moji známi si ich však chválili od počiatku. Výhrady skôr mali ľudia odkojení W9x, ktorým sa cítili obmedzovaní prístupovými právami a zložitejšou správou.
Každopádne, žiadna averzia voči XP, ktorá by sa čo len dala porovnať s výhradami denne publikovanými voči KDE 4.0 sa nekonala.
KDE 4 som osobne nikdy nevyskúšal, takže len komentujem to, čo som prečítal. Pôvodne sa mi KDE páčilo ďaleko viac ako Gnome, ale postupne som jednoduchosť Gnome ocenil. Dnes mi je to vcelku jedno, ale osobne si myslím, že KDE/Gnome je tou najvýraznejšou deliacou čiarou v Linuxe a čím skôr to vývojári pochopia a vysporiadajú sa s tým, tým lepšie. Jediným východiskom podľa mňa je zabezpečiť, aby v oboch prostrediach bežali bez problémov aj "konkurenčné" aplikácie. Nie je mysliteľné, aby som si nastavil vzhľad a sprívanie desktopu v KDE centre a potom ručne dolaďoval trebárs nastavenie fontov v ďalších aplikáciách. Jednoducho by sa mali obe prostredia zobrať na vedomie (plus Tc/Tk a podobne - zaujímavé, že pod Windows vyzerajú aj Tc/Tk aplikácie dobre a zapadajú do celkového vzhľadu).

Win XP boli od zaciatku, od prveho uvedenia, stabilne asi tak ako je stabilne KDE 4. Cize ako kde. Ja som mal s nimi neuveritelne problemy ako napriklad vypadavajuce graficka karta, stracajuca sa CD-ROM mechanika a podobne... Dokonca tie problemy boli tak velke, ze na viac ako 3 roky som presiel na Win 2000. Az potom zacali byt Win XP pouzitelne.

hm, skôr zbožné prianie, než pravda...
Tri roky? V roku 2003 som sa už staral o XP na viacerých počítačoch a nenarazil som na žiadny problém so stabilitou. BSOD som na XP nevidel tuším ani raz. Pár problémov som, samozrejme zažil,najmä po inštalácii ovládačov alebo prílišnom hraní sa zo systémom, ale nič, čo by sa opakovalo pravidelne. Určite nič, o čom by sa písalo tak kriticky, ako sa píše o KDE.

Tak to si mal velke stastie. Ja mam presne opacne skusenosti.

Ja nechapu, proc musis kazdou zapornou zkusenost nekoho jineho okamzite vydavat za 'zbozne prani'?

To jsi na tom vazne taky tak spatne, abys uznal, ze nekdo jiny mohl mit problemy, kde Ty ne?

Vzdyt je to presne to same, jak treba v tom KDE, pulce lidi to chodi bez problemu a ta druha s tim ma neskutecne problemy. A snad si to vyresi.

Ale ty musis okamzite kazdeho se spatnou zkusenosti s widlema odkazat do rise snu a pohadek. Mimochodem, ja jsem mel s w2k dost spatnych zkusenosti, s xp uz mene, ale byly tam! Ale uz je to tak davno...

NASTESTI.

občas stačí aj taká maličkosť, ako je normálna ľudská pamäť. O KDE 4 sa jednoducho veľa písalo (a stále ešte občas píše) ako nestabilnom prostredí, o XP sa nič také nepísalo. Jednotlivé problémy sa určite mohli vyskytnúť, ale nie porovnateľné s tým, čo sa udialo s KDE 4...

Ale pisalo... Ved preto bolo tak ocakavane vydanie SP1.

Nejako výrazne veru nie. Bežní užívatelia ho veľakrát inštalovali až po dlhej dobe. Problémy so stabilitou neboli v XP nijako významné.
Pozrite trebárs wikipediu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_XP
kritika sa týkala len tradičných otázok: bepečnosti, výkonnosti GUI (pritom Luna sa dá vypnúť), integrácie niektorých súčastí a odstránenia DOSu. Nájdete tam aj vetu "Windows XP is known for its improved stability and efficiency".

a porovnajte trebárs s konštatovaním Wikpédie o KDE:
"KDE 4.0 was met with a mixed reaction. Despite being labeled as a stable release, it was intended for early adopters."

Neviem ci je v tejto chvili mozne a rozumne brat wikipediu ako nastroj, ktorym toto vieme rozseknut. Dovod nam dava uz len ta veta, ktoru citujes: "Windows XP IS known for its improved stability and efficiency". Spravne, ide o pritomny cas a ja s tou vetou suhlasim, ale to nehovori nic o tom aky tento system bol v roku 2001. Ja som mal s tym systemom problemy ake som mal, tie som popisal a nebol som jediny v tej dobe. Pritom moj stroj nezaostaval za spickou. Proti tomu mozes vytiahnut kolko chces citacii, ale minulost nezmenis. Potom to Microsoft zacal opravovat prirodzene. Nic nie je dokonale a uz vobec nie na zaciatku. To plati ako pre KDE4 a tak isto aj pre Windows XP.

Opravdu nechapu, o co Ti je?

To je takovy problem priznat, ze v tom systemu proste byly (jsou?) hloupe a desive chyby?

Budes trvat na tom, ze vsem tem lidem se to jen zdalo?

Instalovane z originalky, alebo nejake ruske ftp?

Irelevantna otazka. Instalovane z originalky. Myslel som si, ze normalni ludia sa dokazu poucit z chyb inych. A teda uz len z tejto diskusie pochopit, ze ked ide na jednom stroji KDE4 dobre, tak nemusi ist na vsetkych, bez ohladu na vykon stroja. To iste sa dialo u XP, alebo je Microsoft natolko dokonaly, ze nieco take windows useri nedokazu pripustit? :)

Otazka vobec nie je irelevantna, je to dost velky zdroj problemov.

>> ze ked ide na jednom stroji KDE4 dobre, tak nemusi ist na vsetkych
Ide o release a grafiku

A co sa tyka windows userov, tak to si musis anketu spravit sam.

Tak napriklad verze 4.2.1 v Mandrive 2009(osobne mam vyzkouseno) je stabilni a rychla i na mem starsim zeleze Athlon XP 1700+ 1GB RAM. Predchozi 4.0 a 4.1 byly opravdu ke vzteku, a na mem PC se line plazily.

Zdravim vsechny.

Jsem moc rad, ze vyslo nove Gnome - jsem velky fanda. KDE mi (bohuzel) nesedlo. Doufam, ze se redakce pochlapi a co nevidet vyjde nejaky vetsi clanek na toto tema.