Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů ke zprávičce Google Chrome pro Linux bude využívat GTK+

uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 2. 2009 15:00

RE: Google Chrome pro Linux bude využívat GTK+

Jsem zvědav jestli bude Chrome pro Linux stejně rychlý jako ve Win (u FF je dost citelný rozdíl v rychlosti -v neprospěch linuxové verze)
Tom
Tom (neregistrovaný)
16. 2. 2009 16:29

server vs desktop

Otazka je, preco to tak je, pretoze sa mi zda ze aj ine aplikacie su pomalsie na Linuxe nez na windows.
Nie som kernel developer, ale mozno to nieco spolocne s planovacom jadra a spravou pamate na Linuxe.
Vobec unixove systemy su nativne serverove a nie desktopoveho urcenia, tak mi pride, ze vsetky zdroje su sustredene na beziace aplikacie, kdezto prepinanie viacerych aplikacii (spustanie a zatvaranie aplikacii - kazdy to pozna - doc, xls, outlook, bezna kancelarska praca) je domena windows a desktopova paraca pre cloveka za klavesnicou a monitorom windowsu pride cloveku rychlejsia.
Na druhej strane, ak urobime test beziacej SQL databazy, vyhra Unix.
Tak ako rurobit desktopovy unix? Asi dost velka dilema.
Ja hovorim, ze distra by mali byt desktopove a serverove s inym nastavenim jadra. Uniformita je tu iba na skodu, pretoze to sa na Linux vykonovo dotahuje Solaris a na desktope zase vyhrava windows.
Palo
Palo (neregistrovaný)
16. 2. 2009 17:44

Re: server vs desktop

Tak toto su tvrdenia ako z velkej knihy. Mozete to aj nejako dokazat? Scheduler si mozete nastavit sam, to nemusite kompilovat.
V com je FF pomalsi na Linuxe, u mna je rychly aj na Linuxe ale Win som nevidel uz zopar rokov. Prvy krat sa OO dokumenty otvaraju pomalsie (ak nemate prefetch cez Quickstarter). Potom je to otazka sekundy.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 2. 2009 18:30

Re: server vs desktop

Firefox prostě vykresluje na Windows rychleji. Zkuste si třeba na http://tv.seznam.cz/ kliknout na nějaký pořad a přetáhnout jeho okno. V Linuxu je pohyb trhaný, zatímco ve FF na Windows to jde plynule.
Palo
Palo (neregistrovaný)
16. 2. 2009 19:08

Re: server vs desktop

Text ide uplne plynule s myskou okno sa dokresli az po chvilke (asi 50ms). Problem je ze ja nic takehoto nerobim. Ale uz rozumiem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 2. 2009 22:58

Re: server vs desktop

Nevím proč by měl být problém s firefoxem, problém bych síš hledal v grafických driverech, které jsou většinou na linuxu mnohem slabší než na windows, také dost záleží na nastavení xorg ale i třeba grafických efektů, to všechno má na výkon scrollování ve firefoxu docela vliv.
mm
mm (neregistrovaný)
16. 2. 2009 22:06

Re: server vs desktop

Firefox nemam, pouzivam SeaMonkey (to je ale hodne podobny prohlizec). Vas test neni absolutne problem, a pohyb vsech pretahovanych "oken", ktera jsem zkousel, je zcela plynuly. Urcite zalezi na tom, jaky hardware pouzivate. Muj je vicemene prumerny.
mck182
mck182 (neregistrovaný)
16. 2. 2009 18:44

Re: server vs desktop

Dokonce i Firefox pod Wine je rychlejsi, nez nativni Firefox :)

http://www.tuxradar.com/content/browser-benchmarks-2-even-wine-beats-linux-firefox?page=1
Dlouhán
Dlouhán (neregistrovaný)
16. 2. 2009 19:03

Re: server vs desktop

Mám podobnou zkušenost s verzí 2.0.0.x, ale nyní wine nepoužívám, takže nevím, zda by to bylo stejné s aktuální verzí Firefoxe.
Moje pořadí od nejrychlejšího:
win Firefox pod wine
win Firefox ve windows
linuxový Firefox
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
17. 2. 2009 9:06

Re: server vs desktop

"ne, že by na tom nějak záleželo, ale..." FF je pod Linuxom pomalší. Dnes tu na túto tému dokonca pribudla správička.
Pri bežnej práci to samozrejme nikomu nevadí, rovnako ako nikomu nevadí, že IE je "pomalší" ako FF. Pri surfovaní ešte pri dnešnej rýchlosti pripojenia viac záleží na iných faktoroch, než na rýchlosti vykresľovania. FF v Linuxe má trochu pomalší štart a dlhšie vykresľuje dlhé stránky. Ale, pokiaľ je tá stránka aspoň trochu dobre napísaná, tak mám čo čítať aj keď nie je vykreslená po samý koniec. Pokiaľ jej načítanie blokuje pomalý banner, myslím, že problém je nie celkom v prehliadači.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
17. 2. 2009 9:22

Re: server vs desktop

nejde len o rýchlosť vykreslovania, ale hlavne o "rýchlosť" GUI
m1c4a1 aura:81
16. 2. 2009 17:46

Re: server vs desktop

Desktopové plánovače & spol. existují samozřejmě i v Linuxovým kernelu. Důvodem, proč jsou grafické aplikace rychlejší na Windows, je imho to, že je grafické vykreslování víc spojené se samotným jádrem Windows a spousta grafických knihoven už je třeba natažena v paměti. V Linuxu se musí nejprve hrábnout na disk, načíst knihovna a až s tou se něco dělá.
Samotný běh mi přijde více méně stejně rychlý, někdy v mém případě i rychlejší (mám Gentoo víc vytuněný, než Vistu).
M jako Molitan
M jako Molitan (neregistrovaný)
17. 2. 2009 2:47

Re: server vs desktop

Zkuste si na Linuxu pres ctrl+mousewheel zmenit velikost fontu. Je to (z hlediska rychlosti) fatalni tragedie.
Zdeněk Zikán aura:89
17. 2. 2009 12:04

Re: server vs desktopRe: server vs desktop

V Opeře (teď mám nějaký devel build desítky, ale i v devítkové řadě to bylo dost rychlé) je to bleskurychlé. Ve Firefoxu 3.0 (a libovolném nižším) je to pomalé až hrůza. Takže chyba bude jinde než v Linuxu.
salam
salam (neregistrovaný)
17. 2. 2009 19:37

Re: server vs desktop

Nevím jak která stránka, ale třeba právě tato je u mě z hlediska použitelnosti naprosto pohodě. Bleskurychlé to teda není, ale spojení "fatální tragédie" je příliš. Nicméně vidím, že v Opeře je to úplně perfektní, takže bych si tipl, že to není problém na straně "linuxu", ale firefoxu. Mám Debian lenny 64 bit + čtyřjádro.
tester
tester (neregistrovaný)
16. 2. 2009 21:33

Re: server vs desktop

Nieco na tom bude. Mne staci dat kopirovat vacsi objem dat zo systemoveho disku na iny (radovo GB) a s Ubuntu sa razom neda pracovat. Pocitac je Apple Macmini, 1.6GHz Core Duo, 2GB RAM, s relativne pomalym 80GB 2.5" diskom (cize dnes uz priemerna notebookova konfiguracia). Firefox sa prakticky okamzite stane nepouzitelnym (v compize je to ten uzasny efekt s desaturaciou okna:) a co ma uplne dostalo, tak uz aj taky pidgin pri obycajnom pisani spravy "prestava odpovedat"... Na tom istom HW som podobne problemy vo windows nikdy nemal. Mozno sa tie data v konecnom dosledku pod windows skopiruju o nieco pomalsie, no rozhodne sa s tym systemom dalo v podobnej situacii normalne pracovat.

Skusal som menit nastavenia io scheduleru, ale vysledky boli prakticky rovnake. Velmi podobne sa spravali aj ine distribucie (napr. fedora, opensuse)
XX
XX (neregistrovaný)
17. 2. 2009 10:45

Re: server vs desktop

Neviem, ake nastavenia ste skusal, ale od Fedory 8 spolahlivo funguje pre tieto pripdy:
ionice -c3 cp ...
ionice -c2 -n7 cp ...

Pokial kopirujete GB-ty a chcete pri tom pracovat dalej, asi Vam nezalezi na tom kedy sa to dokopiruje +-10s.

Presne toto je krasa Linuxu, sam si zvolite, co je Vasa okamzita prijorita ...
Libor Šedivý aura:55
17. 2. 2009 16:27

Re: server vs desktop

Nevím, co to máte za šunky (Ubuntu mi jelo pomalu na starším 8letém notebooku), ale mě Firefox nabíhá během 2 sec. A to mám průměrné FS Amilo Pro V2055, 1.66 GHz procesor a 2GB RAM. Jediný problém s Firefoxem mám ten, že tam mám otevřeno 30 záložek či tabů chcete-li (neptejte se mě proč) a tudíž do stavu použitelného chvíli díky pomalému připojení čekám, ale je to okolo minuty a mít otevřeny jen jedny stránky, tak je to otázka chviličky. To samé mohu říci o Ubuntu (nemyslím start, ale ten je dlouhý i u Vist). Např. často kopíruji velké soubory z PC na externí disk a žádné znatelné zpomalení nevidím. To vidím tak leda při instalaci, trochu se to začne zpomalovat a já vzpomínám na staré dobré časy, kdy jsem na vše čekal jako... liška na králíka. :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
16. 2. 2009 21:36

Re: server vs desktop

To bude skôr pomalým GUI, veď aj v Linuxe Qt3/KDE3 fičalo jak blesk...
developer
developer (neregistrovaný)
17. 2. 2009 8:22

Re: server vs desktop

S plánovačem to nemá v žádném případě nic společného. Problém je v tom, že vykreslovací API v Linuxu je jako cibule, u Windows mohou prohlížeče vykreslovat přes GDI+ hodně "nízkoúrovňově", takže je to rychlejší. A u vykreslování je taková cibule hodně znát.

Ale blýská se na lepší časy -- existuje nějaká iniciativa X.Orgu, kdy se umožní vývojářům tuto cibuli obcházet. Již dnes to už nějak jde (např. DRI?), ale toto řešení bude přenositelné a bude určovat standard.
martin
martin (neregistrovaný)
17. 2. 2009 3:21

RE: FF na Linuxu

Jak nekdo pripomnel na Slashdotu, linuxova verze Firefoxu zatim neni z nejakeho duvodu zkompilovana s profile-guided optimization: http://en.wikipedia.org/wiki/Profile-guided_optimization
A ten prispevek: http://tech.slashdot.org/comments.pl?sid=1126335&cid=26841669
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem