Ušetřete

Hlavní navigace

Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

Mark Shuttleworth, milionář který založil společnost Canonical a vyvíjí distribuci Ubuntu, nyní potvrdil, že Canonical nevydělává. Prý ale nemá nic proti financování projektu po příštích několik let. Zároveň ale dodal, že kdyby se firma rozhodla více zaměřit na serverová řešení, dokázala by si na sebe do dvou let vydělat.

Dále čtěte… 

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Liol Iphar
Liol Iphar (neregistrovaný)
31. 10. 2008 15:16 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Já to tu říkám pořád, Linux nemá budoucnost. Ta je v technologiích Microsoftu.
majkro . aura:70

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
A ve kterych?
JKK
JKK (neregistrovaný)
31. 10. 2008 16:30 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
připojuji se k otázce :-)
pf
pf (neregistrovaný)
31. 10. 2008 17:35 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Treba reseni postaveny na SQL Serveru + jejich OLAP server + jejich Reporting Services a Business Inteligence + treba se dobre prodava SharePoint Server (lidi/firmy to hodne chtej).

Ukazte mi to jako balik na linuxu kerej muzu nainstalovat a rozjet. Nasli bychom tak maximalne par SQL databazi, ale co ty cely reseni? Nabouchat je v pythnu za rok, pak je zahodit a za dalsi rok-dva je nabouchat znova a lip a mit 25% funkcionality? Bohuzel...

[poznamka pod carou: nejsem MS fan, nepouzivam MS na serveru ani na desktopu, osobne MS neprodavam]
Xerces
Xerces (neregistrovaný)
31. 10. 2008 21:35 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
lidi/firmy takovýhle sračky většinou vůbec nechtěj a bráněj se jim zuby nechty. Vámi popisovaný sw prosazuje vždy v komerční sféře úzká skupinka vlivných a podplacených manažerů, kterým je úplně u prdele jak kvalitní to je řešení. Schopnému byznysmanovi vystačí kombinace VIM, TEX, Perl.
VM
VM (neregistrovaný)
31. 10. 2008 22:15 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Takže to můžeme opravit na: "budoucnost je v marketingu Microsoftu". Asi by to holt chtělo, aby Linus víc chodil s managory na golf.
sapuu
sapuu (neregistrovaný)
2. 11. 2008 10:10 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
nechci se zastavat microsoftu, ale ta posledni hlaska je fakt mimo.. Manazer se zadne technologie ucit nebude, ten chce snadno pouzitelnou aplikaci za co nejmene penez.. Ale pokud takova neni (nebo ji nezna) tak zaplati i vic penez..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 14:02 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Manager muze dostat hotove reseni na uvedenych technologiich, ale to asi neketrym zde pritomnym nedochazi, holt potrebuji prodat ten svuj shit(TM)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 11. 2008 9:08 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
> nechci se zastavat microsoftu, ale ta posledni hlaska je fakt mimo.

To určitě, byl to pokus o nadsázku :-)

> Manazer se zadne technologie ucit nebude, ten chce snadno pouzitelnou aplikaci za co nejmene penez.

Já bych si zas nedovolil souhlasit zde. Vyškrtl bych z tvrzení "zadne technologie". S druhou casti vety bych souhlasil v pripade ze se jedna o mensi spolecnost. U velkych společnosti skutečně ta cena nehraje roli a důležitý je "věhlas megařešení".
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 17:56 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
LOL. Palec nahoru ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 23:32 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Jako sprym se ti to povedlo +1 :)
O Simaban Lidan aura:51
3. 11. 2008 10:23 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Delas si legraci? Co presne cekas, ze si byznysmen pocne s VIM, Tex a Perlem?
To bude mozna jeden z tech fatalnich omylu zastancu OSS... to, ze oni jsou ochotni si k necemu sednout a zacit zkoumat, jak tim vyresit ulohy, je sice pekne, ale byznysmeni a manazeri jsou ve svych jobech pro neco jineho a SW je v nich musi podporovat, ne vyzadovat, aby zacali myslet tak, jako programator jejich SW.
Lukáš "Drom" Lommer aura:10

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
"byznysmeni a manazeri jsou ve svych jobech pro neco jineho"

Jo jo, naprosto zbytecni jsou ve svych "jobech".
O Simaban Lidan aura:51
7. 4. 2009 10:27 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ah, ano. To si komunisti take mysleli, ze veskeri reditelove a tovarnici nejsou potreba, ze hodnotu vytvari delnik a proto muze fabriku take docela dobre vest. Mozna nejsi dost stary na to, aby sis jeste pamatoval jak to pak vypadalo...? Nebo jen placas z hladu?
Hoween aura:100

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
:-D Jedna veliká portálová s*ačka založená na Sharepointu, se základní licencí za mega, která když se pose*e (a není to nic výjimečného), tak nefunguje vůbec nic. Intranet, Internet, Portal Services, prostě nic. :-D To opravdu žádný normální člověk/firma nechce...

A netahejte do toho Linux, není problém naprgat stejné řešení, obecně na Win/Lin/BSD serveru a s JAVA aplikačním serverem a distribuovanými službami. Výhoda? Když lehne jedna část aplikace, druhá funguje dál. Když lehne Sharepoint, nefunguje vůbec, ale vůbec nic.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 17:58 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Výroky zdejších "odborníků" fakt pobaví. Osoby pod 16, pod vlivem alkoholu a drog by neměli přispívat.
chio
chio (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:42 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Tak proč přispíváš?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 19:23 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Protože nejsem pod 16, pod vlivem alkoholu ani drog.
ppp
ppp (neregistrovaný)
2. 11. 2008 23:13 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Osoby pod 16, pod vlivem alkoholu a drog by neměli přispívat.
Když "neměli", tak taky "osobi", přece, shoda podmětu s přísudkem... :-))) Nebo by se možná někteří "děsně chytří" diskutéři měli naučit psát. Možná by si měli zopakovat základní školu, a vrátit doklady o případném dalším studiu, kam se neměli nikdy dostat.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 19:25 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Je vaším jediným argumentem to, že upozorníte na překlep? A opravdu by si ten, kdo se překlepne, měl zopakovat základní školu? Ale vy stejně jen tak plácáte nesmyly...
Warden
Warden (neregistrovaný)
3. 11. 2008 8:49 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Tak sem nepřispívej. Kážeš vodu, piješ víno.
tree
tree (neregistrovaný)
1. 11. 2008 18:15 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
A ty si jako, chytráku, myslíš, že v technologiích od MS to "naboucháš" za chvilku, že se to jako nainstaluje a tím je to nasazený? Je vidět, že tomu fakt nerozumíš....
pf
pf (neregistrovaný)
1. 11. 2008 20:21 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
ja bych jenom chtel od vas slyset existujici alternativy postaveny na linuxu k "srackam", ktery jsem vyse vyjmenoval

pokusil se o to jen jeden z vas, a napsal: VIM, TEX, Perl (to snad ne! byznysman a Perl!)

dalsi napsal, ze si to mam naprgat v jave, takze kdyz vedle me nekdo bude nabizet MS OLAP, tak ja jako konkurence budu soutezit tim, ze zacnu bouchat OLAP server s provazanosti na office a web v Jave (to musi bejt tezkej odvaz!)

vas bych teda chtel videt v akci jak nekoho presvedcujete, to musi bejt...
Hoween aura:100

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Já jsem nenapsal, že si to máš naprogramovat. Já jsem napsal, že není problém to naprogramovat.

A když vezmu v úvahu, že mám možnost postavit si obrovský a pomalý portál za 1-2 mega, který stojí a padá s jedním kusem železa, nebo si za menší prachy nechat naprogramovat stejně funkční, a podstatně odolnější řešení, tak já bych nezaváhal. Ale chápu, že brožurkami a propagandou namasírovaní MS kravaťáci tlačí ten krám, seč to jde. A stejně zmasírování kravaťáci ve firmě nad takovým řešením uchcávají.
maxik
maxik (neregistrovaný)
1. 11. 2008 22:45 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
krome toho, ze m$ BYLO, JE a nejspise take BUDE sracka vime vsichni, ja bych rad videl toho vaseho Business-mana (s velkym B), ktery dokaze nainstalovat spravne M$ Office natoz Sharepoint... mozna vy, Next, Next, Finish.. a je to hotovo ne? Kde prosim zijete?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:01 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Jestli vám mohu něco doporučit, tak neplýtvejte časem na diskusi s někým, kdo zjevně nemá faktické ani jiné znalosti, a je zjevně mimo kontext. Vás oponent zaslouží leda soucitné "hm, třeba z toho vyroste". Alternativně se jen snaží rozpoutat flamewar.
Tom Fi aura:96

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ale ale, takže ten Váš původní příspěvek neměl být pokusem o flamewar?

Jinak canonical nebude delší dobu tvořit zisk, takže můžete vesele na jakýkoliv článek o ubuntu přispívat tyhle informačně hodnotné diskusní příspěvky.

to Petr Krčmář: Bohužel tahle zprávička nepřinesla žádnou novou informaci. Shuttleworth nikdy netvrdil že canonical už vydělává, spíše že to ještě bude trvat, než vůbec něco vydělá. Takže žádný posun od jeho Interview pro Guardian
http://www.guardian.co.uk/technology/2008/may/22/internet.software
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:13 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Jestli máte na mysli ten původní příspěvek, tak ten není můj. To jen nějaký věrný fanoušek používá různé variace na můj nick. Někdy tím pobaví, většinou ne.
Petr Smid
Petr Smid (neregistrovaný)
1. 11. 2008 23:15 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Co treba reseni od Oraclu? (databaze + OLAP + atd.)

A z open source reseni:

Nejaka free databaze + Mondrian?

Ale nejsem na toto az takovy odbornik..
Karel
Karel (neregistrovaný)
3. 11. 2008 11:43 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Nevím, zda je to dojmem reklamy MS, ale pletete dohromady několik různých věcí.

To co jste vyjmenoval jsou technologie firmy MS, které se dají poměrně levně pořídit. Na trhu jsou i konkurenční (a v některých ohledech lepší) produkty různých firem. Vždy se ale jedná o technologii - čili to koupíte, zaplatíte a pak si to "rok boucháme a pak zahodíme".

Některé konkurenční technologie jsou levnější (nebo i zdarma), ale o to horší nástroj pak dostanete. Ovšem pokud si připlatíte, můžete dostat i technologie o třídu lepší. Zkuste se třebas někdy očkem poohlédnout po Oracle. Nebo po produktech firmy Business Objects. Nebo po produktech firmy IBM. Atd. A mimochodem, Oracle databáze si výborně rozumí s Linuxem.

A důležitý detail - "lidi/firmy to hodně chtěj" je krásná věc. Znám firmu, kde také věděli co chtějí a i to koupili. Úžasnou věc od MS, viděli to na prezentaci a prostě je to uchvátilo, co všechno se s tím dá dělat. A co šlo? O MS Access. Přes protesty kluka z IT oddělení to koupili a jemu zadali za úkol naučit se s tím a pak jim odprezentovat jak se s tím pracuje. Bohužel chlapec selhal a majitelé byli velmi zklamaní - on prostě nedokázal v návodu najít jak se v tom MS Access například eviduje hmotný majetek. Jak se tam dělají rozpočty na příští rok, analýzy spotřeby materiálu apod. Kde se stala chyba? MS sice prezentoval plno krásných aplikací, ale zapomněl zákazníkům říci, že ten MS Access je nástroj na tvorbu takových aplikací - a nikoliv že si za ty směšné peníze (komu dnes půl milionu nepřijde směšných) dostanou všechny tyhle aplikace. Hezkou třešničkou pak bylo, že si majitelé u prodejce MS stěžovali a on je nejen že poslal někam, ale ještě jim dokázal prodat MS SQL databázi.

A proč to píšu? Protože právě tohle je zrada v reklamách MS. Jejich technologie jsou naprosto průměrné, spíše trochu pozadu. Jediné v čem předčí ostatní je integrace s jinými MS technologiemi, což například u MS Office znamená obrovskou konkurenční výhodu. Ovšem v reklamách vám MS neukáže tyto technologie - ukáže vám nějakou aplikaci postavenou na těchto technologiích a vyšperkovanou k dokonalosti. Že to samé v jen o málo nižší kvalitě zvládnete s technologiemi zadarmo a polovinou práce, nebo že když si připlatíte, tak vám to jiný dodavatel dodá i s tou aplikací ušitou na míru, to neřeknou. Teď jen jestli na to přijde zákazník.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 19:34 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Osobně mi nepřijde, že by Oracle byl ve srovnání s MS SQL Serverem o třídu lepší. Zato je MS SQL levnější, lépe se pro něj vyvíjí, a lépe se administruje.

MS Access je poměrně levný, a dokonce je to celkem praktický nástroj. Jen to chce ho umět používat správným způsobem (jako frontend k MS SQL). A samozřejmě nestojí půl milionu. Stačí si koupit jednu vývojářskou licenci, v ní aplikaci napsat, a poté výsledek distribuovat na stanice. Když si někdo koupí 1000 zbytečných licencí MS Accessu, udělal něco hodně špatně :)

Bohužel technologie zadarmo často kvalitou odpovídají ceně. Navíc vývojářský ekosystém na MS platformě má řadu výhod. Platforma je typicky špičková (NT kernel, NTFS, ACID transakce nad FS, kvalitní threading, multimédia, klientské aplikace typu Office, serverové typu MS SQL a Exchange), vývoj je jednoduchý, dokumentace špičková, a existuje značná provázanost aplikací, které dovede ušetřit spoustu práce. Tohle nemůže nabídnout moc firem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 10:03 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Huh, drsnej blabol :-D.

1. lzes
2. access lze nahradit cimkoliv jinym, protoze na male veci se nehodi a velke v nem delaji jen masochisti
3. Holt je nekdo okradl na licencich, coz je ve windows svete bezny jev u vetsiny obchodniku
4. Bohuzel ty spickove technologie, jsou spickovymi jen dokud jsou na papire, v praxi az tak spickove nefunguji :-p
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:15 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
1. blbost
2. nesmysl
3. kdežto unixy prodávají členové Rychlých Šípů
4. blábol
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 20:11 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Byznys jde delat i slusne, bez arogance. Neboj, dojde i na tebe :-p.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 20:17 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Byznys jde delat i slusne, bez arogance. Neboj, dojde i na tebe :-p.
koroptev
koroptev (neregistrovaný)
1. 11. 2008 11:30 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
financni zainteresovanost na prihlizeni k pozadavkum zakazniku, nic revolucniho
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 17:55 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Dožívající NT, nástup technologií nastíněných v projektu Singularity (údajně budou výsledky využity v Midori).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 18:14 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Kdyby, budou, co kdyz, myslim a mozna, to jsou typicke argumenty kvuli kterym tebe a MS nikdo nebere vazne :-)).

Obavam se, ze MS to jiz tradicne (XP a pak Vista fiasko) nedotahne do konce. Holt 20 let prace s technologiemi MS a clovek jiz neveri nicemu co pochazi z Redmondu :-).
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 20:08 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Řekl bych, že jsem použil platné a znělé argumenty. Tak dobrý kernel, jaký mají Windows řadt NT, je na trhu celkem výjimkou. Kernel Linuxu je proti tomu bastl, mizerně opsaný z dokumentace starých unixů - technická prehistorie. Způsob "navrhu" kernelu Linuxu jsem demonstroval tímto linkem:
http://groups.google.com/group/comp.os.minix/msg/b813d52cbc5a044b?dmode=source

Co Linus "navrhl"? Nepreemptivní monolitický kernel ve stylu dedmdesátých let, se spoustou kódu v ASM, vázaný na 386 HW. Použitelný threading se objevil po 13 letech (jádro 2.6), a preemptivní kernel se dodnes produktivně nepoužívá, protože původní "návrh" kernelu byl špatný. Obsluha interruptů je pořád děsivá ve srovnání s NT i BSD. Memory management je tak děsný, že potřebuje OOM Killer.

Srovnejte to s čistým designem NT kernelu, který byl od začátku navržen jako modulární, s mikrokernelovými rysy (z důvodu výkonu ovšem ne jako tradiční mikrokernel), portabilní (dokonce od začátku nebyl psán pro x86, aby se nevytvořily závislosti na x86 architekturu), preemptivní a reentrantní. Design NT kernelu je lepší, než design běžného unixového kernelu, o Linuxu nemluvě.

Ovšem kernelem to nekončí. NT mají konkurencí (vyjma Apple a Nextu) dosud nepřekonaný grafický subsystém GDI, širokou podporu multimédií, široké a stabilní API, a nyní .NET. Na tomto místě má Linux glibc, a hromadu projektů bez ladu a skladu, koncept veškerý žádný.

A když se podíváme do budoucna, MS zjevně směřuje k .NET kernelu, napsaným v managed jazyce. Co vidíte v budoucnosti Linuxu, jakou odpověď na systém postavený na technologiích ze Singularity předpokládáte? Jedinou vhodnou odpovědí by byl Linux2, navržený od začátku znovu.

Nemusíte souhlasit, ale takový je můj pohled na věc. Podotýkám, že je to pohled celkem dobře podpořený fakty.
Warden
Warden (neregistrovaný)
4. 11. 2008 11:49 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Zapomínáš také na nezbytnou fíčuru na serverech, a to herní konzole pro admina, když za bezesných nocí při brouzdání po KB chce chvilku odpočinku.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:16 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Není třeba mít mindrák z toho, že pro Linux prakticky neexistují hry, ani nástroje pro jejich psaní. Na serveru na tom opravdu moc nezáleží. I když dnes má DirectX snad i serverová edice Windows, stejně jako workstations mají API pro AWE.
Peto_MiG
Peto_MiG (neregistrovaný)
6. 4. 2009 11:30 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Toto je zase ta ista rozpravka o modernom NT a starom Linuxe. NT je "moderne" jadro; pre M$ ho programovali na zakazku vyvojari z Digitalu, a tak velmi sa inspirovali systemom VAX zo 70.rokov, s ktorym mali uz co-to odzite, ze M$ musel zaplatit 250 milionov USD v mimosudnom vyrovnani. M$ spravil este jednu velku chybu -tak velmi sa ponahlal na trh, ze podakovali vyvojarom z Digitalu, zaplatili a poslali ich predcasne prec, "my si to uz dokoncime sami", a dobabrali nadejne dielo. Takze tymto M$ prepasol prilezitost, mat konecne raz profesionalne urobeny kernel.

Unix filozofia je odskusana a dobre funguje, co je v porovnani so zmietanymi Window$ami skor vyhoda (a aj tak Window$ v poslednom case riesi veci, ktore Unix riesil mozno v 70.rokoch, a napodiv Window$ casto len prebera overene Unixove riesenia, aj ked spravu pristupovych prav uz asi nikdy nebude mat na urovni Unixu, lebo by museli rozbit privela veci, a v tej spleti kodu je uz asi nemozne urobit to dobre).

Skuste Why I hate Microsoft, tam tieto veci opisuju celkom detailne, najma prvu cast:
http://blackhole.sk/why-i-hate-microsoft-1

Sucasny Linux/kernel ma s povodnymi Unixami spolocne uz velmi malo.
CIJOML
CIJOML (neregistrovaný)
31. 10. 2008 15:30 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
prodavas je? :D
xyz
xyz (neregistrovaný)
31. 10. 2008 15:33 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Připojuji se. Navíc tržní mechanismy podpořené čistými obchodními praktikami, jak je umí jen Microsoft, vyvedou globální ekonomiku nejen z hospodářské krize, ale s konečnou platností prokáží životnost liberálních myšlenek, zejména neviditelné ruky trhu. Linux (na desktopu) je mrtev, ať žije Microsoft... nebo tak nějak.
Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný)
31. 10. 2008 17:22 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Díky Microsoftu také ze světa zmizí AIDS, zubní kaz, slintavka, kulhavka a třesavka. Díky nové sadě fontů ClearSight se uživatelům Windows s vadou zraku časem zrak zlepší a oči všech uživatelů získají funkci zoom. ;-)
Shadow
Shadow (neregistrovaný)
31. 10. 2008 17:47 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Pamatuji se na jeden hezký návod v rámci kategorie "humor" v jednom hodně starém (a dnes již neexistujícím) časopise, jak získat "noční vidění", tj. jak vidět stejně v noci jako ve dne (už asi chápete, kam tím mířím). Doufejme, že MS neplánuje podobný postup. :-D
xyz
xyz (neregistrovaný)
31. 10. 2008 23:44 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Zajímalo by mě, který tragéd "vyšedl" mě i toho na začátku vlákna. Zdá se, že někdo nepochopil, čemu se říká humor a ironie (nebo alespoň pokus o ně). No nic, páteční večer to omlouvá.
بطر&#15
بطر&#15 (neregistrovaný)
2. 11. 2008 6:54 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Mají to jakési pokakané, soudruzi z iinfo.cz. To zašezování mě v poslední době pěkně sejří - zvlášť když je to uprostřed vlánka a člověk by rád věděl, na co ten druhý reaguje. Nechcete ten nesmysl zrušit???
s
s (neregistrovaný)
2. 11. 2008 20:59 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
A ja kdysi psal Krcmarovi a ten mi tvrdil ze je vse tak jak ma byt ... Me to taky vadi, ze to šedne uplne mimo. Nenadelam s tim nic dokud nezacne sednout nekdo z iinfa.
ting stong
ting stong (neregistrovaný)
31. 10. 2008 15:35 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
myslim ze technologie microsoftu na serverech je to nejhorsi co mohlo svet pocitacu potkat, na desktopu je to dobre jen jako zavadec jinych programu od jinych spolecnosti
Petr Pluháček

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Pokud si dobře pamatuji RH byl na počátku dlouhou v červených číslech a to byl zaměřen... Takže teď jde jen o to jak napasovat na širokou uživatelskou základnu na nějaký rozumný obchodní model.
Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný)
31. 10. 2008 17:26 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Obávám se, že žádný rozumný obchodní model pro domácí uživatele Ubuntu neexistuje. A upřímně řečeno, kdybych chtěl někomu dávat peníze za desktopový Linux, byl by to jedině Novell. Přes všechny výhrady k politice firmy Novell je OpenSUSE podle mě daleko před konkurencí.
razorr
razorr (neregistrovaný)
31. 10. 2008 18:28 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
No mozna je openSUSE daleko pred vsema, ale zaroven je to distro, u ktereho musim kazdou vec nastavovat rucne a slozite. Takova webkamerka v NB ani nebyla pri instalaci openSUSE rozpoznana. Nasledne zprovozneni webkamerky nebylo zrovna jednoduche. To same by se dalo rict o Sambe. Fungovani sdileni mezi pocitacem s windows a nb s openSUSE bylo zalozeno na nahode. Jednou to slo, podruhe ne :-( Specialni NB klavesy - opet je bylo treba rucne nastavit, aby fungovaly spravne. Pak naistaluji Ubuntu. A ejhle, webkamerka funguje, sdileni site mezi windows a Ubuntu funguje, specialni klavesy funguji po instalaci systemu.
Ale je jasne, ze jsem asi jeden z mala, kteri nesdileji takovy optimismus ohledne openSUSE :-)
Petr Tomeš aura:38
31. 10. 2008 18:57 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Naopak moje kamera na notebooku byla rozpoznaná pouze v openSUSE 11 z mnoha distribucí v poslední době, které jsem zkoušel. Takže opatrně s takovými jednoznačnými soudy.
razorr
razorr (neregistrovaný)
31. 10. 2008 19:32 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Vsak ano, ja psal jak je to u mne. Reagoval jsem na jiny dotaz, ktery psal o tom, ze je openSUSE daleko pred konkurenci. Takze rikam, ze to zas takova pravda nebude.
Dale, ve sve zprave nevidim zadne jednoznacne soudy. Nerikam, ze openSUSE je "brak", jen mu trosku ubiram z naskoku pred "ostatnimi".

p.s.: Jen dodam, ze jsem mluvil o wenkamerce, ktera je v NB "Thinkpad SL500 2746-4EG". Zkousel jsem zatim na tomto NB openSUSE 11, openSUSE 11.11beta, Ubuntu 8.04.1, Ubuntu 8.10RC1.
Petr Tomeš aura:38
31. 10. 2008 23:07 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
OK. Já to zkoušel s nějakou obyčejnou běžnou Labtec, jejíž typ ani nevím. Jinak pokud jde o distribuce, každá má své silné i slabé stránky, jako všechno, a na našich rozdílných zkušenostech lze dokladovat, že co vyhovuje (funguje) někde jednomu, nemusí vyhovovat/fungovat jinde druhému (s jiným HW a jinými potřebami). Problém je, že se často nemohu rozhodnout, co je/bude vlastně důležitější. Stejně není na škodu zkusit toho víc a sem tam to obměnit, aby člověk nezakrněl. :)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:09 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
HW je triviálně řešitelný. Stačí sestavit autoritativní databází podporovaných zařízení, aby člověk věděl, co si má koupit. Potom je třeba služba pro automatickou instalaci driverů z inetu, jako má MS. A samozřejmě lze uvést live distro určené jen k otestování kompatibility HW (to MS také nabízí - compatibility checker při přechodu na nové verze Windows). V principu není důvod, proč by všechna běžná distra Linuxu nemohla mít stejně širokou podporu HW. Jeidný problém je v organizační (ne)schopnosti zúčastněných, a nedostatku peněz, který vyplývá z toho, že uživatel *neplatí*.
cortex.sk
2. 11. 2008 21:35 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
ROFL "Potom je třeba služba pro automatickou instalaci driverů z inetu, jako má MS." ako sa ta sluzba vola?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 20:13 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ta služba je součástí Windows Update. Jistě jste si všiml, že když Windows najdou nový HW, tak zkusí najít driver lokálně, a když není nalezen, tak ho zkusí stáhnout z webu MS. Vyjma toho MS vyhodnocuje problémy s drivery pomocí OCA (Online Crash Analysis - to je takové to odesílání reportů o pádu aplikace či systému), a na základě toho masíruje dodavatele driverů, aby je opravili. Vyjma toho vám Windows Update nabízí opravy driverů, pokud jsou k dispozici. A po instalaci nového driveru máte v Device Manageru možnost se uživatelsky jednoduše vrátit ke starému driveru, pokud nový nefunguje. Vidíte, že sehnat "inspiraci" není složité. Když bylo možné obtáhnout z Windows nabídku Start, fulltextové vyhledávání, a řadu dalších věcí, tak proč ne management driverů? Bylo by to jen k lepšímu.
cortex.sk
3. 11. 2008 20:37 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
to myslis vazne? nepoznam jediny pripad kedy by tato sluzba hladania ovladacov fungovala.
windows update ponuka moznost aktualizacie ovladacov? to je prvykrat co nieco take pocujem a urcite som to nikdy na windowsoch nezazil.
osobne si myslim, ze fungovanie tych sluzieb ako si ich opisal je len zbozne prianie microsoftu, nikdy to totiz nefungovalo.

"Když bylo možné obtáhnout z Windows nabídku Start, fulltextové vyhledávání, a řadu dalších věcí, tak proč ne management driverů?" ale noo to snad nie :D nezasluzi si to komentar,skutocne.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 1:29 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ta služba samozřejmě funguje. Když ale kupujete nejlevnější HW, který nemá certifikace Designed for Windows (drivery tedy nejsou podepsané MS), tak ty drivery Windows z webu nenatáhnou.

Windows Update samozřejmě nabízí aktualizace driverů. Mě v tuto chvíli nabízí ovladače nVidia, na notebooku mi tuším nabízí ovladače vestavěné zvukové karty.
cortex.sk
4. 11. 2008 11:54 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
aha takze ten zdochnuty pes je zakopany v microsofte. ze si dell, hp alebo nvidia nenechavaju podpisat ovladace microsoftom sa mi nepozdava. najma v pripade, ze zo stranky (minimalne) nvidie sa stiahnut whql ovladac da. co podla mna znamena ze tato featurka nefunguje.

nastastie ze napriklad v *ubuntu je 'jockey' ktory dokaze spolahlivo, v pripade existencie proprietarneho ovladaca pre dany hardware, ho stiahnut a nainstalovat ak to uzivatel chce.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:21 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Drivery nVidia jsou k dispozici přes Windows Update. V případě Windows XP nebylo povinné zveřejňovat podepsané drivery na Windows Update. Zeptejte se výrobce, proč té možnosti nevyužil.

Jasně. Takže když si napíšu doma svůj driver pro Linux, a zavřu driver i jeho zdroják do trezoru, v *ubuntu je 'jockey', který dokáže spolehlivě komukoliv říci, že můj driver existuje, stáhnout ho, a nainstalovat. Hmm. To ve Windows neumíme. Tam autor musí ten driver publikovat. Jestli to dokáží na Ubuntu, tak klobouk dolů ;)
cortex.sk
4. 11. 2008 17:34 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
lo, spravas ako pubescent.
absolutne nechapes ako to funguje alebo len vyryvas (dufam, ze si za to aspon plateny lebo inak si neskutocne zadubeny)?

samozrejme ze si nik nezverejneny alebo nefunkcny ovladac z prsta nevycucia.
hovorim, ze ak existuje funkcny,hoci aj proprietarny ovladac tak ho v jockey najdes.

rozdiel je v tom, ze v microsofte slusne povedane kaslu na zakaznikov s hardvarom od vyrobcov co nezaplatia microsoftu za podpis ovladacov a nedaj boze stratia/poskodia cd. inu moznost ako stiahnut ovladace zo stranky vyrobcu daneho hw nemaju.

s prianim skoreho uzdravenia koncim 'diskusiu'
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 19:57 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Netykáme si.

Ve skutečnosti jde o velký problém. Kdo zaručí, že ten stažený driver neobsahuje malware? Kdo zaručí, že vůbec funguje? Opravdu je dobré, aby se automaticky instaloval každý driver (nebo jiný kód), který nějaký anonym přidá do DB? Možná jsem jediný, komu to přijde jako problém...

Rozdíl je v tom, že MS má závazná pravidla pro návrh a testování HW, kterých se výrobci musejí držet, pokud chtějí získat certifikaci, a umístit svůj driver na Windows Update. A typicky výrobci, kteří vyrábějí šmejdy, které nejsou schopné projít certifikací, tu certifikaci nemají. Takové drivery nejsou

Též přeji skore uzdravenie...
Lolofon
Lolofon (neregistrovaný)
4. 11. 2008 20:16 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
* na internete si odjakziva ludia tykaju a ty to neznemis ale mozes si dupnut chlapce
* instalacia uzavreteho ovladaca je na vlastne riziko, tu je situacia rovnaka ako s widlami
* v jednej vete spojit zavezne pravidla a microsoft, tak to musis mat dobre vymyty mozog
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 20:53 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
A také emaily začínají slovy "cau vole", píše se bez diakritiky a bez velkých písmen, že? :)
Lolofon
Lolofon (neregistrovaný)
4. 11. 2008 21:14 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
neviem o nikom kto by zacinal email oslovenim "cau vole", ale ak to tvojmu okoliu neprekaza, pokojne tak komunikuj aj nadalej. ja diakritiku nepouzivam, pretoze to nema pre mna ani ludi s ktorymi komunikujem dostatocny vyznam, znizuje to rychlost pisania a z rovnakych dovodov nepotrebujem pouzivat velke pismena na zaciatku vety. snad ked dokoncim vetu staci na konci pouzit bodku, nie? ale znova, ak ti to pomaha pri citani tak samozrejme nebudem trvat na opaku :)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 18:31 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Komunikace emailem i na internetu se řídí pravidly slušného chování, stejně jako korespondence nebo osobní rozhovor. Jedním z takových pravidel je, že si lidé tykají, jen pokud s tím obě strany souhlasí. Tykat si tak nějak všeobecně je zvykem leda v hospodě čtvrté cenové skupiny, a ani tam není dobré tykat někomu, kdo vám vyká. Otázkou je, jaké mravy máte na Slovensku. Tipnu si ale, že je to podobné.

Ohledně diakritiky a velkých písmen nesouhlasím. Je sranda číst, jak je MS špatný, když nepoužívá standardní ISO 8859-2 (kteér je pro GUI nepoužitelné), nepoužívá standardní ODF (které ovšem nepoužívá ani OpenOffice), a na druhé straně pozorovat, jak ti samí lidí nejsou schopni dodržovat ani normy vlastního rodného jazyka.

Když jsme u toho, slovenština se mi již řadu let čte dost špatně, protože s ní nepřicházím do styku (například knihu slovenštině nepřečtu, v angličtině ano, tedy pokud to není Beowulf nebo The Voyages of Ohthere and Wulfstan). Nedávno jsem viděl scénku, kde matka říká malému dítěti "nerozumněl jsi paní doktorce, protože mluvila slovensky, a to vy mladší už neznáte". Tak hrozné to se mnou není, ale číst slovenštinu, a ještě bez diakritiky, a ještě komplet lower-case, to je fakt nepříjemné. U komentářů do třech vět se to ještě dá překousnout ;)
Warden
Warden (neregistrovaný)
6. 11. 2008 13:30 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Laele,

jenom dementni zmetek, jako ty, muze mit tolik drzosti navazet se do kohokoli, kdo pise slovencinou s tim, ze se mu slovencina cte dost spatne.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
7. 11. 2008 1:22 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Co je to za blbost? Tomu člověku jsem psal zkráceně "slovenština u nás není v kurzu, čte se dost mizerně, a tí,m že píšete bez diakritiky a velkých písmen to jen zhoršujete". Jak jsem se do něj navážel, dementní zmetku?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 12:02 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ad 1, tahle generace uhrovatych mladiku a jinych Laelu je moc mlada a zakomplexovana, na to aby o tom neco vedela :-).
Warden
Warden (neregistrovaný)
5. 11. 2008 22:54 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Kdo zaručí, že stažený "driver" z Redmontu neobsahuje malware? Je opravdu dobré, aby si vojáci bundeswehru při videokonferenci přes NetMeeting museli povídat oklikou přes Redmont? Když už blábolíš o malwaru, podívej se na libovolnou verzi widlí.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
7. 11. 2008 1:27 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Driver z Redmondu je digitálně podepsaný, tedy autentický. Pokud obsahuje malware, je to problém MS. Pokud by Windows automaticky instalovaly jakékoliv drivery, včetně těch nekvalitních a případného malwaru, byla by odpovědnost opět na MS.

NetMeeting je pokud vím mrtvý produkt. A zrovna NetMeeting uměl komunikovat přímo. Když už o tom ale blábolíte vy, milý kolego, tak si uvědomte, že ne každý počítač má veřejnou IP adresu. Jak provedete spojení mezi dvěma počítači bez veřejné adresy? Hmmm, Warden přemýšlí... Oklikou přes jiný počítač? Bingo! A co třeba adresář? Nějak musíte vědět, koho kontaktovat (IP adresy se mění, případně nejsou veřejné). No, zkuste to domyslet, než budete znovu blábolit bez znalosti věci.
Augur
Augur (neregistrovaný)
4. 11. 2008 10:54 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
ano, Windows Update skutecne nabizi update driveru. (me osobne v teto chvili nabizi update pro jednu tiskarnu...)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 10:25 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Nejlegracnejsi je, kdyz je to jedina cesta ke stazeni funkcniho driveru sitove karty, ktera je jedinym zarizenim pro pripojeni k siti v danem PC :-))
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:22 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Naštěstí k síťové kartě máte CD či DVD, a na něm driver.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 20:14 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Skoda ze je nefunkcni :-D
Warden
Warden (neregistrovaný)
4. 11. 2008 14:54 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
LO: "Když bylo možné obtáhnout z Windows nabídku Start, fulltextové vyhledávání, a řadu dalších věcí"

LAele, buďto jsi neskutečný šprýmař, nebo jsi notoricky prolhaný zmetek. Myslel's to, co's napsal, vážně, nebo si z nás utahuješ?
razorr
razorr (neregistrovaný)
2. 11. 2008 23:34 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Trivialne resitelne?? Ale pritom to tak trivialni neni, ze?? ;-)
Automaticka instalace driveru z inetu u MS?? Wow, tak to mi nejak uniklo. A co kdyz ten driver neexistuje?? Nainstaluje mi jej ta "automaticka MS inet" sluzba?? Bych rekl, ze ne ;-)
Compatibility checker?? Skoda, ze jsem jej cca pred 2 mesici nevyzkousel, kdyz jsem jeste mel NB Prestigio 1510 (Celeron 1,4GHz, grafika Intel sdilena 128MB, 512MB ...), mozna by mi to napsalo, at na Visty zapomenu. Bodejt, pac Intel se na psani driveru pro Vistu na danou grafiku vykaslal. Linuxu jsem si na tomto stroji plne uzival. Zadny problem s podporou hw nebyl, slusne behal i Compiz Fusion, narozdil od Vistiho Aera, ktere stavkovalo z duvodu chybejicich ovladacu. A nepomohla ani ta super hyper "ficura" automaticke instalace driveru z MS inetu :-D
Takze neni vsechno zlato co se trpiti ;-)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 20:23 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
To vám unikla celkem důležitá feature ;)

Když driver neexistuje, tak vám ho Windows automaticky nestáhnou. Takovou odpověď byste ale mohl předpokládat. Nebo si myslíte, že příslušná web site driver napíše na základě ID zařízení? ;)

Ano, ten copatibility checker jste si měl zkusit. Vista Upgrade Advisor se to jmenuje, link viz níže.
http://www.microsoft.com/windows/windows-vista/get/upgrade-advisor.aspx

Prestigio 1510 má chipset Intel 915 Express, a ten Aero ve Vistě nepodporuje. Aero není Compiz - není to kompozitní desktop manager. Aero staví okna z GPU primitiv, technologie je ve srovnání s Compizem stejně rozdílná, jako mezi lokomotivou a trakařem.

Pokud to chápu správně, tak tvrdíte, že není všechno zlato, co se třpytí (s tvrdým), protože Aero nejede na Intel 915 Express. To mi ovšem nepřijde jako chyba systému.
razorr
razorr (neregistrovaný)
2. 11. 2008 23:20 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Presne tak :-)
Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný)
31. 10. 2008 23:16 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Však jsem taky napsal "podle mě". Je jasné, že žádná distribuce není dokonalá a každá z těch "nejdůležitějších" má v něčem náskok. Ubuntu jsem delší dobu nezkoušel, ale debianní systém dselect/apt/dpkg mi přijde dost neintuitivní (a Synaptic mi taky nepřirostl k srdci), zatímco správa software v Yastu je pohodová, nemluvě o tom (a to je velká výhoda OpenSUSE), že Yast má i textovou verzi, která se ovládá v principu úplně stejně jako ta grafická. Nemluvě o One-Click Install, což je úplná paráda. A z ostatních věcí jsem si naklikal taky zatím všechno v pohodě - notebook nepoužívám a Sambu jsem taky nezkoušel.

Co mi na OpenSUSE vadí, je implicitně zadrátovaná dvojice Beagle/Kerry. Skutečně nestojím o to, aby mi nějaký démon indexoval všechny soubory, o prohlížených stránkách nemluvě.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 11. 2008 21:56 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Myslím, že Beagle/Kerry není zapotřebí instalovat - a lze jejich instalaci zakázat už při instalaci z DVD edice.
Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný)
1. 11. 2008 23:03 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Možná to někde v expertním nastavení je; předpokládám, že v rámci výběru balíčků. Co se mě týče, nemám už zájem si vybírat balíček po balíčku. Spíš by mě zajímalo, kolik lidí tyhle věci skutečně používá.
mikael
mikael (neregistrovaný)
2. 11. 2008 19:48 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Ja naopak nedam na beagle dopustit. Pro me je super mit indexovanou postu, IM, prohlizeny stranky... Kolikrat hledam neco,co jsem nekde videl pred pul rokem a diky beagle to najdu behem par sekund.
Miroslav Prýmek aura:58
1. 11. 2008 17:02 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
No jo, ale to je tím, že na náhodě je založen protokol. Je to přímo ve specifikaci :)
Jakub Hrozek
1. 11. 2008 0:08 Nový

RE: Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

celé vlákno
Přesněji řečeno, Red Hat byl v červených číslech dokud měl podobný obchodní model jako má teď Canonical.
Stanislav Hoferek aura:45
31. 10. 2008 19:19 Nový

hehehehe

celé vlákno
greenie nebolo ani sekundu inde ako v cervenych cislach :D

cisty zisk tak mozno 5000 rocne. Co je sice pekne, no robotnik zarobi dva krat tolko za mesiac :D
OndrejCK
OndrejCK (neregistrovaný)
31. 10. 2008 21:01 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Tím se jen potvrzuje, že ne všechno dobrý musí bejt taky komerčně úspěšný - kolikrát to bejvá spíš naopak. Ubuntu je dobrý a jen doufám že Mark Shuttleworth bude nadále trpělivej (a prachatej).
VM
VM (neregistrovaný)
31. 10. 2008 22:17 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
No jo, ale když budeme jak dobří tak komerčně úspěšní, tak bude míň problémů.
Stanislav Hoferek aura:45
1. 11. 2008 4:30 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
co keby sme platili koncesionarske poplatky nie statnej televizii a rozhlasu (aspon na slovensku sa musi platit, neviem ako v cechach), ale poslalo by sa to nejakej distribucii? stavim sa, ze by napriklad mandriva hned ponukla plnu slovencinu :)
fantomas
fantomas (neregistrovaný)
1. 11. 2008 23:27 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Můj názor je takový, pokud se vytvoří adekvátní alternativa k MS Exchange a dotáhne se Mozilla Thunderbird + Lightning a rozchodí se komunikace a synchronizace s mobilními telefony a komunikátory, pak to bude tvrdá konkurence Redmondu a pojede se z červených čísel...
Miroslav Suchý aura:87
2. 11. 2008 14:29 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
> alternativa k MS Exchange
www.zimbra.com
cortex.sk
2. 11. 2008 23:40 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:11 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Celý problém by samozřejmě řešilo, kdyby každý uživatel Ubuntu MUSEL zaplatit nějakou částku za svůj systém. Například CZK 1000 od každého uživatele by zřejmě vývojem Ubuntu neskutečně pohnul. Ale když ono to musí být zdarma, nikdo nesmí platit... To se pak červeným číslům nedivte. Z čeho má mít asi Canonical příjmy?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 18:17 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Odkud mas to "NESMI"?? Nejaky alternativni vesmir?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 18:19 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Povídali to v pátek na marketingové poradě u Microsoftů.
Rincewind
Rincewind (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:45 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
The Ubuntu Promise
Ubuntu will always be free of charge, including enterprise releases and security updates.

Nejspis tedy ziju v alternativnim vesmiru.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 11. 2008 19:50 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Nikdo ti nebrani venovat penize/vecny dar na vyvoj/rozvoj distribuce, priste zkus myslet jeste pred odeslanim prispevku.
cleb
cleb (neregistrovaný)
2. 11. 2008 19:54 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Aby uživatelé museli platit, to je v rozporu s filosofií ubuntu - to má být systém, který je dostupný každému. Elegantnější řešení by bylo vecpat lidem do hlavy, že je slušné za ubuntu zaplatit, pokud se vám líbí a používáte ho, a pokud máte nějaké peníze.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 11. 2008 20:25 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
LOL. To je business plan typu "otevřu si pekárnu, a když to bude lidem chutnat, tak ať přispějí na provoz". Případně "natočím film, a když se bude lidem líbit, tak ať přispějí". Kdo žije v reálném světe, musí vědět, že takový business plan je receptem na nezdar.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 10:27 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Uvedom si ze ne vsechno je o business planu, kdyz je neco free tak je to asi free a kecy o "byznys planech" jsou jaksi mimo, hlavne kdyz tvurce NEPOTREBUJE GENEROVAT ZISK ;-)
cortex.sk
4. 11. 2008 11:59 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
pod toto sa treba podpisat.
+1 :)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:27 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Tvůrce potřebuje minimálně pokrýt náklady, protože jinak na celé věci prodělává. Kolega vám to může podepsat.

Dalším aspektem je, že podle některých lidí by měl vývoj OS platit někdo jiný, než uživatel. Velké korporace, firmy, lidé kteří si koupí support - jen abych proboha nemusel vytáhnout z kapsy peněženku já. Model "ať mi někdo koupí oběd" je opravdu odporný.

Tvorba zisku je základem podnikání. Vlastní zisk je také jeidnou opravdu funkční motivací, která funguje. Například IBM, Oracle a Novell nerozvíjejí Linux proto, že má Linus hezké oči, ale proto, že si myslí, že se jim to hodí v businessu.
vrr
vrr (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:47 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
dufam ze aj kamaratom a rodine chodis pomahat len v pripade, ze ti za tvoj drahocenny cas zaplatia.
je mi ta uprimne luto.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 19:55 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Do toho, komu pomáhám či nepomáhám, vám nic není. A uniká mi, proč spojujete zdarma-vytváření konkurence běžného komerčního SW s pomocí kamarádům a rodině.

Vy v práci vyžadujete plat, a nepomáháte zaměstnavateli tím, že byste pracoval zdarmo? To je mi vás fakt líto ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 20:16 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Nekdo holt chce ukazat ze to umi, dela to v praci za tezky prachy a doma pro zabavu (lepe) zdarma. Nesmirne tezke pro pochopeni, uznavam :-)).
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 20:56 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Ano, jsou asi i takoví lidé, kteří vynášejí z práce své výsledky, a dávají je k dispozici jako open source. Ti ovšem patří do vězení. A opět mi není jasné, jak to celé souvisí s Canonical a jeho červenými čísly.
Lolofon
Lolofon (neregistrovaný)
4. 11. 2008 21:05 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
dovolis si nazvat ludi, co vytvaraju free a open source softver zlodejmi? :) to je dost silna kava aj na takeho hlupaka ako si ty LO.
cortex.sk
4. 11. 2008 21:07 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
filozofia ubuntu bod prvy.
Every computer user should have the freedom to download, run, copy, distribute, study, share, change and improve their software for any purpose, without paying licensing fees.
prelozit si to dufam zvladnes.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 21:46 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
To jistě zvládnu. Otázka je, kdo a proč by měl platit vývoj takového SW. Za práci přísluší odměna, za hodnotu přísluší zaplatit. Pokud neplatí uživatelé Ubuntu, tak dostávají hodnotu, za kterou neplatí (pro nyní odhlédněme od toho, jaká hodnota to je). Další otázkou je, proč by se to mělo týkat SW, a ne rohlíků.

Takže když to shrnu:

- *Kdo* tedy má platit vývoj SW, když ne jeho uživatelé? A proč ne uživatelé, ale někdo jiný?
- Proč by měli lidé (a firmy) dostávat zdarma právě SW, a ne třeba rohlíky, hudbu Beatles, nebo třeba automobily? Princip je totiž stejný - hodnota zdarma.
- Proč tu lidé zcela nesmyslně spojují vývoj SW s nějakou dobročinností? Opravdu vypadá podpora potřebných tak, že za SW neplatí lidé, kteří mají průměrný plat USD 1200 a více (tedy na úrovni ČR či více), a tedy si ho mohou v pohodě dovolit?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 9:28 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Promin, ale v predchozich prispevcich jen potvrzujes ze ti nekdo (LEPSI) bere chleba tim, ze dava SW zdarma, pouziva JINY obchodni model a ty tomu nedokazes konkurovat ani kvalitou, "komercaku usata".
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 18:39 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Mě nikdo business nebere, daří se velmi dobře. Naopak podotýkám, že Canonical NEMÁ obchodní model. Kde lidé neplatí, není obchod. No a konkurence kvalitou u produktu, který přes nulovou cenu běží jen jakýsi díl z 1% uživatelů počítačů, to je opravdu k smíchu. Ono to totiž nelze než přeložit jako "Ubuntu (obecněji Linux) nechce prakticky nikdo ani zdarma".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 19:20 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Co porad meles o obchodnim modelu? Podivej se kde je Shuttleworth a kde jsi ty a zkus se nad tim zamyslet.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 19:52 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Shuttleworth je na tom tak, že obchodní model, na kterém postavíl Canonical Ltd., po 4 letech pořád prodělává. Jak jinak bych se na to měl asi dívat?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 11. 2008 7:27 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Hehe, kdyz se podivam co dokazal Shuttleworth http://cs.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth a co Lael Ophir (velke hovno, plus dokonale zasrat root.cz), neco mi rika ze ten prvni o byznysu neco vi, ten druhy o nem slysel z televize v poradu o BilluG.

Dam ti radu, zdarma (ovsem pod GPL abys to moc nevykradal :-)). Takze pro Laela pod GPL, pro ostatni za moc USD (pro hladove sirotky v africe): udelej uspesny software, rekneme na to co umis poradne (flamewars), dej tomu nazev Flame manager, nebo Ophir's flame studio a prodavej to za tezky prachy :-D. Zkus do reklamni kampane zapojit i sve druhe a treti JA, urcite to spolu zvladnete a nebudes muset zavidet linuxarum jejich uspech. Zavedes novou zkratku FMS (flame manage(de)ment software) a managori te budou zrat.

Jako bonus muzes pridat generator prispevku s umelou inteligenci a moznosti nastavit cilove IQ, uspech zarucen, lepsi nez relaxacni folie. Samozrejme reader zdarma a pro vsechny.

A nezapomen, stejne jako v linuxu/unixu plati "Everything is file", v zivote plati "Everything is business plan" :-)))))).
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
7. 11. 2008 1:35 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Co dokázal Shuttleworth v jiných oblatech je v kontextu zcela nezajímavé. Já konstatuji, že Canonical stojí na business modelu, který od začátku po 4 roky nefunguje, a zřejmě nikdy fungovat nebude. Argument "ale Shuttleworth byl v jiných věcech úspěšný" s věcí nesouvisí. Co se týče mě, dokázal jsem toho v životě řádově víc, než ňouma tvého střihu. Například nemusím tupě zvracet vulgarity a trollovat v diskusích, nevyjadřuji se jako dlaždič, a mám vlastnost zvanou inteligence.

Ta rada, jak vydělat pemíze, zjevně není upřimně myšlená. Hlavně ale žádnou takovou radu nepotřebuji. Vydělávám mnohem více, než kolik potřebuji k životu. Zkus, hochu, se přestat chovat jako hovado, a být v něčem opravdu dobrý ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 11. 2008 10:41 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
"Například nemusím tupě zvracet vulgarity a trollovat v diskusích, nevyjadřuji se jako dlaždič, a mám vlastnost zvanou inteligence."

Tak tohle bych vam za trest nechal milionkrat vytesat do kamene :-)))
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 9:31 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
1. Kdokoliv a protoze to tak CHCE.
2. Muzes to zkusit i s rohlikama, i mene chytri mohou aplikovat tento model :-))))

Odpoutejme se od tveho nedostatku a podivejme se na ty, co maji dostatek ;-).
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 18:35 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Ovšem pak není divu, že Canonical je v červených číslech (viz titulek)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 9:28 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Lael prijde domu, napise software a protoze pracuje jako vyvojar, patri do vezeni? Zkus pouzit logiku, proc by vyvojar ktery dela informacni systemy, nemohl doma programovat graficky editor, pripadne jiny IS s jinou (lepsi) filosofii a designem, ktery mu v praci zarazil nejaky managor protoze si mysli ze to neni ta spravna cesta?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 18:52 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Warden
Warden (neregistrovaný)
5. 11. 2008 10:08 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Laele,

znám dost lidí, kteří do firmy přinesli znalosti, které tam aplikovali, a aplikovali je coby hobby i jinde. Znamená to, podle tvé logiky, že by za to měli jít sedět?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 18:33 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Záleží případ od případu. Obecně pokud zaměstnanec vynese zdroják či know-how, může to být závažný problém. Jak byste se jako zaměstnavatel díval na to, kdyby vás zaměstnanec psal v práci produkt, a po večerech psal obdobný produkt pro jinou firmu? Asi byste řekl, že jde o střet zájmů, a že musí s jedním z toho přestat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 11. 2008 19:22 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Odkdy je komunita firma? Doufam ze mas koho potrestat, nebo jsi snad tim potrestanym ty sam?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
5. 11. 2008 19:44 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Je jedno, jestli jde o firmu, nebo "komunitu".
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 11. 2008 10:42 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Normalniho cloveka dost zarazi, ze experti typu Lael jen flamuji na rootu, zatimco socialove typu Shuttleworth jsou tam, kde jsou. Asi to chce nadhled a nevidet za vsim penize (kterych mate pravdepodobne nedostatek).
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 11. 2008 17:28 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Jak jsem psal, uniká mi, co má tvorba SW pro váš počítač a vaší firmu společného s charitou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 11. 2008 10:38 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
tvoje vypocitavost stojici za jeho vznikem je naprosto zrejma a rozhodne neprospiva tobe ani projektu.
miro
miro (neregistrovaný)
1. 11. 2008 12:13 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
Nemáte pocit že si první a druhá věta vašeho příspěvku navzájem protiřečí? ;-)
Stanislav Hoferek aura:45
4. 11. 2008 15:07 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
zisk: 5000 rocne

naklady: 20 000 rocne.

preco by si to protirecilo? :D
cortex.sk
4. 11. 2008 21:21 Nový

Re: hehehehe

celé vlákno
ak mozes rozpisat tie naklady detailnejsie, bol by som ti vdacny :)
majkro . aura:70

Re: hehehehe

celé vlákno
O cemze to je rec? Rekne mi to uz nekdo?
enki
enki (neregistrovaný)
2. 11. 2008 18:46 Nový

největší nepřátelé linuxu

jsou zjevně jeho "fanoušci"
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem