Hlavní navigace

Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

Mnichovská migrace na Linux byla velmi zdlouhavá, hodně se o ní hovořilo a trvala několik let. Podle starosty města Christiana Udeho se ale přechod rozhodně vyplatil. Zatím se prý ušetřily zhruba 4 miliony eur tím, že se z Windows NT a MS Office přešlo na Linux a OpenOffice.org. Z toho 2,8 milionů tvoří výdaje na licence a 1,2 milionů na nákup hardware. Linux je totiž podle Němců méně náročný na hardware než Windows 7.

Kromě výrazného snížení výdajů na IT se přechod projevil i na snížení počtu technických problémů. Měsíčně je podáno 46 žádostí správcům, namísto původních 70.

(Zdroj: Slashdot)

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Cool !
Cool ! (neregistrovaný) ---.noisetor.net
29. 3. 2012 14:58 Nový

Deutschland, Deutschland über win$-Scheiße

Deutschland, Deutschland über win$-Scheiße

LOL

JardaP . aura:24
29. 3. 2012 15:04 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Help! Laele, uz zase je tu ten anti-MS FUD!

muf
muf (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
29. 3. 2012 21:40 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Opher Lalel čeká na instrukce z ústředí.
Až to vypiluje, dozvíme se o pomýlenosti vedení města Mnichova. Je nad Slunce jasné, že jsou pod dočasným vlivem nekalých živlů a v podstatě neschopní posoudit, co dělají.
I batole dnes ví, že pravidelný nákup u Microsoftu je povinností každého občana, natož státní správy...

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:5c0:1502:----:----:----:----:----
29. 3. 2012 22:03 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Je to hnus, velebnosti. Všechny tyhle Linuxy bych zakázal! :-)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
30. 3. 2012 9:38 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Jde o údaje jejich IT oddělení, které má velký zájem na tom, aby našlo "správná" čísla. V článku je bohužel čísel minimum. Chybí vyčíslení nákladů na migraci, správu, a v podstatě všechna podstatná čísla. Jako úspory jsou zmíněny jen náklady na licence MS Office, které ovšem na začátku měli, a upgradovat by je nemuseli. Plus cena HW, který by byl potřeba pro běh novější verze Windows. Fakt by mě zajímalo, jestli dnes běží Linux na těch strojích určených pro Windows 2000, s blikajícími CRT monitory v mizerném rozlišení, s pár desítkami MB RAM atd.
Podobných příběhů tu samozřejmě bylo víc. Například městečko Largo už v roce 2002 ušetřilo několikanásobek svého IT rozpočtu :)

hu
hu (neregistrovaný) 91.219.45.---
30. 3. 2012 9:54 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Jo, úspory vypočítat jen součtem nákladů na licence MS a hw mi taky přijde přinejmenším manipulativní. Hlavní ale je, že už jsou venku z vendor lock-inu Microsoftu.

Sten
Sten (neregistrovaný) 109.80.216.---
30. 3. 2012 10:38 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

V článku je odkaz na oficiální dokument mnichovské radnice, kde ty čísla máte. Migrace stála stejně, jako by stál přechod na nové verze Windows a Office (11,7 mil. € proti 11,8 mil. €). Cenu správy jsem tam nenašel, ale vzhledem k tomu, že počet hlášených problémů výrazně klesl, určitě se nezvýšila.

Řekl bych, že místo výměny celých počítačů se vyměnily jen ty monitory, případně myši a klávesnice. Stejně dneska státní správa běží na webových serverech, tak na co potřebujete 1 GiB RAM (minimální konfigurace pro Win7) na klientech?

Sten
Sten (neregistrovaný) 109.80.216.---
30. 3. 2012 10:45 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Upgradovat by museli. Měli Windows XP a Office XP, Officům skončila podpora v červenci a pro nové Officy by museli aktualizovat počítače, což jak jistě víte znamená novou licenci Windows, takže by rovnou pořizovali Windows 7. Nebo se něco změnilo ve vašem tvrzení, že systém bez podpory nelze pořádně provozovat? ;)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
1. 4. 2012 15:54 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Podpora Office XP skončila v červenci 2011. Migrace začala v roce 2003, s tím že nechtějí upgradovat. Kupovat licence Office jednou za 10 let (Office XP je z roku 2001) mi přijde celkem v pohodě, protože to vyjde podle ceníku na 770 Kč za rok. Samozřejmě na desítky tisíc strojů lze sjednat daleko lepší ceny. Na alternativní kancelářský balík je samozřejmě nutné mít podporu, a ta není zdarma. Sun za ní chtěl v roce 2009 v přepočtu 1440 Kč (nevím na jak dlouho); dnešní ceny neznám.
Pro ilustraci superhrubá mzda průměrného zaměstnance (tj. včetně odvodů) je v Německu 1.27 milionu Kč ročně. To se v přepočtu rovná nákladům na 1643 let licence MS Office :)

JardaP . aura:24
1. 4. 2012 16:37 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Na alternativni kancelarsky balik je potreba platit podporu? A MS tu podporu na MSO dava automaticky v ramci tech 770 Kc? A co kdyz si podporu Openoffice obstaraji sami vlastnim ajtakem pro vsechny ty stroje?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
1. 4. 2012 17:41 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Nějaká podpora je v ceně MS Office, další lze dokoupit. Na podporu vlastním ajťákem zapomeňte, nemluvíme o helpdesku.

JardaP . aura:24
1. 4. 2012 18:26 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Dobre. Otazka tedy je: Potrebuji podporu nebo radsi helpdesk? MS podpora ma dost spatne jmeno. Nejdriv po va chteji kredistku, pak vam poradi reboot nebo ritual svate reinstalace. A kdyz se ukaze, ze je to jejich bug, tak se na vas s klidem vykaslou a prozradi vam, ze to snad bude odstraneno v pristi verzi, kterou si muzete koupit, jen co bude na krame.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
1. 4. 2012 18:42 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Nevím co potřebujete vy :), ale firmy i státní správa potřebují obojí - helpdesk i podporu. Helpdesk typicky provádí registraci problému a předává ho řešitelům. Ti umí pořešit problémy HW, provést údržbu a vyřešit běžné problémy. Pokud si neporadí, předává se problém řešitelům-seniorům. Když se těm nezadaří, kontaktují podporu.
Problémy souvsející se zmršenou instalací (například smazané soubory), špatným nastavením apod. by měl vyřešit schopný helpdesk. Na podporu by měly chodit až výrazně složitější věci. Výsledkem pak může být třeba hotfix. Ten je typicky (ale ne vždy) zahrnut do příštího Service Packu. Vypadá to třeba takhle:
http://support.microsoft.com/kb/2504130

JardaP . aura:24
1. 4. 2012 18:51 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Mozna, ze kdyz jste statni sprava nebo dostatecne vypasena firma, tak se dockate i bugfixu. Mam ale neblahy dojem, ze kdyz budu bug reportovat ja, tak se na me ... a z vysoka. Kdyz jsem treba nahlasil kriticky bug v Abiwordu, zacali ho resit celkem rychle a uz by mel byt vyreseny. Nevim, jestli bych se namahal hlasit neco Microsoftu, protoze nejsem statni sprava. Asi by to melo stejny ucinek, jako kdybych zadal politiky, aby nekradli.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
1. 4. 2012 19:10 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Pokud jste problém slušně popsat a zkoušel jste to vypnout zapnout :), tak nevidím důvod, proč by se vám support neměl věnovat jako každému jinému. Pokud potřebujete helpdesk pro svůj domácí počítač, můžete si ho koupit.

Radovan
Radovan (neregistrovaný) 88.146.198.---
1. 4. 2012 19:25 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

To se v přepočtu rovná nákladům na 1643 let licence MS Office :)

Takže pro 10000 počítačů se to zaplatí během 60 dnů. A těch počítačů určitě mají mnohem víc ;-)

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
2. 4. 2012 6:10 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Zkusíte prosím popsat, co konkrétně jste spočítal? Resp. co se za 60 dní zaplatí?

Peter TN
Peter TN (neregistrovaný) 195.28.88.---
3. 4. 2012 9:12 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Pre statnu kasu je ovela lepsie ak sa zaplati vlastnym zamestnancom za udrzbu milion ako 100 000 za licencie. Preco ? Lebo tyto ludia odvedu 20% na priamej dani, 20% na DPH, dalej prispeju do nemocenskeho, socialneho poistenia a ich spotreba aspon z casti podpori domacu ekonomiku. Poplatok za licenice skonci v Redmonte a domaca eonomika ma z neho kulovy.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.88.broadband5.iol.cz
3. 4. 2012 16:12 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

To je samozřejmě nesmysl. Společnost Microsoft platí daně v zemi, kde prodává, i když by mohla platit nižší daně v USA. Navíc implementaci, správu a podporu provádějí místní lidé, a MS tak vytváří velkou spoustu vysoce kvalifikovaných pracovních míst u partnerských firem.

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
8. 4. 2012 15:18 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

presne, aj náklady na zaskolenie a podporu , ci uz pocas migracie alebo po jej zavedeni treba zapocitat. Po spocitani by som tomu az tak neveril

TomBA
TomBA (neregistrovaný) ---.195-146-151.telecom.sk
29. 3. 2012 15:08 Nový

Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Už dlhší čas sledujem tento projekt a povedal by som že je to zmes právd, poloprávd a bludov. Každá strana počíta niečo iné a vždy tak aby to vyšlo....

Celkovo by ma zaujímalo či existuje voľajaká definovaná metodika (povedzme v rámci EU), pomocou ktorej by sa dali ohodnotiť projekty takýchto rozmerov. Napríklad koľko má stáť prevádzka katastrálneho systému v krajine (prepočítané voľajako na veľkosť....). Určite budú malé krajiny v nevýhode.

Asi by sme (SK) boli v prvej trojke v EU. Aspoň v niečom.... Alebo aj nie.... neverím že my sme vymysleli kradnutie. Na giganty ako Siemens a podobne ešte dlho mať nebudeme....

Peter Fodrek aura:88

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Taka metodika nie

v principe je ale zname o co ide, ked vychdaju vysledky inak

1. Menej odpadu vďaka Linuxu
Podľa štúdie v UK z roku 2004 sú používatelia operačných systémov Windows (každé 3-4 roky) nútení kupovať nový hardvér dvakrát tak často, ako používatelia Linuxu (každých 6-8 rokov).
http://www.itnews.sk/spravy/prieskumy/2009-04-30/c80233-10-tipov-pre-zelensi-pocitac-s-linuxom

Ta ¨slavna¨ studia Gartner-u, ktorou operuje Microsoft, ma ako druhu vetu:
¨Predpokladajme, ze sa zachova terajsi interval obnovy PC vo firme,a to 3/4 roky¨

Naopak studie, pro Linux, pisu:¨Predpokla­dajme, ze sa PC budu menit len vtedy, ked je to uz nutne¨

Pripomenme, ze najlacnejsie bussines PC/notebook s Windows stoji
500 Eur a najlacnesji ze najlacnejsie bussines PC/notebook s GNU/Linux stoji
740 Eur.

Toto je znamy kluc pre rozdielne vysledky studii o vhodnosti/nev­hodnosti migracie na Linux/Windows.

bubu
bubu (neregistrovaný) 193.87.86.---
30. 3. 2012 9:02 Nový

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Tomu sám neveríš. V štátnej správe bežia 10 ročné PC s Win XP a na nich bez problému aj softvér napísaný dlho po dobe XP.

Naopak, Linux beží na týchto starých PC veľmi pomaly, najmä jeho novšie distribúcie. Celkovo skôr teda (prinajmenšom pre kancelárske PC) platí opak toho, čo píšeš.

Plus, Linux zaostáva(alebo aspoň pred tými 6-8 rokmi zaostával) za Windows v kvalite aplikácií, takže núti užívateľa pravidelne preinštalúvať novšie a novšie verzie. Model, keď na Ubuntu z r. 2006 jednoducho nespustím súčasnú verziu napr. Quantum GISu je pre firmy veľmi nepríjemný.

bubu-buntu LOL
bubu-buntu LOL (neregistrovaný) 87.236.194.---
30. 3. 2012 9:17 Nový

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

A ty si zase zapamatuj, ze

Ubuntu != Linux !!

A pokud se firme nelibi politika instalaci bubu-buntu :D, tak pouzivej Debian stable (nebo RedHat ap.) a nekoho, kdo linuxu trochu rozumi... ;)

bubu
bubu (neregistrovaný) 193.87.86.---
30. 3. 2012 9:32 Nový

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Lenže v aj v Red Hate to bude rovnaké, však?

Teraz mi môžeš napísať niečo o rolling updates, tiež som o nich ešte nikdy nepočul.

Letadlo
Letadlo (neregistrovaný) ---.up-group.info
30. 3. 2012 9:18 Nový

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Ve firme provozujeme pro operatory 20 desktopovych stanic(Dell Optilplex 620) s Centos 6.2 a musim rici ze pc jsou o nekolik radu rychlejsi nez s Windows Xp pro ktery byly navrzeny. Tak ze tvuj argument o pomalosti linuxu je uplne zcestny.

mat . aura:18

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

Neříkají ti "statistik"?

Mám x205 a linux se na tom dost vleče oproti XP. Takže tvůj argument o pomalosti XP je úplně zcestný.

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
8. 4. 2012 15:24 Nový

Re: Čo sa počíta a čo nie?

celé vlákno

klamstvo

K>
K> (neregistrovaný) 195.113.191.---
29. 3. 2012 15:23 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Ma smysl pocitat pocet zadosti o IT pomoc, kdyz ten prechod trva tak dlouho?

Peter Fodrek aura:88

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

Ma. tych 70 ziadosti je stav, ked mali len Windows (po 10 rokoch), tych 48 je na linux po 8 rokoch migracie...

mat . aura:18

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

A kolik by měli těch žádostí, kdyby upgradovali a učesali win prostředí? 20?

Přece nebude Mnichov tvrdit, že to celé po...

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
8. 4. 2012 15:26 Nový

Re: Mnichov zatím díky Linuxu ušetřil 4 miliony eur

celé vlákno

spocitavat pocty staznosti co mali v roku 2003, s tymi, co maju teraz - to je smiesne. V roku 2003 iste vela HW bezalo este na Win98 a to sa neda porovnavat

Blaazen von Nikde aura:84

Unglaublich

celé vlákno

Ale ne, to přece není možné, to musí být nějaký omyl. Vždyť tu předevčírem Lael tvrdil, že je to jinak. Root nám dává nepravdivé informace, které vrhají špatné světlo na kvalitní produkty firmy Microsoft.

Peter Fodrek aura:88

Re: Unglaublich

celé vlákno

Microsoft uz ani nie je dominantny na trhu

IDC believes that Windows will see its share of the devices shipped across these three categories of machines drop from 35.9 per cent (or about 329 million devices) in 2011 to 25.1 per cent in 2016 (or about 462 million machines). ARM devices running Android Linux, on the other hand, will grow from 29.4 per cent of the smart connected device pile (or 269 million machines) to a 31.1 per cent share by 2016 (572 million devices).

Those ARM-Android machines will be the largest class of machines shipping in 2016, at least by number. Tablets and smartphones running Apple's iOS will more than double from just under 134 million devices in 2011 (14.6 per cent of the machines sold) to 318 million machines (17.3 per cent of the pile) by 2016.http://www­.theregister.co­.uk/2012/03/28/id­c_pc_tablet_smar­tphone_smackdow­n/

Petr Ježek
Petr Ježek (neregistrovaný) 193.86.149.---
29. 3. 2012 20:12 Nový

Příklad, že Mnichov efektivně šetří

celé vlákno

Není žádným tajemstvím, že tříleté kvalitně repasované business notebooky a desktopy jsou použitelné zpravidla dalších šest let s minimálními náklady na údržbu a s třetinovou a nižší pořizovací cenou oproti týmž novým a poloviční oproti srovnatelným novým. Takže HW má pod Linuxem zaručenou delší efektivní životnost s nižšími náklady. Linuxové distribuce s dominantní GPL jsou k dispozici zcela zdarma včetně všech běžných aplikací, náklady jsou spojeny pouze z obligátním hotlinem pro běžné uživatele a s adminy, kteří si zpravidla umí poradit lépe než jejich kolegové z okenní říše. Sám jsem doposud stíhal vše na Thinkpadu X-40 z roku 2003 po repasi z roku 2006, funguje prakticky beze změny stále (včetně baterie!). Jediné, co mne vede k investici do TP X-61 je větší a rychlejší SATA disk vyměnitelný perspektivně za SSD... A to se považuji za zkušeného uživatele s mnohem širšími požadavky než má běžný vládní úředník. Učím informační systémy a je skvělé pozorovat úžas studentů, že to jde jinak, lépe a levněji...

Fantomas
Fantomas (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
29. 3. 2012 22:12 Nový

Re: Příklad, že Mnichov efektivně šetří

celé vlákno

A presne takove uzivatele nemaji pocitacovi giganti v oblibe :-)

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
8. 4. 2012 15:51 Nový

Re: Příklad, že Mnichov efektivně šetří

celé vlákno

Hej, 8 rocny pocitac ide nahradit 4 rocnym. A iste si ani nekupi podporu u RedHatu alebo Ubuntu ... Tymto si nesplhne ani u opensourcakov a ani u closedsourcakov ... Bubaky maju predsa radi oba tabory. RedHat predsa zarobil miliardu, ta sa vrati tym, co do nich investovali, nie hladnym detom v Afrike. Tym posle peniaze Bill Gates a jeho nadacia. Hmm. To su paradoxy.

asdf
asdf (neregistrovaný) ---.dynamic.nextra.sk
8. 4. 2012 15:42 Nový

Re: Příklad, že Mnichov efektivně šetří

celé vlákno

Chcete mi tvrdit, ze XP by ma tom Thinkpade bolo nepouzitelne? Nezmysel. XP je este stale podporovany system, takze nie je problem najst drivery, ved boli dodavane v originalnej zostave. Ale najst podporu na HW na takomto pocitaci v Linuxe byva casto problem. Sice tento kus je cely intelovsky, a intel o ovladace vzdy dbal, minimalne sprevadzkovat speedstep alebo wifi mohlo robit problem. Nie kazde distro ma v sebe integrovanu podporu pre kazdy kusok HW, a rucne to robit sice stoji za dobry pocit a za pochvalu, ale ako dovod pouzivania Linuxu to neobstoji.

X-krat som sa pokusal len tak pre zabavu sprevadzkovat nejaky ozaj stary kus zeleza na Linuxe, na nejakom starsom distre alebo na retro distrach, a nakoniec som skoncil na Win98 ako najlepsej volbe, kde bezi vsetko a aj rychlejsie ...

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem