Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

MS Windows oficiálně rozbitá ...

Možná, že jste někdy MS Windows podezírali ze špatného designu. Možná vás dokonce napadla (až kacířská) myšlenka, že se jedná o balast poskládaný téměř bez ladu a skladu. Microsoft poprvé přiznal problémy kolem Longhornu a důvody, jež ho vedly k opuštění zaběhnutého způsobu vývoje software. Velmi zajimavé čtení, byť snad trošku reklama na příští MS Windows.

Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Michal Molhanec aura:100
27. 9. 2005 22:55 Nový

balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
teda to se mi asociuje s úplně jinými systémy... už mlčím :-)
ferman
ferman (neregistrovaný)
28. 9. 2005 0:19 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
asi tak.. hromada programu, ktere s nejakym jednotnym designem nemaji nic spolecneho, se nachazi v jinem systemu nez ve windows...
Radek Podgorny aura:90
28. 9. 2005 0:37 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Cokoliv, co nevyrabi jeden clovek je de-facto "bordel", jde jen o to, jestli ma moznost do vnitrnosti nahlednout kazdy nebo jen "velky Bill".
hibernatus aura:85
28. 9. 2005 8:48 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
ale pani, rozlisujte prosim "nejednotny dizajn" a "balast bez ladu a skladu".
nezmar
nezmar (neregistrovaný)
28. 9. 2005 10:33 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Doporucujem precitat si knihu od Erica Raymonda - Umeni programovani v UNIXu - mozno sa Ti problematika objasni. Tento aspekt je tam dost diskutovany.
;-)
;-) (neregistrovaný)
28. 9. 2005 23:09 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Kdyz zastance nejakeho softwaru neduveruje ani oficialnim prohlasenim jeho vyrobce, pak je to s nim vazne... ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 10:09 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
No, v Linuxu aspon neni vse navzajem provazane takovym zpusobem, ze kdyz zmenim wallpaper, prestane mi fungovat DHCP a pri zmene rozliseni na monitoru zacne mys chodit vzhuru nohama. Viz treba windows graficke prostredi napatlane do jadra.
V Linuxu se treba nedeje to, ze update web browseru updatuje dial-up nebo jeste "lepe" encryption na Windows NT, v dusledku cehoz tam pak uz nikdo nenainstaluje Service Pack, nejedna-li se o anglickou verzi Windows, protoze neanglicke NT Service Packs existuji jen ve standard encryption. Timhle Bill spouste lidi domrsil instalaci OS, protoze krok zpet neexistuje. Bordel na kvadrat. Navic anglicky high enryption SP se s klidem nainstaluje na holandska Windows a holandsky SP pak rve, ze na anglicka (!) Windows nepujde ani nahodou, protoze se jedna o nespravny jazyk. To se zas Bill vyznamenal. Pristi tyden tohle jdu jednomu dobrakovi preinstalovat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 12:24 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
No, zrovna vcera jsem se snazil rozbehout doma pod Linuxem wlanku, a zjistil jsem, ze kdyz pri bootu nakonfiguruju a spustim wlan interface, tak mi pocitac pri spusteni XWindows zatuhne. Kdyz nejdriv spustim XWindows a pak teprve sit, tak vse bezi. To neni zrovna dobra vizitka pro Linux. Samozrejme zrovna v tomhle pripade je mozne ze zato zrovna muzou proprietarni binarni drivery pro wifi kartu (pres ndiswrapper) a proprietarni binarni driver pro nvidii, ale vysledkem je, ze pokud chci plne pouzivat hardware ve svojem pocitaci (vcetne graficke a wlan karty) pod Linuxem, tak uz zacinam zazivat podobne "efekty", kterymi se honosi predevsim systemy firmy Microsoft. Muzete vinu svadet na vyrobce hardware a budete mit mozna pravdu, ale chci je ukazat, ze "balast" je casto i v Linuxu
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 12:47 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Google je plny prizpevku od lidi, majici problemy s proprietarnimi drivery na nvidii. A pokud problemy zpusobuje wlan driver, tak to je windowsi driver a s temi ma clovek leckdy problemy i na Windows. Nekteri vyrobci vydavaji jakousi betu bez toho, ze by to nazvali betou. Pri trose stesti casem vydaji jakz takz odladeny update. A ndiswrapper je berlicka, ktera by v Linuxu idealne nemela co delat, ale bez ni to, bohuzel, casto nejde. Vzhledem k tomu, ze ten ndiswrapper asi stoura dost hluboko do jadra, muze mit windowsi driver dost neblahe ucinky. zde bych opravdu neobvinoval Linux, mozna leda tak ndiswrapper, ktery asi ma nejake mouchy.
BTW, zkousel jste, jak dalece ten pocitac je vytuhly? Lze se do nej zalogovat pres ssh?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 14:47 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Nebylo odkud vyzkouset pripojeni pres ssh, klavesnice nereagovala, takze zbyl jen tvrdy reset. Ja vim, ze nejlogictejsi je hledat vinu v tech windowsovskych binarnich driver, ale proste situace je takova,
ze kdyz neco provedu v jednom poradi tak to bezi a kdyz to provedu v opacnem poradi, tak to spadne, stejne tak kdyz se o neco pokousim delat s wlankou manualne. Tudiz jsem ted skoro ve stejne situaci jako uzivatel MS Windows, delam nejakou magii, ktere nerozumim a ktera nejakym zpusobem bud zafunguje nebo nezafunguje. Upozornuji, ze se pokladam za pomerne zkuseneho uzivatele Linuxu, ktery jinak poklada za samozrejme ze rozumi tomu co se svym systemem dela :(
michich
michich (neregistrovaný)
29. 9. 2005 15:31 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Jenže vy neprovozujete Linux. Myslím to vážně. Jakmile si zavedete proprietárni nvidia driver a k tomu navíc dokonce windowsí driver přes ndiswrapper, tak ten výsledný zmetek prosím nenazývejte Linuxem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 16:03 Nový

Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu

celé vlákno
Ano, je pravda, ze vysledkem je zmetek. Ale, bohuzel, pokud chci 3D akcelerovanou grafiku a wlan sit - oboji opravdu potrebuju - tak mam se stavajicim hardwarem na vyber bud tento zmetek, nebo uplne jiny OS.
Podle me je chyba predevsim v tom, ze vyrobci hardwaru nejsou ochotni otevrit specifikace, popripade i svoje drivery. A bohuzel, zatim je u hardwaru trend spis k uzavirani, takze lidi provozujicich takove zmetky jako ja bude, obavam se, pribyvat.
Petr
Petr (neregistrovaný)
29. 9. 2005 8:57 Nový

Bordel

celé vlákno
Pár desítek aplikací jsem už viděl a dělal na nich (Windows i *nix) a "nesoulad v designu" byl všude.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 9. 2005 9:37 Nový

Re: Bordel

celé vlákno
nesoulad v designu?

ked dve rozne kniznice maju dva rozne systemy volania argumentov ci system pomenovania mien, toto podla mna nie je bordel.

ale bordel je, ak tieto rozne schemy pouziva jedna kniznica ( *Ex, *ExEx funkcie vo winapi napr).

btw, zatial najlepsi system predavania argumentov v C zaviedol X toolkit (a jeho nadstavby) - aspon podla mna
Raven
Raven (neregistrovaný)
29. 9. 2005 10:15 Nový

Trochu neco jineho

celé vlákno
Celkem vzato jde v clanku, na nejz vede odkaz z clanku o necem jinem, nez o cem se vede diskuse. Z clanku jsem pochopil, ze Mucrosoft byl jednou z poslednich mek skutecnych programatoru a nyni se chysta prejit na "Struktorovane hlupactvi" Problem byl totiz daleko vice v rozhranich, ktere nevidime. Nakonec, o cem je Kernel Hacker's guide z LDP? Presne o tom.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
Michal Molhanec 27. 9. 2005 22:55
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
ferman 28. 9. 2005 00:19
 
├ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
Radek Podgorny 28. 9. 2005 00:37
 
├ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
hibernatus 28. 9. 2005 08:48
 
├ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
nezmar 28. 9. 2005 10:33
 
├ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
;-) 28. 9. 2005 23:09
 
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
anonymní uživatel 29. 9. 2005 10:09
 
 
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
anonymní uživatel 29. 9. 2005 12:24
 
 
 
├ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
anonymní uživatel 29. 9. 2005 12:47
 
 
 
│
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
anonymní uživatel 29. 9. 2005 14:47
 
 
 
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
michich 29. 9. 2005 15:31
 
 
 
 
└ 
Re: balast poskládaný téměř bez ladu a skladu
anonymní uživatel 29. 9. 2005 16:03
Bordel
Petr 29. 9. 2005 08:57
└ 
Re: Bordel
anonymní uživatel 29. 9. 2005 09:37
Trochu neco jineho
Raven 29. 9. 2005 10:15