Hlavní navigace

Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

Arthur Firstenberg ze Santa Fe v Novém Mexiku prohrál definitivně poslední soudní stání týkající se jeho žaloby na sousedy. Je prý přecitlivělý na elektromagnetické záření a Wi-Fi jeho sousedů mu způsobuje zdravotní problémy. Požadoval proto odškodnění ve výši 530 000 dolarů a zákaz použití podobných zařízení.

Soudkyni Sarah Singleton ale nepřesvědčil a ta jeho žalobu zamítla s odůvodněním, že neexistuje žádná vědecká studie, která by dokázala vliv elektromagnetického záření na zdraví člověka. Přestože Firstenberg svůj soud prohrál, morálně zvítězil. Jeho sousedé se totiž z města odstěhovali.

(Zdroj: Slashdot)

Předchozí zprávička Následující zprávička        
B
B (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 9. 2012 14:05 Nový

prestehovat

celé vlákno

No nic proti panovi ale podle mne by se mel prestehovat on nekam do pralesa a ani tam nema 100% jistotu ze tam nebude wifi (tv, radio, mobil ...)

X125
X125 (neregistrovaný) 65.197.242.---
21. 9. 2012 14:53 Nový

Re: prestehovat

celé vlákno

Wifi asi ne, ale i tam na něj budou "svítit" satelity (a že těch služeb nahoru/dolů tam běží). I to rádio tam dosáhne.

Tsukasa
Tsukasa (neregistrovaný) 2001:718:2:----:----:----:----:----
22. 9. 2012 6:14 Nový

Re: prestehovat

celé vlákno

Zajímavé, že na 60Hz zásuvku si nestěžuje ...

pavolmaria
pavolmaria (neregistrovaný) ---.static.nextra.sk
22. 9. 2012 10:06 Nový

serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno
Black Rider aura:72
24. 9. 2012 15:40 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

This Connection is Untrusted.

Bud si nainstaluj trusted SSL certifikat (treba https://www.startssl.com/ ) nebo nedavej odkazy na https...

Me
Me (neregistrovaný) ---.169.broadband17.iol.cz
25. 9. 2012 21:37 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

proč? Nejde přece jen o důvěryhodnost serveru, ale také o šifrování komunikace.

Black Rider aura:72
26. 9. 2012 9:45 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

A k cemu ti je sifrovani komunikace u verejnych odkazu? Duvod proc to pisu je, ze na neovereny https te vetsina browseru ani nepusti, pokud jim ten certifikat nevnutis jako vyjimku. Vetsina lidi ani nevi jak ji pridat a vetsina z toho zbytku je lina nebo nechce si ji pridat a vysledek je ze na takovej web nakonec nikdo nebude lizt...

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
26. 9. 2012 19:55 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

„A k cemu ti je sifrovani komunikace u verejnych odkazu?“

Třeba aby tvůj ISP nevěděl, kterou stránku si stahuješ? Třeba aby ti tam Ještírci nemohli podvrhnout svůj obsah?

Nejlepší by bylo, kdyby autor s odkazem zveřejnil i otisk veřejného klíče vzdáleného serveru. CA se věřit nedá.

Tomáš Crhonek aura:69
26. 9. 2012 16:25 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

K čemu je šifrovaná komunikace, když nevím s kým komunikuji?

euro-septik
euro-septik (neregistrovaný) ---.cuzk.cz
12. 10. 2012 11:58 Nový

Re: serióznejšie vyjadrenia a štúdie

celé vlákno

Abys nemusel pred kliknutim na odkaz nasazovat na hlavu alobalovou cepici, prece !!!

Diskobolos
Diskobolos (neregistrovaný) 2a00:e140:0:----:----:----:----:----
21. 9. 2012 14:05 Nový

Kdyby jen věděl...

... kolik elektromagnetického záření různé intenzity je všude vůkol, tak by se z toho pos..l.

ravensun aura:80
21. 9. 2012 14:22 Nový

Morálně zvítězil na jak dlouho....

... po nich příjdou další a tam si třeba zřídí wifi také a bude to mít nanovo.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) 194.213.54.---
21. 9. 2012 14:27 Nový

nasledovat by mel soud

o zbaveni svepravnosti

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
21. 9. 2012 14:34 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

Hlavně by měl nechat zakázat blesky :-)

AlYoSHA
AlYoSHA (neregistrovaný) ---.alternet.sk
21. 9. 2012 14:36 Nový

Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Trochu mi to pripomenulo jednu zakaznicku ktora sa stazovala ze AP ktore je na streche jej sposobuje bolesti hlavy. Srandovne bolo ze nam to oznamovala mobilom ktory prazi do vzduchu predsa len o nieco viac a clovek ho ma v case telefonovania "na hlave".

Tom fi aura:96

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Popíšu své 2. zkušenosti s 5GHz (s TDD a TDMA), které mi utkvěli v paměti.
1. když jsem asistoval při instalaci 5ghz rádia, které mělo nastavené 1W výkon, tak když jsem dal před tu anténu dlaň tak mě v ní mravenčilo... nejsem hypochondr... opravdu jsem to cítil! několikrát jsem to v tu dobu zkoušel a za pozorováním si stojím.
2. když takové zařízení poprvé testovali kolegové, tak že je měli postavená proti sobě každé v jednom rohu místnosti a oni byly přímo mezi nimi, po hodině si stěžovali že je bolí hlava (a nebylo z pohledu do dokumentace :D). Je možné že to bylo vzduchem, tlakem či podobnými věcmi a dál jsem po tom nepátral. Po tom testování již pouze instalovali zařízení na baráky, takže se ani situace pokud vím neopakovala, pokud test zopakujete (5GHz, vzdálenost antén 5m, výkon na kartě 1W, anténa cca 8dBi, testujte celou dobu propustnost a po hodině sedění uprostřed napište své poznatky, i kdyby to s Vámi nedělalo nic rád bych o tom testu a jeho výsledku věděl).

Uvědomuji si, že tím co jsem napsal jsem spadl do určité škatulky, ale tyhle dvě věci nastali, proč to nenapsat. Ale věřím, že Vám by určitě nevadilo ani backhaul spojení, které inteligent namíří parabolou přímo přes Vaši ložnici a zvýší výkon, aby to těma pár zdma s železobetonem "jakž takž prolítlo" na vzdálenost 3km.

PS: Přirovnání k mobilu není úplně na místě (minimálně jiná frekvence a samozřejmě další faktory). Dále věřím že člověk si zvykne téměř na všechno co ho nezabíjí, tudíž i kdyby existovala počáteční bolest hlavy, tak si na to člověk časem zvykne... nebo když nezvykne, tak to svede na životní styl, stravu, vzduch, roztoče z koberce... Prostě to může být čímkoliv.

Black Rider aura:72
24. 9. 2012 15:51 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Srovnani s mobilem je celkem na miste. Standardni Wifi (b/g) ma frekvenci 2.4 GHz, standardni 3G mobil ma frekvenci 2.1 GHz. Standardni Wifi ma max. vykon 100mW. Standardni mobil ma max. vykon 2W. Vzhledem k tomu, ze mobil ma clovek vetsinu dne pri sobe, kdezto Wifi je vetsinou vzdalena nekolik metru je jakejkoli vliv mobilu daleko vetsi nez u Wifi a jak znamo studie nepotvrdily zadny zdravotni komplikace zpusoveny ani mobilem, cili u Wifi je ta pravdepodobnost jeste radove mensi...

...
... (neregistrovaný) ---.stormware.cz
25. 9. 2012 7:12 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

> jak znamo studie nepotvrdily zadny zdravotni komplikace zpusoveny ani mobilem

take je zadna nevyvratila a mnohe pripousti negativni dopady

Tom fi aura:96

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Ty poznatky byly k 5GHz a 1W vysílacího výkonu a anténou.
Pro 5ghz pásmo je EIRP 1W podle omezení normou, to neomezuje výrobce HW. Každopádně je to více než 100mW.

Co se týče vlivu wifi na organické tkáně, ano souhlasím že oteplení je zanedbatelné, k rozkladu tkání nedochází. Co se týče vlivu wifi na nervovou soustavu tak nevím. Ano wifi normálně využívám, mám ji i doma po bytě, mám ji v práci nad hlavou. Ale Co jsem popsal za tím si stojím.

Black Rider aura:72
26. 9. 2012 12:52 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Ano, ale v clanku je rec o Wifi, ktery ma omezeni normou na 100mW ne na venkovni 5GHz pojitka...

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.oskarmobil.cz
28. 9. 2012 7:08 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

a) Max. 2 W má mobil na GSM 900 MHz. Na 1800 MHz má už jen max. 1 W. Toto jsou ale maximální výkony při nejhorších podmínkách spojení, prakticky si mobil s BTS domluví v naprosté většině případů výkon nižší, často až o 3 řády. (Jak je to na Vámi zmiňovaném 3G 2100 MHz?)
b) Při hovoru mobil vysílá, a tedy dosahuje vůbec nějakého výkonu, jen v jednom timeslotu z osmi. Je tedy střední (tepelný) výkon ještě osmkrát nižší. Pravda, při datovém přenosu může být timeslotů několik. Ale to zase většinou nemá uživatel zařízení tak těsně u těla. (Jak je to na Vašem 3G 2100 MHz?)
c) Vetsinu dne mobil vůbec nevysílá, pouze při komunikaci se základnou, tedy při hovoru, přenosu dat a signalizaci.

(Tímto nemíním vyvracet ani potvrzovat účinky elmg. pole na člověka, pouze koriguji Vaše údaje. Včetně Vašich tvrzení, že je jakejkoli vliv mobilu daleko vetsi nez u Wifi a cili u Wifi je ta pravdepodobnost jeste radove mensi.)

Black Rider aura:72
28. 9. 2012 7:41 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

ad a) ano, vsak pro to sem psal maximalni. To spatny spojeni samozrejme nastava bezne nekolikrat za den a pokud se clovek zdrzuje v mistech se spatnym signalem (napriklad budova s kovovou kontrukci) tak je to maximum vyuzivano vicemene porad...

ad b) ano, 2G pri hovoru pouziva pouze jeden timeslot, pri datovem vestinu.
3G vysila nepretrzite, ale ma maximalni vykon 0.126W coz sem nedevel, takze diky za nakopnuti :)

ad c) mobil samozrejme komunikuje s nekolika vysilaci temer neustale nejen kvuli signalizaci, ale hlavne kvuli porovnavani kvality spojeni s ruznymi vysilaci a prepojovani na ten s nejlepsim signalem.
Nehlede na to ze dnesni smartfony maji datove spojeni otevrene porad a jsou neustale pripojeny minimalne na push servery se kterymi si vymenuji keep-alive na udrzeni spojeni pokud zrovna nikdo nic neposila...
Cili vicemene neni rozdil mezi wifi a mobilem v tom jak casto vysilaj (wifi v klidu tady jen rozesila essid a to jen pokud je tak nastavena), rozdil je pouze v tom ze mobil ma vetsi vykon a je bliz k telu...

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
30. 9. 2012 13:28 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

ad a) Kdyby bylo maximum využíváno víceméně pořád, nevydržela by baterka ani den.

ad b) Při datovém přenosu využívají mobily max. tolik timeslotů, kolik umějí a kolik jim dovolí síť. To první číslo bývá často jen 2. Je třeba si uvědomit, že mluvíme o uplinku, kde bývá počet TS většinou menší, než na DL.

ad c) mobil samozrejme komunikuje s nekolika vysilaci temer neustale nejen kvuli signalizaci, ale hlavne kvuli porovnavani kvality spojeni s ruznymi vysilaci a prepojovani na ten s nejlepsim signalem.

Mobil samozřejmě NEkomunikuje s několika vysílači téměř neustále atd.
Nekomunikuje v tom smyslu, že nevysílá, což je to, o čem se bavíme.
Mobil sice stále porovnává sílu signálu od různých buněk, ale činí tak pouze poslechem (příjmem), a rozhodování, s kým se bude případně bavit, si dělá "jen sám pro sebe". "Přepojování" podle měnícíh se podmínek se případně děje až při hovoru. Aktivně se telefon síti hlásí jen při změně Location Area, což je dost velká oblast (cca část velkoměsta, okres...), a pak periodicky jednou za 6 až 24 hodin, podle nastavení oprátora.

Black Rider aura:72
30. 9. 2012 16:08 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

ad a) no vsak ona casto ani den nevydrzi. Zvlast pokud je clovek v mistech se spatnym signalem...

ad b) ok, pro 2G tohle plati pro 3G uz ne...

ad c) mobil samozrejme nemuze pouze poslouchat. Mobil se musi hlasit a prepinat mezi bunkami aktivne a to se casto deje i v ramci jedny budovy, jinak by se ti tezko nekdo dovolal, kdyby sit nevedela na ktery bunce zrovna mobil posloucha.

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
10. 10. 2012 6:26 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

ad c) mobil samozrejme nemuze pouze poslouchat. Mobil se musi hlasit a prepinat mezi bunkami aktivne a to se casto deje i v ramci jedny budovy, jinak by se ti tezko nekdo dovolal, kdyby sit nevedela na ktery bunce zrovna mobil posloucha.

To je samozřejmě nesmysl. Právě proto existuje LA, o které se zmiňuji v předchozí reakci, a v jejím rámci se mobilní zařízení k buňkám NEhlásí. Síť zná polohu zařízení právě jen s přesností na LA, při volání ho v jejím rámci nejprve vypaguje. Kdyby to bylo podle Vás, tak se telefon uvysílá a síť uregistruje.

Něco si o tom přečtěte, než začnete psát takovéhle nesmysly a zanášet diskusi bláboly.

Black Rider aura:72
10. 10. 2012 8:04 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Mas pravdu, takhle tu skutecne kdysi fungovalo. Smartphony, ale potrebuji mit spojeni neustale kvuli push notifikacim, a tak se hlasi ke kazde bunce zvlast...

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
10. 10. 2012 18:51 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Snažíte se mít pravdu za každou cenu, ale nachytal jste se sám. V příspěvku, na který jsem reagoval, jste naúsal
Mobil se musi hlasit a prepinat mezi bunkami aktivne a to se casto deje i v ramci jedny budovy, jinak by se ti tezko nekdo dovolal etc.
Psal jste tedy o hlasových hovorech, a psal jste nesmysly. Ty jsem Vám vyvrátil (a mohl jste se jim vyhnout, kdybyste předtím lépe četl, trochu myslel a nepotřeboval odporovat za každou cenu). Tedy, abych reagoval na Váš poslední příspěvek: Funguje to tak stále. Telefony NEkomunikují aktivně s buǩami temer neustale kvuli signalizaci ani kvuli porovnavani kvality spojeni, jak jste původně psal.
A pokud jde o nějaké Vaše push notifikace, tak to se týká navázaného datového spojení, což je trochu jiná situace, na kterou ale nebyla moje reakce. Nepsal jsem o situaci během spojení, ani hovorového, ani datového.

Black Rider aura:72
10. 10. 2012 23:58 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Eh, si potrebujes za kazdou cenu dokazat ze mas pravdu nebo co si tim chtel rict? Ja ti v minulym prispevku co se tyce location update neodporoval, protoze se mi nechtelo hledat, jestli mas pravdu nebo ne.
I tak ale porad plati to, co sem psal puvodne: Ze mobil ma pusobi na cloveka daleko silnejsim elm. polem nez Wifi router.

ppp
ppp (neregistrovaný) 193.84.36.---
11. 10. 2012 14:37 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Ale já ji mám. Na rozdíl od Vás.

Toto velmi zjednodušené tvrzení jsem během diskuse několikrát úspěšně vyvrátil.

Black Rider aura:72
11. 10. 2012 15:22 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Spis si to jen myslis ;).
Prave ze si nevyvratil nikde nic. Jedinej tvuj argument, ze mobil nevysila porad, je vzhledem k tomu, ze porad nevysila ani Wifi, a vzhledem k tomu jakej vztah ma vzdalenost vysilace vliv na silu elm. pole, celkem irelevantni...

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
10. 10. 2012 18:54 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

...a před ale se čárka píše jenom někdy. Do Vaší věty například zrovna nepatří, je tam jako pěst na oko.

Black Rider aura:72
11. 10. 2012 0:00 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Vazne chces resit na internetovy diskuzi gramatiku?

ppp
ppp (neregistrovaný) 193.84.36.---
11. 10. 2012 14:39 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Miluju slovo "řešit". :-)
Zvlášť od těch, co neumějí česky (a ani se za to nestydí). :-)))

Black Rider aura:72
11. 10. 2012 15:15 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Jasne ty si dokonalej a nikdy si zadnej preklep neudelal. Vazne "inteligentni" reakce...

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
24. 9. 2012 16:48 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

„1. když jsem asistoval při instalaci 5ghz rádia, které mělo nastavené 1W výkon, tak když jsem dal před tu anténu dlaň tak mě v ní mravenčilo... nejsem hypochondr... opravdu jsem to cítil!“

Ne. Tohle prostě není průkazné. Opravdu, věř mi. Viděl jsem mnoho lidí, kteří takhle naprosto upřímně něco jasně cítili a sám jsem jedním z nich. Všichni to nedokázali odlišit, když nevěděli, v jakém stavu zařízení je.

U 10 W a výš už bych tomu možná věřil, protože tepelné účinky. Ale 1 W je ještě málo.

Franta
Franta (neregistrovaný) ---.vabo.cz
24. 9. 2012 18:18 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Podle standardních poznatků byste neměl cítit nic. Nicméně šedivá je teorie a zelený strom života - chtělo by to standardní zkoušku naslepo. V žádném případě by ovšem nemohlo dojít k poškození Vašeho zdraví.

Tomáš Crhonek aura:69
26. 9. 2012 16:28 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Opravdu ta karta měla výkon 1W nebo je to přepočítaný EIRP výkon z antény? Pokud je to výkon z karty, tak směrovka může dávat klidně i několik desítek watů EIRP. A v tom paprsku bych tedy opravdu stát nechtěl.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
26. 9. 2012 19:57 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

To je hezký, že to dá třeba 20 W EIRP, ale absorbovaný výkon v tvé ruce bude pořád do toho 1 W (míň, nemáš 100% absorpci). A to tepelně prostě neucítíš.

Vaclav
Vaclav (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
29. 9. 2012 9:39 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Jo je to pravda. Radši aspoň ADSL, to jde po drátech a hlavně bez výpadků.
Zkoušel jsem 1 den s WI-FI anténou (nanonstation pod 10dBi) v malé místnosti a je to znát.
Zkoušel jsem i několik hodin s mobilem na uchu... Nevím zda tlačilo ucho od mobilu či to bylo dál za uchem, ale taky nic moc.
Tak asi radši tu pevnou linku nebo bluetooth to je slabší.

Pár lidí mi říkalo, že WiFi se u notebooků předpokládá spíše na krátkodobou práci, než celodenní, kdy den má přes 8hod.

Mario
Mario (neregistrovaný) 77.78.89.---
30. 9. 2012 13:18 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

A teď tu o Karkulce...

al_chi
al_chi (neregistrovaný) 193.179.128.---
12. 10. 2012 11:01 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

když jsem doma spustil modem s CDMA, po několika minutách provozu mě rozbolela hlava. je zajímavé, že o druhý obyvatel bytu zaznamenal zhruba ve stejné době od spuštění bolest hlavy, aniž by věděl, že je modem aktivní.

obdobnou zkušenost mám s wifi, kde jsem se dostal kvůli bolestem hlavy k laborování s nastavením výkonu vysílače/přijímače.

všude, kde je to možné, používám k rozvodu datové komunikace drát nebo 230V síť.

subjektivně bych označil elektromagentické pole s frekvencí v řádech desítek Hz za takové, které nemá moc vliv, nebo si člověk zvykl, ale v pásmu GHz to má s tím co se děje v hlavě co dělat, není možné hodnotit vliv na člověka a jiná stvoření (mnohem citlivější na magnetická pole) s ohledem pouze na množství předané tepelné energie.

Black Rider aura:72
12. 10. 2012 12:49 Nový

Re: Kaleraby v hlave.

celé vlákno

Se zvysujici se frekvenci samozrejme roste i vliv. Ale to neznamena, ze par desitek Hz vliv nema. Jen je k tomu potreba samozrejme daleko vetsi vykon. A i kvuli studiim, ktery davali dohromady elektricke ditribucni site se vznikem detske leukemie je v Evrope maximalni napeti omezeno na 400kV a je stanovena minimalni vzdalenost, ve ktere nesmi byt zadne budovy.

Jack
Jack (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 9. 2012 14:37 Nový

Morálně zvítězil?

celé vlákno

Skoro bych řekl, že autor zprávičky by si měl někde najít pojem "morální vítězství" a jeho význam...

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
21. 9. 2012 14:38 Nový

Re: Morálně zvítězil?

celé vlákno

Jj, tohle bylo spíš Pyrrhovo vítězství

Blaazen von Nikde aura:84

Re: Morálně zvítězil?

celé vlákno

Taky myslím, že to nebylo vítězství. Prostě prudil tak dlouho až moudřejší ustoupili.

Mario
Mario (neregistrovaný) 77.78.89.---
30. 9. 2012 13:19 Nový

Re: Morálně zvítězil?

celé vlákno

Jo spíš to pojmenovat tak, že raději stěhování, než cvoka za souseda...

hawran diskuse aura:61
21. 9. 2012 14:52 Nový

No já nevím

celé vlákno

<i>"... neexistuje žádná vědecká studie, která by dokázala vliv elektromagnetického záření na zdraví člověka ...</i>

http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetick%C3%A9_z%C3%A1%C5%99en%C3%AD

Siro
Siro (neregistrovaný) 195.20.162.---
21. 9. 2012 15:18 Nový

tiez sa mi nezda oddovodnenie

celé vlákno

Aj UV je elektromagneticke ziarenie a jeho efekt zavisi len na intenzite. ale aj taka wifina bezi na pasme blizko beznych mikrovlniek (hoci by sa mali spravne volat decivlnky). Ak by tam pieklo par sto watov tak ta bezna wifina gckova uvari. Samozrejme doma mam wifinu a mobil nosim vo vrecku nohavic, ja som na elektromagnetizmus ockovany.

marwyn
marwyn (neregistrovaný) ---.cscworld.cz
21. 9. 2012 19:40 Nový

Re: tiez sa mi nezda oddovodnenie

celé vlákno

Tak vzhledem k tomu, že většina ohřevu u mikrovlnky se odbývá indukováním vířivých proudů (k čemuž je ideální slaná voda, čili i krev), byla by to ošklivá smrt ;-)

Vladki
Vladki (neregistrovaný) ---.webstep.net
24. 9. 2012 12:15 Nový

Re: tiez sa mi nezda oddovodnenie

celé vlákno

Virive proudy? Nepletete si to s indukcni varnou deskou?

ZAJDAN
ZAJDAN (neregistrovaný) ---.erka-metaltec.com
21. 9. 2012 15:27 Nový

ovlivňuje

celé vlákno

koukám hoši, že je tady většina ignorantů, protože wifi skutečně ovlivňovat člověka a zvířata může...né může, ale ono se tak děje.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 9. 2012 15:29 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Ale dukazy si asi mame obstarat sami, ze?

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
21. 9. 2012 15:34 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

A co slepý test? :P Jednou jsem zkoušel takhle nahodile vypínat/zapínat mobilní telefon a jedinec v 99% poznal v jakém stavu je....

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 9. 2012 15:38 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Je to zdokumentovane?

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
21. 9. 2012 17:22 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Nejsem laboratoř, dělal jsem to pro vlastní zábavu...

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
21. 9. 2012 16:28 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

To se dá poznat podle teploty

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
21. 9. 2012 17:21 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

WTF? :D Ty dokážeš cítit teplotu na dálku? :D

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
21. 9. 2012 18:08 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

No jasně, u většího ohně i na několik metrů a jsou lidi, kteří jsou výrazně citlivější na teplo než já ;-)

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
21. 9. 2012 19:24 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

S 90% jistotou můžu říct, že daný člověk nebyl schopný vycítit teplotu ze zapnutého mobilu co jsem měl v kapse 3m od něho... Navíc jsem ho testoval i stylem zapnuto/airplane mode....

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
21. 9. 2012 20:41 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

A ty jsi věděl, v jakém stavu teď právě mobil je? Jestli jo, tak nešlo o dvojitě slepý test a nemá to vypovídací hodnotu.

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
22. 9. 2012 10:29 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

? Jasně že jsem věděl v jakém stavu je proboha, jak jinak bych pak mohl ten experiment kontrolovat? :D A navíc já na to citlivý nejsem, tak bych toho asi moc nevyzkoumal, nemyslíš?

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 14:29 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

„Jasně že jsem věděl v jakém stavu je proboha, jak jinak bych pak mohl ten experiment kontrolovat? :D“

$(( RANDOM % 2 )) && (echo $pokus vyp >> log; halt)

Takhle se to MUSÍ dělat, protože ty to subjektu dáváš podvědomě najevo.

„A navíc já na to citlivý nejsem, tak bych toho asi moc nevyzkoumal, nemyslíš?

Počkej, testujeme tebe nebo citlivý subjekt?

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
22. 9. 2012 16:08 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Hele, tak si zkus udělat vlastní pokus s osobou co je na tohle citlivá ;) Prostě to dotyčný poznal a tečka, žádný skrytý, telepatický ani jiný impulz jsem mu nedal. Testoval jsem to i tak, že jsem měl mobil zapnutý a čekal až se ozve, bez jakýkoliv otázky.

Jestli chceš, tak si v tom hledej skuliny, ale tahle diskuse už nemá smysl.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 18:35 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

„Hele, tak si zkus udělat vlastní pokus s osobou co je na tohle citlivá ;)“

Dělal jsem to s osobou, která tvrdila, že to cítí, a při dvojitě slepém testu byla úspěšnost kolem 50 %, tedy jako kdyby hádala.

„Prostě to dotyčný poznal a tečka, žádný skrytý, telepatický ani jiný impulz jsem mu nedal.“

Ty tvrdíš, že jsi mu VĚDOMĚ žádný impuls nedal. Ale podvědomá komunikace dělá strašně moc. Opravdu.

„Jestli chceš, tak si v tom hledej skuliny, ale tahle diskuse už nemá smysl.“

Ty jsi provedl nevypovídající experiment a činíš z toho závěry. Tečka.

Mi. Chal. aura:33
21. 9. 2012 19:38 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Dokonce existují i lidi, co cítí Slunce 150 miliónů km daleko

mankind_boost
mankind_boost (neregistrovaný) ---.242.broadband7.iol.cz
21. 9. 2012 19:59 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

+1 :D

AlYoSHA
AlYoSHA (neregistrovaný) ---.orange.sk
22. 9. 2012 13:43 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

No ja to vycitim tiez. Kazde rano.

-tri-
-tri- (neregistrovaný) ---.nempr.cz
25. 9. 2012 10:35 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

co to je slunce_?

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
21. 9. 2012 20:40 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

To mě zajímá, byl bys první na světě, kdo něco takového dokáže, a posunula by se tím hranice poznání zase o kus dál.

(jsi-li z Prahy, můžu ti s výzkumem pomoct)

Redi
Redi (neregistrovaný) ---.87.broadband14.iol.cz
22. 9. 2012 16:13 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

No, tady by byl jedině problém s testovacími subjekty, podle mě je tohle velice malé procento, možná jenom pár promile, populace a tím pádem dělat nějaké testy alá TV Nova (aneb naprosto random) nemají moc smysl. Navíc to vypadá, že okolní dost poškozují výsledek, strašně záleží na délce pobytu u vysílače (a na typu mobilu samozřejmě, něco se SAR u 1W začíná působit mnohem dřív, než telefon s SAR 0,2W...), v jakém to bylo prostředí atd.

Taky jsem si všimnul, že exisují lidé co ignorují WiFi, ale GSM jim vadí a naopak... A z Prahy díkybohu nejsem :)

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 18:37 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Nechci dělat testování náhodně vybrané osoby. Chci dělat testování osoby, která tvrdí, že to cítí. Mám GSM vysílač s nastavitelným výkonem 0,1 - 2W a nastavitelnou frekvencí 900/1800. Wifinu mám taky.

-tri-
-tri- (neregistrovaný) ---.nempr.cz
25. 9. 2012 10:48 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Na vlastni oci jsem vividel cloveka pri tomto pokusu:
2 zcela identicke 9V baterie
jedna uplne vybita a jedna nabita.
Baterie jsem zamichal a dal mu je do rukou, chvili se soustredil a pak rekl ve ktere ruce ma jakou baterii. Uspesnost 90 - 95 %. Cetnost pokusu cca 20x.
Ps: kazdy vnima sve okoli jinak, nekdo by to nepoznal ani kdyby si liznul...

Tomáš Crhonek aura:69
26. 9. 2012 16:34 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

U 9V baterie to poznám taky ;-). Na jazyku to snad zkoušel každý a stačí mít trochu slanější pot nebo třeba zranění kůže na ruce a už to poznáte i v té ruce. Případě stačí na konektoru baterie najít ostřejší hranu a zatlačit to do kůže. Ten proud je krásně cítit.

-tri-
-tri- (neregistrovaný) ---.lanservis.cz
26. 9. 2012 20:17 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

To je teorie, nebo skutecne empirie?
Priste je teda zabalim do igelitaku...

Black Rider aura:72
24. 9. 2012 16:04 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Ono ciste teoreticky, kdyz ptaci se dokazi navigovat podle magnetickeho pole zeme, tak neni vylouzeno, ze nekteri lide podobnym zpusobem dokazi reagovat na urcite elm. frekvence. Samozrejme to nic nevypovida o vlivu elm. zareni na zdravi cloveka. Leda ze by ten vjem zpusoboval stres a z nej by pak vyvstavaly dalsi komplikace...

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
24. 9. 2012 19:05 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Magnetické pole Země je ale výrazně silnější než od mobilu (cca 50 µT oproti cca 200 nT přímo na mobilu) a ač lidé mají magnetické receptory v nose, zatím nebylo prokázáno (a spíše bylo vyvráceno), že by dokázali magnetická pole cítit. Nakonec ani nevím o nikom, kdo by vůbec cítil magnety v reprácích, které mají i jednu teslu, nebo kdo by měl jakékoliv problémy při MRI způsobené magnety (cca 5 T).

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
25. 9. 2012 0:49 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Mobil je ale střídavý (900/1800 MHz).

Prý je v NMR nad 5T už trochu cítit tlak na hrudník (slabě magnetická kostní dřeň v žebrech), ale osobně jsem ještě neměl tu čest to vyzkoušet.

JT
JT (neregistrovaný) 84.246.160.---
15. 10. 2012 20:31 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Běhal jsem kolem MRI co uměla 20T, to ovšem už je jiný kafe, jsou při každém pohybu cítit plomby v hubě a pohybem tkání v tomto poli se v nich generují proudy, které zase cítíte díky jejich inervaci.... samozřejmě vše se dramaticky zlepšuje se čtvercem vzdálenosti....
Ale aby někdo poznal je-li router/mobil zapnutý nebo vypnutý to jsem ještě nezažil a považuji to bez důkazu za nonsens.

Franta
Franta (neregistrovaný) ---.vabo.cz
25. 9. 2012 7:49 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

Jednu teslu nebo jednoho teslu :-)? Jinak tesla je také sekera ;-).

ppp
ppp (neregistrovaný) 193.84.36.---
26. 9. 2012 9:27 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

1 T je ovšem v mezeře toho magnetického obvodu v reproduktoru. Kolem bedny je mnohem, mnohem, mnohem míň.

ZAJDAN
ZAJDAN (neregistrovaný) 78.156.128.---
22. 10. 2012 18:12 Nový

Re: ovlivňuje

celé vlákno

zeptej se tohoto pána:
http://www.geophysik.uni-muenchen.de/Members/michael

expert na výzkum těchto věcí

JardaP . aura:24
21. 9. 2012 16:00 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Panove, precitlivelost na elektromagneticke zareni existuje. Jsou lide, kterym cvaka v hlave z blizke BTS. Jini citi mobilni telefony a sam jsem drive mel s mobilem potize. Kupodivu to vicemene pominulo po prechodu operatora na pasmo s vyssi frekvenci. A nekdy citim pritomnost wifi adapteru. V mem pripade ale dost zalezi na pocasi a citim je pouze z male vzdalenosti. Nevylucuji, ze se najde par jedincu, kteri nesnesou ani tech 100 mW sousedova AP, i kdyz ja takto precitlively nastesti nejsem. Takze se neposklebujte. Je sice mozne, ze ten clovek je magor, ktery doma preskrtava carove kody, aby ho jimi mimozemstane nemohli ovladat, ale je mozne i to, ze rika pravdu.

To, ze neexistuji nejake studie, nic nedokazuje. Az donedavana neexistovaly studie, ktere by dokazovaly skodlivost GMO. Ted se objevila francouzska studie vypracovana Criigen, ktera trvrdi opak. Patrne proto, ze na rozdil od oficialnich studii, tato netrvala maximalne 3 mesice, ale 2 roky.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 9. 2012 16:10 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nesrovnaval bych GMO a EM pole. EM pole je fyzikalne perfektne popsane a da se snadno merit kolik kde ceho je. Jestli je na to citlivy by se dalo relativne snadno overit. Normalne bych ho postavil deset metru od APcka a stokrat se ho zeptal jestli bezi nebo ne(pritom bych ho nahodne vypinal a zapinal). Jestli osmdesatkrat uhadne, tak nekeca.

JardaP . aura:24
21. 9. 2012 16:19 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nesrovnavam GMO a EM pole, zminuji to pouze proto, ze neexistence studii nic nedokazuje a casto je i ucelova, protoze neni v necim zajmu.

Dokazovat neci precitlivelost tim, ze musi osmdesatkrat uhadnout, jestli je AP v provozu, je kravina. Overi se tim pouze schopnost dotycneho citit EM pole AP, ale nic to nevypovida o dlohodobych zdravotnich ucincich na daneho jedince, ktere mohou byt zcela realne.

Franta
Franta (neregistrovaný) ---.vabo.cz
24. 9. 2012 18:29 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Ohledně té kraviny myslím nemáte pravdu. Rozhodně by stálo za pokus zjistit, jestli dotyčná osoba opravdu dokáže detekovat elektromagnetické pole (generované AP).
Dlouhodobé zdravotní účinky jsou známy, s mikrovlnami se potkáváme od 2. světové války a za tu dobu proběhla spousta výzkumů. Jinak by neexistovaly příslušné hygienické normy (hledejte "ochrana před neionizujícím zářením"). Samozřejmě nelze vyloučit specifické reakce jedinců, je ale otázka, zda jsou opravdu zaviněny mikrovlnami.

j
j (neregistrovaný) 2001:470:9e70:----:----:----:----:----
22. 9. 2012 18:15 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Jenze jak dlouho se asi tak zabejva nekdo pusobenim pole (hodinu, dne, tyden ...???) a za jak dlouho se vliv muze projevit (10, 30 ... let???) O tom to je, ze tohle vlastne nikdo nevi.

Nehlede na to, ze vnimatelnost ruznych zaricu muze byt dana prostredim - trebas materialem ze kteryho je postavenej barak, nekde muzou vnikat nejaky rezonujici razy ...

Trident
Trident (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
23. 9. 2012 12:27 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Vzhledem k delce lidskeho produktivniho zivota to nema cenu resit. Jsou tu zavaznejsi veci ohrozujici nas kazdodenne ktere je treba resit. Ale o nich se nemluvi, protoze jsou spolecnosti tak nejak trpeny nez zacne vychcipavat podezrele mnozstvi lidi.
Tuhle treba nejaky Ing.Jouda resil radiaci(tedy zde hovorime o ionizujicim zareni) z Fukusimy.
Ovsem mily jouda mel pod podlahou strusku a v kuchyni zulovy pult. Co byste mu rekli?

Jirka
Jirka (neregistrovaný) ---.img.cas.cz
21. 9. 2012 17:13 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nastaveni experimentu v te slavne studii, o ktere ted s obvyklou urovni porozumneni problemu pisi vsechna bulvarni media, bylo mirne receno podivne. Nehlede na tradici autora pouzivat pro nej vhodne statisticke metody pri vyhodnoceni dat.

JirkaJJ
JirkaJJ (neregistrovaný) 193.86.178.---
21. 9. 2012 18:29 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

WTF? Takovéhle konspirační teoretiky, co úplně všemu rozumí, protože si to přečetli na nějakém blogísku mám nejradši... Uvědomte si, že elektromagnetické záření je něco, co se vyskytuje normálně v přírodě... Zkuste se zapnout (analogovou) televizi nebo rádio a naladit frekvenci, kde nic nevysílá... To co uvidíte, nebo uslyšíte je z velké části rádiový šum pocházející z našeho Slunce, z hvězd, plusarů, černých děr a jiných objektů ve vesmíru, ale třeba i z blesků (které mohou být i velmi vzdálené), nebo z elektromotoru sousedovy sekačky atd... Při solárních erupcích jste vystaven elektromagnetickému poli mnohořádově silnějšímu než nějaké trapné wifi... pokud by byl někdo přecitlivělý na rádiové vlny, tak v tomto vesmíru není místo, kde by se před nimi schoval...

Taky by ses měl jít léčit, stejně jako ten člověk, co se o to soudil...

JardaP . aura:24
21. 9. 2012 19:15 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Promin, ale mluvis z cesty. Pokud sam nejsi na EM zareni citlivy, nevis vubec, o cem je rec. Krome toho nepochybne zalezi na kombinaci frekvence a intenzity. Pochybuji, ze slunecni zareni a pulsaru ci blesky by nas vystavovaly trvalemu EM zareni na frekvenci wifi o intenzite srovnatelne napriklad s intenzitou zareni AP ve vzdalenosti 15 cm od anteny.

JirkaJJ
JirkaJJ (neregistrovaný) 193.86.178.---
21. 9. 2012 20:22 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Ne? Vážně si to vyzkoušej... zapni si tu televizi nebo rádio - ten šum je kontinuální... Pokud jsi prospal středoškolskou fyziku, tak vůbec nevíš o čem je řeč a mluvíš z cesty...

Těch 2,4 - 5 GHz je fakt velice úzký pás frekvencí.. Intenzita? Mobilní telefony vysílají na blízké frekvenci a pokud jej držíš přímo u ucha, tak radši nechtěj vědět jak intenzivně tě ozařují. O radarech nebo satelitech (třeba i těch televizních) nebo dokonce mikrovlnné troubě ani nemluvě... A před satelity neutečeš ani v pralese.. Být tebou, tak si na hlavu dám honem alobal a úplně nejlíp uteču z tohohle vesmíru... :D

A vůbec, ty jsi přednesl hypotézu, tak bys ji měl dokázat. Co bych se tu měl namáhat vyvracením nesmyslů. Jak by něco takového vůbec fungovalo? Jak by to jako člověk vycítil? To by se mu jako zahříval mozek? :D Aha, jde to poznat... :D

JardaP . aura:24
21. 9. 2012 22:07 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Televizi si nezapnu, zadnou nemam. Ale vim, o cem mluvis. Vim take, ze te televizi neni nutne rvat do vstupu miliwaty az waty vykonu, aby se objevil sum. Takova televize by fungovala tak leda v horkovzdusnem balonu 50 m od Cukraku.

Mobilni telefon u ucha jsem leta nesnasel a kdyz jsem ho nosil v kapse, bolelo me pak bricho. Po prechodu na 1800 MHz nebo kolik to je me bricho neboli, ale u ucha stale nektere telefony citim. Asi zalezi na umisteni anteny. Svoji zaklapavaci Nokii celkem snasim, asi proto, ze antena je prece jenom par centaku od hlavy. BTW, kdysi, na frekvenci 900 MHz jsem na temeni hlavy citil i to, kdyz nekdo v aute zapnul telefon a vlny se odrazely od strechy.

Co se tyce radaru, tak lide vetsinou neprebyvaji pul metru od anteny. Ujistuji te, ze to bys citil i ty. Takovy vojensky radar ti uvari mozek.

Hypotezu asi tezko dokazi. Tezko lze dokazat, ze neco citim. To je asi tak jako kdybys chtel nekomu vedecky dokazat, ze te svrbi koleno.

Ostatne nechapu, proc vyvijis tolik usili, abys me presvedcil, ze vlastne necitim to, co citim, protoze je to nesmysl, kdyz vetsina lidi to neciti. To, ze na tebe to nefunguje, neznamena, ze to neexistuje. Kazdy je jiny.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
21. 9. 2012 23:22 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

„Hypotezu asi tezko dokazi. Tezko lze dokazat, ze neco citim. To je asi tak jako kdybys chtel nekomu vedecky dokazat, ze te svrbi koleno.“

Tyto věci se dokazují rutinně (třeba při výzkumu léků na bolest, což je taky pocit) a dělá se to tak, že si dáš do kapsy mobil olepený černou samolepkou, který bude s pravděpodobností 50 % zapnutý nebo vypnutý, píšeš si, v jakém stavu cítíš, že je, a po více pokusech porovnáš, jak moc ses trefil. Říká se tomu dvojitě slepý test.

„Ostatne nechapu, proc vyvijis tolik usili, abys me presvedcil, ze vlastne necitim to, co citim, protoze je to nesmysl, kdyz vetsina lidi to neciti.“

Protože třeba já mám už zkušenost, že lidé cítí věci, které si vsugerují - ať už jde o nežádoucí účinky léků (a cítí je, i když místo léku s domnělými nežádoucími účinky dostanou lentilku nebo slanou vodu!) nebo bolest hlavy z BTS.

Pravděpodobně si neuvědomuješ, jak strašně silný může placebo/nocebo efekt být.

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 0:28 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

"Tyto věci se dokazují rutinně (třeba při výzkumu léků na bolest, což je taky pocit) a dělá se to tak, že si dáš do kapsy mobil olepený černou samolepkou, který bude s pravděpodobností 50 % zapnutý nebo vypnutý, píšeš si, v jakém stavu cítíš, že je, a po více pokusech porovnáš, jak moc ses trefil. Říká se tomu dvojitě slepý test."

Ano, jiste. Zitra si vezmu padesatimetrovou prodluzovacku a budu v kapse nosit cernou samolepou olepeny router. S telefonem to uz nepujde, musel bych vyhrabat nejaky stary na 900 MHz. Z toho me bolelo bricho, kdykoliv jsem ho nosil v leve kapse.

"Pravděpodobně si neuvědomuješ, jak strašně silný může placebo/nocebo efekt být."

Hele, telefon nosim od doby, kdy jich jeste mezi lidmi moc nebylo. Ostatne, kolik lidi dnes treba kdy videlo telefon, ktery umi jen 900 MHz pasmo? Me se snad jeste nekde vali a i funguje, akorat akumulator je mrtvy. V dobe, kdy jsem mel muj prvni telefon Internet rozhodne nebyl zavalen clanky o tom, jak pomoci telefonu ufouni ovladaji lidstvo a podobne. Tehdy totiz ani Internet nebyl moc bezny i kdyz ja mel snad jiz dial-up na zavratne rychlosti 19600 kbps, rychlejsi modemy tehdy nebyly. Je tedy dost vylouceno, ze bych si neco vsugerovaval na zaklade nejakych konspirativnich clanku, jednoduse proto, ze zadne jeste nebyly. Ty se objevili az o par let pozdeji, kdy ja jsem jiz mel vlastni zkusenost. Ono tehdy vubec moc clanku nebylo. Cely Internet by se tehdy asi vesel na par tuctu CD, akorat, ze tehdy nebyla ta CD.

Ze me boli bricho od telefonu, jsem vypozoroval sam a chvili mi trvalo, nez jsem si dal veci do souvislosti. A nejakou dobu pak jeste trvalo, nez jsem prisel na to, ze me bricho boli obvykle tehdy, kdyz telefon nosim v leve kapse a obvykle ne, kdyz telefon nosim v prave kapse. A dodnes tak nosim telefon pouze v prave kapse. Tak si, prosim te, nehraj na vedatora, ktery vi mnohem lepe, nez ja, jaky vliv na me maji ci spise nemaji nektere druhy EM vln.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
22. 9. 2012 2:04 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Neobyčejná tvrzení si zasluhují neobyčejné důkazy. Vědecké týmy po celém světě dělají v této oblasti výzkumy a ukazují na stovkách takových senzibilů, že to celé je sugesce (namátkou http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20538519), a najednou nějaký JardaP na Rootu tvrdí, že on jediný je jiný, že zrovna on to cítí. Nenabídne žádné vysvětlení mechanismu, neprovedl žádný zaslepený test, jen si všiml, že ho bolí břicho, když nosí 900MHz telefon, a pak na sobě „zkoušel“, jak je to s levou a pravou stranou.

Myslím si, že sis vytvořil na základě náhodného pozorování (několik bolení břicha) nějakou teorii a v té ses pak už jen utvrzoval. V žádném případě ti tohle nemám za zlé, je to naprosto normální a sám na sobě sugesci často pozoruji a strašně mě to štve, protože se občas snažím dělat nějakou „vědu“ a tam je objektivita sakra potřeba.

Jen pro tvoji informaci, BTS vysílajících v pásmu 900 MHz je stále velmi mnoho. Například v centru Prahy jich z 34, co vidím (mám relativně citlivý skener, ale zase jsem lehce pod úrovní ulice), vysílá na 900 MHz 11, tedy třetina. Na venkově jich podle mě bude ještě víc, protože 900MHz se v terénu líp šíří. A všechny dnes prodávané mobily pochopitelně GSM900 podporují a k BTS na 900 MHz se ochotně přihlašují.

Router nemusíš tahat s sebou s prodlužovačkou, určitě máš pracovní stůl, u kterého strávíš alespoň občas pár hodin, a pod který by třeba šel přilepit.

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 7:22 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>a najednou nějaký JardaP na Rootu tvrdí, že on jediný je jiný, že zrovna on to cítí.

Urcite nejen ja.

> Myslím si, že sis vytvořil na základě náhodného pozorování (několik bolení břicha) nějakou teorii a v té ses pak už jen utvrzoval.

Nekolik? Skoro kazdy den, jiz po nekolika hodinach s telefonem v kapse.

>Router nemusíš tahat s sebou s prodlužovačkou, určitě máš pracovní stůl, u kterého strávíš alespoň občas pár hodin, a pod který by třeba šel přilepit.

Prilis daleko. Ve dnech, kdy vnimam wifi, ho vnimam na vzdalenost nejvyse 10-15 cm. Tedy napriklad wifina v PCMCIA slotu.

Jinak kdyz jsi si vedecky zduvodnil, ze se jedna o sugesci, mozna by sis mel prestat sugerovat, ze tvrzeni jinych lidi je nesmysl proto, ze jsi sam nic takoveho neazil.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 14:34 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

„Urcite nejen ja.“

Ještě to nikdo neprokázal (a nobelovku nedostal a miliód dolarů nevyhrál).

„Nekolik? Skoro kazdy den, jiz po nekolika hodinach s telefonem v kapse.“

Super, telefon na 900 MHz tu náhodou mám, můžeme zkusit. Budem slavný, vyhrajem mega a jako bonus se budou moct upravit normy pro povolené vyzařování a opravit vysílače tak, aby nezpůsobovaly lidem zbytečnou bolest.

„Prilis daleko. Ve dnech, kdy vnimam wifi, ho vnimam na vzdalenost nejvyse 10-15 cm. Tedy napriklad wifina v PCMCIA slotu.“

Tak si dej do cronu jednoduchý skript, který udělá každý den iwconfig up nebo iwconfig down a výsledek zaloguje. Po deseti pokusech se podívej, jak ses trefil.

„Jinak kdyz jsi si vedecky zduvodnil, ze se jedna o sugesci, mozna by sis mel prestat sugerovat, ze tvrzeni jinych lidi je nesmysl proto, ze jsi sam nic takoveho neazil.“

Já jen říkám, že tvrdíš, že dokážeš něco, co se ještě v nikdy žádném pokusu nepodařilo ukázat, že by člověk dokázal. Asi jako kdybys tvrdil, že umíš lítat.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
22. 9. 2012 2:12 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Tady můžete vyhrát milion dolarů, když prokážete svoje schopnosti. Nestojí vám to za to oživení 900MHz telefonu?

http://www.randi.org/site/index.php/component/content/article/37-static/254-jref-challenge-faq.html

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 7:26 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Skoda, ze jste s tim neprisel driv. Nevim, jestli by to dnes jeste fungovalo.

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 7:32 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Hm, zajimava nabidka. Nevim, kde tam vidite milion, ja tam vidim litr. A take nevim, v cem je citlivot na EM vlny paranormalni.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 14:36 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

When the word got out, donors began stepping forward to help, and soon the prize had grown to One Million Dollars.

Je a tohle jsou ochotni testovat a uznat, viz diskuzi na Slashdotu.

Trident
Trident (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
22. 9. 2012 13:58 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Jenom pindas. Vedecky i lekarsky je psychosomatika davno vysvetlena,popsana a potvrzena. Podobnych exotu uz jsem videl.
Pripoustim akorat ze te mohou ovlivnovat frekvence blizke frekvencim na kterych funguje mozek. Ale to jsou desitky herzu(cca 1-100Hz, obvykle kolem 10Hz). Vyssi frekvence obvykle znamenaji epilepsii.
Ovlivnovat te mohou maximalne ruzne oscilatory uvnitr pristroju.
Co takovych 450Mhz? To ti nevadilo? Tam byl vykon takovy ze nejblizsi elektronicke pristroje u telefonu i zblbly.
Mas radu sluzeb tesne u 900Mhz ktery tam bezely/bezi s mnohem vetsim vykonem. To ti nevadilo? Nevadi ti frekvence ktery generuje pocitac?
Telefon se klidne preladuje mezi pasmem 900 a 1800 pripadne 2100 pro UMTS dle site. Mobilni operatori ted maji 900Mhz vetsinou pokryte vetsi mene obydlene oblasti mimo mesta. A to i takovy Bublafone.

Proc se radeji nesoustredis treba na nekvalitni spinane zdroje? Tech je plna elektronika a sviti nejen do radioveho pasma ale jejich kvalitni provedeni jde slyset i uchem.

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 18:32 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Jenom pindas. Vedecky i lekarsky je psychosomatika davno vysvetlena,popsana a potvrzena.

Byly doby, kdy bylo vedecky dokazano, ze clovek nemuze prezit pohyb rychlosti vyssi, nez 40 km/h.

>Co takovych 450Mhz? To ti nevadilo?

Ne, nevadilo. Nikdy jsem to nepouzival.

>Proc se radeji nesoustredis treba na nekvalitni spinane zdroje? Tech je plna elektronika a sviti nejen do radioveho pasma ale jejich kvalitni provedeni jde slyset i uchem.

No vidite! Vy EM dokonce i slysite!

Zdenek - aura:41
27. 9. 2012 21:01 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

> Byly doby, kdy bylo vedecky dokazano, ze clovek nemuze prezit pohyb rychlosti vyssi, nez 40 km/h.
Ne, nebylo! Nějaký lhář se označí za vědce a bulvár mu už rád ke slávě dopomůže. To máte jako se čmeláky. Někdo aplikoval na čmeláky model určený pro letadla s pevným křídlem. Normální vědec by řekl "chybně zvolený model," ale samozřejmě senzacechtivá banda volů chtěla něco jiného.
Kromě toho škodí vědě ještě třeba konzervatismus a politika, i když v lékařství se to hodně zlepšilo.

> No vidite! Vy EM dokonce i slysite!
Zdroje převádějí proud na chvění nedokonale upevněným vinutím transformátoru. Zná to kdejaký počítačový technik.
Dokonce se zavádějí čipy na řízení zdroje s rozprostřeným spektrem, které mění nepříjemné pískání na přijatelnější šum. Takže to je známá věc a nemůžete to stavět na roveň mediální pavědě.

JardaP . aura:24
27. 9. 2012 21:20 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Zdroje převádějí proud na chvění nedokonale upevněným vinutím transformátoru. Zná to kdejaký počítačový technik.

Mozna za to muze i vinuti. Ale urcite vibrace plechu v trafech s kovovym jadrem zpusobene jejich vzajemnym pritahovani a u nekterych magnetickych materialu dost mozna i zmeny velikosti, ke kterym udajne dochazi pri magnetizaci.

JT
JT (neregistrovaný) 84.246.160.---
15. 10. 2012 20:37 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

nemusí to být jen nedotažené plechy v trafu (mimochodem ve spínaném zdroji jsou ferity, kvůli frekvenci na jaké to běhá) nebo neutažené vinutí. Celé to může hrát a zpívat díky magnetostrikci...

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
28. 9. 2012 9:17 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Dokonce se zavádějí čipy na řízení zdroje s rozprostřeným spektrem, které mění nepříjemné pískání na přijatelnější šum.

Hm, přijatelnější... Tedy nám bude rušivý zvuk subjektivně méně vadit. Otázka je, zda nám bude také méně škodit. Pokud tato metoda umožní používat zdroje s vyšší hladinou "méně nepříjemného" zvuku, může se stát, že budou zdroje "díky" ní nakonec pro naši psychiku škodlivější.
Ale on se určitě najde někdo, kdo nám vysvětlí, že je to pro nás naopak zdravé, protože ten šum připomíná zvuk mořského příboje... :-)))

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
21. 9. 2012 23:34 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

„BTW, kdysi, na frekvenci 900 MHz jsem na temeni hlavy citil i to, kdyz nekdo v aute zapnul telefon a vlny se odrazely od strechy.“

Opět kandidát na slepý test. Byl bys první na světě, kdo by toto dokázal.

„Ujistuji te, ze to bys citil i ty. Takovy vojensky radar ti uvari mozek.“

Ano, jediný pozorovaný účinek záření na těchto frekvencích je tepelný. kW z radaru tak je nebezpečný, mW (nebo méně - intenzita klesá se čtvercem vzdálenosti a wifiny nemívají tak směrovou anténu jako radar) ne.

astray
astray (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
25. 9. 2012 7:56 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Žádný přechod na 1800 MHz nebyl. Všechny tři naše sítě jsou duální 900 MHz / 1800 MHz. Nejméně používá 1800 MHz O2. Vodafone v některých oblastech začínal na 1800 MHz, protože měl zpočátku příděl jen 20 kanálů na 900 MHz, ale v posledních dvou letech 1800 MHz likviduje a nahrazuje je 900 MHz. Je ale fakt, že v duální síti Vodafone pro hovory pásmo 1800 MHz preferuje. Nicméně základnové stanice na vás září duálně výkonem třeba 20 W na 900 MHz a 10 W na 1800 MHz. Frekvence 900 MHz také lépe proniká do budov. A v pražském Metru je jen 900 MHz.

JardaP . aura:24
25. 9. 2012 8:15 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nevim, na co prechazela nebo neprechazela nase sit. Rozhodne ale muj telefon presel ze stare herky na dual band. Krome toho to tehdy nebyla nase sit.

JardaP . aura:24
25. 9. 2012 9:13 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

BTW, nejak unika vasi pozornosti, ze O2 a ti dalsi dva nejsou nejaci Cyrilove a Metodejove mobilnich telefonu. Pred nimi tu byl jiz na zacatku devadesatych let Eurotel, ktery zacinal jeste na tech strasnych maxitelefonech s metrovou antenou. Prvni dual band telefon udajne pochazi od Boshe z roku 1997. Takze na jake frekvenci asi myslite, ze ceske GSM site zacaly? logicky to 1800 MHz nemohlo byt, protoze takova technologie tehdy neexistovala.

Trident
Trident (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
14. 10. 2012 23:04 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Ta technologie tehdy existovala lec u nas nasazena nebyla. My jsme zacinali od 900Mhz.
Jinde ale existovaly i separovane site GSM 900 a 1800. Pozdeji byl schvalen i standard 800Mhz.
Vyrabely telefony jen specialne pro 1800Mhz(treba bratricek Nokia 5110 a to 5130).
Teprve pozdeji se preslo na dualband konfigurace a byly tam i nejake zmeny v GSM stacku.

BTW: Posledni generace NMT telefonu byla prijemna a zadne metrove anteny se nekonaly(Nokia 650 kuprikladu). A i pres to se clovek dovolal vsude. Je skoda ze O2 nepustil CDMA EVDO i pro telefonii. Treba jen nahradu pevne linky na samoty misto fixgsm kdyz draty uz tahat nechteji.

BTW2: Ty prvni NMT telefony mely silene vysoky vykon prave kvuli spatnemu pokryti. 10W jen to fiklo;)

JKL
JKL (neregistrovaný) ---.56.broadband3.iol.cz
21. 9. 2012 20:36 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Sluneční záření a radiace vyzařovaná Sluncem je MNOHONÁSOBNĚ SILNĚJŠÍ než nějaká WiFi :).

Pravidelně dochází ke Slunečním větrům (nebo hvězdným větrům - ty pocházejí z jiných hvězd než je naše Slunce) a proud elektromagnetických částic, kterými jsme bombardováni je tak silný, že nejen, že ruší rádiové vysílání a nastávají pak výpadky, ale dokáže totálně zesmažit části rozvodné elektrické sítě, takže pak dochází i k výpadkům proudu nebo jeho kolísání.

Pokud by někdo byl citlivý na EM záření sousedovy WiFi, tak aby mu to způsobovalo zdravotní potíže, tak při Slunečním nebo hvězdném větru by musel spadnout na zem a jenom se půl dne svíjet v bolestech, na něž by zabralo tak možná morfium, pokud vůbec něco :-D.

Rozdíl mezi sílou WiFi a EM záření při Slunečním větru je asi takový jako když držíte korký hrnek s čajem a když skočíte do vysoké pece s roztavenou ocelí jako Terminátor :-D

Lidé, kteří toto tvrdí jsou TUPCI, kteří jenom chtějí vydělat peníze! A jsou dokonce nevzdělaní tupci, protože kdyby si jenom pamatovali to, co se učili ve fyzice na základce, nemohli by kecat takové nesmysly.

Ten člověk si to buď vymýšlí a nebo má skutečně zdravotní problémy, ale způsobené něčím úplně jiným, chronického charakteru a potřebuje hospitalizaci.
Případně "somatizuje" - tj. neustálým zaměřováním se na tyto zdravotní problémy si je vsugeroval natolik, že je skutečně začal pociťovat. Ovšem toto je opět případ pro lékaře - psychiatra.

V každém případě by bylo dobré dostat ho na psychiatrii, protože si může ublížit nebo hůř ublížit někomu (může trpět například shyzofrenií, paranoiou atd.).

A pokud se s ním nic nebude dělat, může se jednou ráno probudit a prohlásit, že sousedova manželka je Bellatrix Lestrange z Harryho Pottera a on ji musí zastřelit :-D. (I když třeba já osobně bych pro ni měl úplně jiný trest :-D :-D, ale to by nemohli do filmu pro děti dát :-D)

JardaP . aura:24
21. 9. 2012 22:14 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

> proud elektromagnetických částic, kterými jsme bombardováni je tak silný, že nejen, že ruší rádiové vysílání a nastávají pak výpadky, ale dokáže totálně zesmažit části rozvodné elektrické sítě, takže pak dochází i k výpadkům proudu nebo jeho kolísání.

A vy jste provedl nejaka mereni, ze vite, na jakych frekvencich je jaka intenzita vln a jaka je ta intenzita v case, ze muzete prohlasit, ze vlastne zijeme v mikrovlne troube?

Pochybuji, ze tu elektrickou sit odsmazi zrovna vlny na frekvenci WiFi. Za to spis budou moci impulsy nebo nizke frekvence pusobici na kilometry dlouhe vedeni, kde to pak na konci treba prosvihne transformator. Takto dlouhe vedeni je opravdu spatnou antenou na vysoke frekvence.

JKL
JKL (neregistrovaný) ---.56.broadband3.iol.cz
21. 9. 2012 23:20 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nemám slov :) V tom případě žaluju Vás za náhradu 5 milionů korun, protože číst neskutečné kraviny v mém mozku vyvolává nezvratná poškození... A neexistuje žádná studie, která by to vyvracela :-D.

Hvězda vyzařuje NA VŠECH FREKVENCÍCH - tedy i na těch používaných WiFi, ale samozřejmě mnohem silněji a při slunečním větru až tak inzenzivně, že už ani zařízení mezi sebou nejsou schopná sledovat modulaci na krátkou vzdálenost a vypadává jim signál.

Kdyby existovaly frekvence, na nichž hvězdy nevyzařují, tak logicky právě je používáme ke komunikaci nejvíce. Bohužel, žádné takové lidstvu známé frekvence neexistují a silný Sluneční vítr dokáže vyřadit vše.

Ano, jsme vystaveni neustálému vlivu záření na všech frekvencích.

Jelikož tihle "wifi fanatici" na úkazy jako je Sluneční vítr a hvězdný vítr vůbec nereagují a ANI NEVI, ZE TO EXISTUJE!!! Tak je to sám o sobě důkaz, že kecají - protože člověk přecitlivělý na EM záření by při silném Slunečním větru musel tančit tanec svatého Víta :-D.

Je to jako kdyby někdo tvrdil, že má nesnesitelné bolesti při jakémkoli zvuku už o intenzitě tikání hodinek a nedá se to vydržet... A pak ho potkáte na diskotéce jak tam hopsá přímo před řvoucí reprobednou a nic mu to nedělá :-D.

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 0:39 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Hvězda vyzařuje NA VŠECH FREKVENCÍCH - tedy i na těch používaných WiFi, ale samozřejmě mnohem silněji a při slunečním větru až tak inzenzivně, že už ani zařízení mezi sebou nejsou schopná sledovat modulaci na krátkou vzdálenost a vypadává jim signál.

Jiste, hvezda vyzaruje na vsech frekvencich. Ale abyste mohl nejak diskutovat o tom, jaky to ma vliv, musel byste napriklad provest harmonickou analyzu jejiho signalu, nadefinovat si nejaka frekvencni pasma a treba namalovat graf vykonu dopadajici na jednotku plochy v kazdem tom pasmu. Pak byste patrne zjistil, ze ac hvezda vyzaruje na kazde frekvenci, ne na kazde frekvenci ten vykon je stejny a ze navic vyssi frekvence hure prolezaji atmosferou a otazka je, co doleze az k nam dolu.

> Je to jako kdyby někdo tvrdil, že má nesnesitelné bolesti při jakémkoli zvuku už o intenzitě tikání hodinek a nedá se to vydržet

Dejte si do kafe trochu strychninu a uvidite, ze i to je mozne. Strychnin totiz nezabiji, ale zabije vas pak treba stres z nesnesitelne hlasiteho tikani hodinek nebo bolest z doteku ptacim pirkem.

JKL
JKL (neregistrovaný) ---.56.broadband3.iol.cz
22. 9. 2012 9:23 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

S tím strychninem je to dobrý příklad:

Protože dám si do kafe "trochu strychninu" a když to bude opravdu velmi málo, může mi z toho být špatně nebo vyvolávat různé negativní stavy.
Pokud bych ale vypil LITR strychninu, tak jsem tuhej jako poleno!

Co byste si ale myslel o člověku, kterému dáte vypít kapku nějaké látky a on tvrdí, že ta látka ho zabíjí, je mu po ní zle... Tak mu nenápadne nalijete do dvoulitrovky džusu LITR této látky, on celý obsah vypije a je úplně v pohodě?

NO EVIDENTNĚ KECÁ! Protože jak mu může kapka těžce ubližovat a litr neudělat nic? :-D. Znáte nějakou látku nebo cokoliv, čeho když si dáte minimální množství, tak je Vám hrozně špatně, ale když si toho dáte MAXIMUM, tak to vůbec ani necítíte? :-D

S chlápkem bych tedy udělat jednoduchý test: Domácí WiFi má intenzitu 0,1W (víc nesmí ze zákona, protože by zbytečně rušila okolní komunikaci). Přímo na lebku bych mu tedy nalepil WiFi anténu s nechal ji vysílat na stejné frekvenci WiFi jeho souseda ale s intenzitou 10W, což je STONÁSOBNĚ silnější, ale v limitech WHO a ať mi řekne jak to na něj působí :)

A ještě bych udělal malý tríček: Pro jistotu bych mu řekl, že jsou to právě zapl NA PLNO, ale ve skutečnosti bych ji nezapnul VUBEC :-D. Takže až by začal vykládat o "hrozné bolesti" a svíjet se v křečích, bylo by to jasné že to hraje a vymýšlí si... :-D

JardaP . aura:24
22. 9. 2012 18:23 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Znáte nějakou látku nebo cokoliv, čeho když si dáte minimální množství, tak je Vám hrozně špatně, ale když si toho dáte MAXIMUM, tak to vůbec ani necítíte? :-D

Ano, takovych znam docela dost. Treba rum. Vypijete flasku a je vam blbe. Vypijete deset flasek a necitite uz vubec nikdy nic.

AlyoSHA
AlyoSHA (neregistrovaný) ---.orange.sk
22. 9. 2012 19:12 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Aktualne staci par poldeci :-)

AlYoSHA
AlYoSHA (neregistrovaný) ---.orange.sk
22. 9. 2012 14:04 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Tou intenzitou kozmickeho ziarenia si niesom tak isty. Myslim ze je celkom slaba. Pokial sa o tom chcete dozvediet viac, tak zadajde do googla slovo "cobe" islo o projekt mapovania reliktneho ziareni z kozmu. To co dokaze usmazit rozvody elektrickej siete nie je elektromageticje ziarenie ale prud nabitych castic vyvrhnutych slnecnou erupciou.

DgBd aura:44

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

To by mne teda vážně zajímalo, jak vlastně teda to WiFi může fungovat, když síla šumu ze slunce je mnohonásobně vyšší než síla signálu :-)

JKL
JKL (neregistrovaný) ---.56.broadband3.iol.cz
22. 9. 2012 11:33 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

No nemůže :) Pokud je silný Sluneční vítr, tak nefunguje a nejen WiFi, ale ani mobily, televizní vysílání atd. a projevují se silné ruchy.

Každopádně Slunce a jiné hvězdy vyzařují stále i mimo Sluneční nebo hvězdné větry a zarušují tak všechny signály. Proto se s běžnou domácí WiFi a notebookem prostě nepřipojíte dál než cca 30 metrů od AP.

Ovšem na intenzitu to nemá vliv, protože samozřejmě ten signál zařízení detekují, ale vlivem rušení je pro ně nesmyslný.

Asi jako když jste na diskotéce a všude kolem je plno řevu - slyšíte, že je kolem řevu, až Vás z toho bolí hlava, ale člověk, který stojí metr od Vás mluví, víte, že mluví, ale nevíte CO ŘÍKÁ - nerozumíte mu!

Musí Vám buď mluvit přímo do ucha (u WiFi je to jako použít ultrasměrovou anténu) nebo musí řvát jako svině, aby na tom metru od Vás byl nejhlasitější zvuk od něj (u rádiového a televizního vysílání se běžně používá výkon v řádu tisíců až statisíců W).

DgBd aura:44

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

To ale taky znamená, že síla slunečního šumu je řádově menší než záření, které vysílá AP ve vzdálenosti, kde je schopný se počítač připojit. Tj. ten dotyčný může mít pravdu, pokud se v takové vzdálenosti nachází. Je otázka, jak se tváří třeba v blízkosti mikrovlnky.

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
27. 9. 2012 23:42 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

No, hlavně z těch černých děr.... :-)))))))))))
A elektromotor sousedovy sekačky je zpravidla střídavý asynchronní, a tedy neruší. To by když už tak mohlo zapalování od souseda, který má sekačku se spalovacém motorem.

JardaP . aura:24
28. 9. 2012 0:27 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Elektromotor sousedovy sekacky bude nejspis komutatorovy seriovy motor. Jednofazovy asynchronni totiz ma neprilis ohromujici vykon pri tom, kolik vazi a jak je velky. Krome toho bych se nedivil, kdyby takova sekacka netocila vice, nez kolik toci asynchronni motor. No a trifazovy ten motor asi nebude. Vetsina lidi nema doma motorovy proud a tak by se to asi blbe prodavalo. Trifazove motory muzete videt jen vzacne na velkych sekackach, kde se jimi nahrazuje spalovaci motor a na dracku to asi moc nejde. Jen si predstavte, jak po zahrade tahate pul kilaku jak prst tlusteho kabelu.

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.oskarmobil.cz
28. 9. 2012 10:20 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Myslím, že nebude. Ten bude mít soused třeba ve vrtačce, křovinořezu ap. V jezdicí sekačce většinou ne. Je to poznat i podle zvuku, ten komutátorový víc a nepříjemněji řve. Sériovému komutátorovému navíc při zátěži značně klesají otáčky, což jsem, pokud si vybavuji, u zvuku sekaček nepozoroval.

Příspěvkem jsem reagoval na jakéhosi JirkuJJ, ne na tebe (dovoluji si tykat, protože ty jsi v téhle společnosti relatvně normální.) ;-)

Krome toho bych se nedivil, kdyby takova sekacka netocila vice, nez kolik toci asynchronni motor.
Nejspíš jsi chtěl vyjádřit něco jiného, tím cos napsal (zkontroluj si počet záporů) podporuješ moje tvrzení. ;-)
Asynchronní motor může "točit" až cca. 3000 ot/min (a je jednodušší, než ty pomalejší), a to na sekačku stačí.

Větší část příspěvku, ve které vyvracíš sám sobě něco, co já jsem vůbec neřekl (třífázový motor), je zcela zbytečná. Pokud jde o kabel, obyčejný jednofázový na 10 A ukrmí přes 2 kW, a víc ta elektrická sekačka jistě nemá. (Jo u motorových pojízdných to může být jinak.)

JardaP . aura:24
29. 9. 2012 9:13 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Sériovému komutátorovému navíc při zátěži značně klesají otáčky, což jsem, pokud si vybavuji, u zvuku sekaček nepozoroval.

A asynchronnimu snad ne? Tomu navic klesa i kroutici moment, jakmile otacky klesnou pod urcitou hodnotu. A motory se zvysenym odporem kotvy asi do sekacek nikdo davat nebude.

>Pokud jde o kabel, obyčejný jednofázový na 10 A ukrmí přes 2 kW, a víc ta elektrická sekačka jistě nemá.

Tak jo. Tady mas jednofazovy prirubak, tedy to, co by asi bylo v takove sekacce. 2,2 kW, osova vyska 90 mm, tedy prumer tak 180 mm, delka bez osy odhadem tak ke 300 mm. Vaha 16 kg. Do sekacky jak delane, co? Uz vidim, jak to i starenky tlaci po zahradce. Tak se ted bez podivat na nejakou sekacku. Schvalne, jestli bude tak velka a tezka, aby v ni takovy motor mohl byt. http://www.prumyslovydum.cz/good.php?goodId:1014|motor-2-2kw-2810ot-min-vezk-prubs-1lf7

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
30. 9. 2012 13:58 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Milý Jardo,

napřed lépe čti a pak případně lépe argumentuj. ;-)

Na tvoji první otázku musím s politováním odpovědět: Ne.
Napsal jsem totiž, že Sériovému komutátorovému navíc při zátěži značně klesají otáčky, což o asynchronním motoru neplatí, tomu klesají (v rozsahu použitelnosti) jen málo. V režimu jakmile otáčky klesnou pod určitou honotu snad nikdo rozumný ten asynchronní nebude provozovat.

Pokud jde o druhou část příspěvku, opět se snažíš vyvrátit něco, co jsem nenapsal. Netvrdil jsem, že musí mít sekačka nutně 2kW motor. Naopak jsem při argumentaci (která se týkala kabelu, ne motoru) pouze tvrdil, že sekačka jistě nemá větší přikon než umožňuje běžný kabel (tj. ty 2 kW), a že je tedy běžný kabel dostatečný. Je tedy tvůj popis parametrů 2kW motoru opět naprosto zbytečný a irelevantní.
(Podle mého názoru by měl na sekačku na zahrádku/dvorek stačit motor 300 až 600 W, pokud se s ní např. jen udržuje krátký trávník. A na větší plochy se tak jako tak používají motorové.)

JardaP . aura:24
30. 9. 2012 15:44 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

>Sériovému komutátorovému navíc při zátěži značně klesají otáčky

No a? Pri poklesu otacek vzroste kroutici moment a pokles se zastavi na nejake rozumne hodnote. Neni problem navrhnout sekacku tak, aby mela pracovni otacky pri typicke zatezi treba 3000 za minutu a naprazdno 3500.

>V režimu jakmile otáčky klesnou pod určitou honotu snad nikdo rozumný ten asynchronní nebude provozovat.

To znamena, ze musi byt pouzit motor vetsi, tedy tezky a to i v pripade, ze se bude jednat o nejakou ocesanou verzi s otevrenym plastem, bez tezke priruby...

>Netvrdil jsem, že musí mít sekačka nutně 2kW motor.

To mozna netvrdil. Nicmene sekacka mivaji podezrele casto vykon v rozsahu tak 1500 az 2000 W.

>Podle mého názoru by měl na sekačku na zahrádku/dvorek stačit motor 300 až 600 W

To tak do strunove rucni sekacky na stangli. Vlastne ne, tech 300 W tak do mixeru. On dneska i hloupy vysavac ma tak 2 kW a to se ani po nem nechce, aby oral drny a sekal prilis vysokou travu.

I kdyz asynchronni motory do sekacek existuji, netroufal bych si rici, ze maji vetsinove zastoupeni v sekackach. Tipnul bych si, ze v mensich sekackach bude komutatorovy motor. Ve vznasedlovych sekackach asi take. Pri 2800 otackach za minutu by se to take nemuselo vznaset. Tam bude spis jeden z tech sekackovych komutatorovych motoru, ktere toci i pres 8000 za minutu. Ve velkych sekackach pak bude budto komutatorovy nebo asynchronni motor.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
21. 9. 2012 20:43 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Prokáže to dvojitě slepý test? Pokud jo, hned sem s tím, budeme první na světě, kdo něco takového ukáže!

Ta studie o GMO vůbec nic nedokazuje. Četl jste ji? Nápověda: http://understandinguncertainty.org/rats-and-gm

r23
r23 (neregistrovaný) 62.209.197.---
21. 9. 2012 23:40 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Ta studie ne mnohokrát zpochybněna, jsou zde závěry bez dat a vůbec celé nastavení je dosti podivné.

Bhua
Bhua (neregistrovaný) ---.251.255.12.threembb.ie
22. 9. 2012 15:01 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Sam jsem citlivy na vysoko-frekvencni zvuky (zarivky, trafa). Momentalne resim novy piskajici Thinkpad v praci.

Moje zkusenost je ze takovehle veci lidem proste nevysvetlis. Vrchnost rika ze to je OK, a jiny nazor te automaticky pasuje na paranoika.

Naposledy jsem varoval par lidi pred ockovanim proti praseci chripce. Dodnes me povazuji za blba co odmita jakekoliv ockovani. A pravda je v tomto pripade irelevantni (neotestovana vakcina, viry mutujici prilis rychle..).

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 15:48 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Nepřijde ti, že pískající Thinkpad je něco trochu jiného?

Očkování proti chřipce taky, souhlasím, že je blbost.

Bhua
Bhua (neregistrovaný) ---.251.255.12.threembb.ie
22. 9. 2012 17:20 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Neprehanim, bavime se o bolestech hlavy, brneni zubu a dalsich subjektivnich pocitech. To ze nikdo nedostal nador a neumrel, neznamena ze to neovlivnuje kvalitu zivota a produktivitu.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 19:20 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Já to chápu. Ale pískající zdroj je slyšet, zatímco EMG na zmíněných frekvencích cítit není.

SB
SB (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
22. 9. 2012 20:58 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Obdobou jsou zdravotní problémy citlivých jedinců u větrných elektráren. Oni to taky nikomu nevysvětlí, pro ostatní jsou hypochondři nebo fabulátoři.
Že něco vadí jen někomu (citlivějším), neznamená, že to neexistuje.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
22. 9. 2012 22:57 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Dokázali by mi to vysvětlit třeba tím, že by existovala statistika, která by jejich tvrzení dokazovala.

Bhua
Bhua (neregistrovaný) ---.251.255.12.threembb.ie
23. 9. 2012 1:37 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Statistiku mam, mezi piskajici elektronikou a moji bolesti hlavy je silna korelace. Jenze pak se zacnem hadat ze jedna osoba na statistiku nestaci...a jsme tam kde jsme zacli.

Nedavno me jeden clovek presvedcoval ze 30KHz proste slyset nemuzu. Kdyz jsem lokalizoval zdroj zvuku na pul metru presne, tak zklapnul.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
23. 9. 2012 11:40 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Kdo tady proboha tvrdil, že jedna osoba na statistiku nestačí? Když zkoumáme, jestli jedna konkrétní osoba něco cítí, tak přece řešíme právě tu jednu osobu.

Bystroushaak
Bystroushaak (neregistrovaný) ---.5.broadband7.iol.cz
24. 9. 2012 12:42 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

A použil jsi k tomu něco, co je skutečně schopné vysílat zvuk na 30KHz a ověřoval jsi to na spektrálním analyzéru, že to vysílá skutečně jen na 30KHz? Připomíná mi to jeden pěkný pokus u nás na střední, kdy si všichni pošušňávali jak slyší přes 20KHz, ale použili k tomu repráček do 16KHz, takže došlo k překladu někam na 12 :)

2 012
2 012 (neregistrovaný) ---.225.broadband17.iol.cz
26. 9. 2012 20:39 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Na spektralnim analyzatoru 30kHz nenaladis, mozna tak vyssi harmonicky tyhle frekvence asi jsi myslel na fft analyzatoru nebo na osciloskopu. A z repracku do 16kHz taky 20kHz dostanes, kdyz ti nebude vadit ze na tyhle frekvenci bude mit nizsi akustickou intenzitu...

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
25. 9. 2012 10:48 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Ja mam X studii na GMO, ze treba GMO soja zpusobi na mysich a krysach, ze do 3 generace nejsou schopny porodit zdraveho, nebo dokonce ziveho potomka a 4-6 generace uz neni schopna privezt ani ziveho potomka, krom toho, ze uz se nedoziji ani 1/3 sveho bezneho veku.

Co zpusobi na lidech se jen domnivame, chtel bych najit studii provadenou na prasatech, idelne na gen. upravenych, to jsou ty, co se chovaji na organy pro lidi, tam to da 98% predstavu toho, co to udela s nami.

JardaP . aura:24
25. 9. 2012 11:00 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Uskutecneni takove dlouhodobe studie na prasatech je nepravdepodobne. Jde o prilis velke zisky na to, aby takove studii bylo dovoleno vzniknout. Zda se, ze nejdelsi studie trvala 110 dni, coz je nedostatecne. Neco o tom je tady: http://www.criigen.org/SiteEn/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=63&Itemid=78 (CRIIGEN answers to the study of Walsh & al.).

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
25. 9. 2012 10:57 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

Obecne s GMO je to tak, kdyz neco skrizite bez poruseni klicovani, coz je taktez druh GMO, rikejme mu ovsem slechteni, tak je vse OK.

Lide zkoumajici bioenergeticke veci, coz je vec, ktere uznavaji snad jen fyzikove v Rusku a Japonsku a mozna i mensich a neznamych zemich z oblasti globalni vedy tak ti tvrdi, ze GMO jsou levotocive a tudiz cloveku skodlive.
Vse v prirode je pravotocive, vcetne vody, kterou brutalne neupravoval clovek, ktera jde ovsem talktez predelat na pravotocivou, coz dela i priroda.

S pravotocivou vodou se pokud vim delaly pokusy na lidech v nemocnici v Plzni, podle hesla, je jedno co piji, stejne tomu nevrime a nikomu tudiz nic nereknem ... ale ty vysledky byly proste uzasne a lekari dodnes tvrdi ze je to beztak blbost a odmitaji o vysledcich mluvit, zato sestricky nemlci.

Taktez jsem delal pokusy na sobe, odstehoval jsem se treba na 1-2 mesice pres prazdniny do hor a pil pouze neupravenou vodu, bud ze studne, nebo dokonce s horskych pramenu a rozdil jsem rozhodne citil. Jsem mirne sensibilni a kdyz mi date neco spatneho, tak se toho telo rychle zbavuje, pokud budu v horsim prostredi, oci mi zacnou vice mrkat, ja sam to tolik nepozoruji, jen kdyz si na to dam pozor a ted uz se to zlepsilo, asi jsem uz vice toxikovan, ale bv mladi, kdyz jsem na prazdniny vzdy vypadl do hor a nekolikrat v beznem tydnu jsme pobyval v lese jsem citil velmi vyzname prechod les vs mesto.

No a pokud nekdo vice citi el. mag pole a boli jej hlava, tak mam jedno sk* reseni, zajdete za poradnym zubarem, nechte si udelat rentgen a opravit zuby a nervova zakonceni, pokud to pomuze, vemte remen a jedete zmlatit sveho byvaleho zubare, nebot to utrpeni vam delal on, nerv drazdeny hnisem/zanetem skutecne na el. mag reaguje vice, nebot i mozek a nervy jsou el. mag zarizeni.

JardaP . aura:24
25. 9. 2012 11:35 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

celé vlákno

> No a pokud nekdo vice citi el. mag pole a boli jej hlava, tak mam jedno sk* reseni, zajdete za poradnym zubarem, nechte si udelat rentgen a opravit zuby a nervova zakonceni....

Tak si tak zkousim predstavit vyraz meho zubare, az mu budu rikat, ze chci opravit zuby, protoze me od blizkeho wifi boli zapesti. :-)

Blaazen von Nikde aura:84

Stínění WiFi

A dole v kolotoči už je obrázek chlapa s alobalem na hlavě, to se InternetInfu povedlo :D

r23
r23 (neregistrovaný) 62.209.197.---
21. 9. 2012 19:04 Nový

Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

v 60. a 70. letech, u operátorů radarů - výkony řádově vyšší, sledovalo se poměrně dost lidí a nebyl prokázán výskyt ničeho, co by statisticky překračovalo výskyt v běžné populaci.
S čím si myslím může být spíše problém, jsou zvuky v infra a ultrazvukových pásmech produkovaných především některými méně kvalitními napájecími zdroji. Toto má prokazatelný vliv na spoustu lidí, ale určitě jen v blízkosti.

radmila
radmila (neregistrovaný) 86.61.140.---
21. 9. 2012 21:09 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

+1 pískací zdroj mě dovádí k šílenství. Proto používám prodlužovačku s vypínačem a aspoň na noc to vypínám. Většina těch zdrojů navíc píská jenom pokud napájený přístroj vypnu.

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
21. 9. 2012 23:24 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Jako dite jsem mel piskaciho slonika a ten me k silenstvi nedovadel. Postuluji hypotezu, ze piskaci hracky k silenstvi nedovadeji, zatimco zdroje ano.

Navrhuji dvojte randomizovany pokus, kde by ani experimentator, ani subjekt nevedel, zda piskani pochazi z piskajiciho zdroje nebo piskaciho slonika. Akorat nevim jak to udelat, protoze to piskani toho slonika je prece tak typicky rozeznatelne :)

r23
r23 (neregistrovaný) 62.209.197.---
21. 9. 2012 23:35 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Ne, je to jedno, to, že někteří lidé jsou na infra a ultrazvuk citliví prokázáno je - a to už neslyšíte. Takže např. "špatný pocit" z nového wifi AP možná někdo připíše elm vlně, ale reálně na něj má vliv neslyšitelně pískající zdroj (jeden takový jsem měl, nebyl jsem jediný, kdo pociťoval mírný tlak za uchem - ve spektru výrazné čáry na 19.2, 23.8, 26.7 a 38.4 kHz ).

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
21. 9. 2012 23:36 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Ten sloník pískal kontinuálně?

AlYoSHA
AlYoSHA (neregistrovaný) ---.orange.sk
22. 9. 2012 14:16 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Ked som pracoval ako technik v jednej PC firme tak ma vytacali oscilatory na nekvalitnych boardoch. Vydavali take tikanie, bol velmi vysoky zvuk. Sprvu som nevedel zistit odkial prichadza a myslel som si ze mi asi hrabe. Neskor som to povedal kolegom a ty mi potvrdili ze to tiez pocuju. Po nejakej pol hodine hladania sme nasli v kope kdejakeho bordelu ktory bol urceny na vyhodenie nejake MB z ktorych ten zvuk prichadzal. Pravdepodobne islo o vadne oscilatory. Prestalo to az vtedy, ked som z boardu vybral bateriu ktora napaja RTC.

r23
r23 (neregistrovaný) 62.209.197.---
22. 9. 2012 16:53 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

To nemohl být oscilátor. Spíš nějaký z impulsních DC/DC měničů.

AlyoSHA
AlyoSHA (neregistrovaný) ---.orange.sk
23. 9. 2012 11:59 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Mozno nehadam sa. Aj tak to ale bolo zaujimave v tom ze ten zvuk, aj ked bol celkmo tichy tak ho bolo pocut cez celu tech. miestnost ktore nebola vobec mala. Krabica s tym bordelom bola na opacnom konci miestnosti. BTW mohol by ste objasnit ako k tomu dochadza? Myslel som si ze je to sposobuje defektny krystal oscilatora, ale zjavne o tom neviem dost.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
23. 9. 2012 14:27 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Kmitají tam cívky.

ppp
ppp (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
28. 9. 2012 11:26 Nový

Re: Rozsáhlé studie se dělali

celé vlákno

Lidi, čtěte, než píšete. Žádný DC/DC měnič, žádné cívky. Ta věc nebyla napájená, kromě baterky v RTC.

Vaclav Balak aura:35
22. 9. 2012 11:51 Nový

No vidite; tak uz i v zahranici

celé vlákno
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný) ---.mk-sys.cz
23. 9. 2012 20:39 Nový

Re: No vidite; tak uz i v zahranici

celé vlákno

Mně se zase vybavil legendární "Zkopaný".

ChUdY
ChUdY (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
22. 9. 2012 13:57 Nový

Škodlivý vliv je prokázaný

celé vlákno

Vědecké studie na škodlivost mikrovln samozřejmě existují. Horší je to s jejich publikací, protože závěr z těch studií je: Ano mikrovlna škodí!

Mikrovlny o výkonu dnešních zařízení nejsou na člověka prokazatelně škodlivý, ale problém je v tom, že v dnešní době jsou lidi pod neustálou palbou všech možných i nemožných mikrovln a to může, bude mít a má fatální následky na nejednoho člověka, zvířata a přírodu obecně.

Po celém světě je mnoho lidí, kteři jsou prokazatelně kvůli všudypřítomným mikrovlnám nemocní. Jediná šance na uzdravení takového člověka je 100% odstínění v místě jeho bydliště apod.

Pán v kauze sice přišel o mikrovlné sousedy, ale nikoliv o neustálou všudypřítomnou mikrovlnou palbu, takže bavit se o nějakém vítěztví je velice předčasné.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 14:41 Nový

Re: Škodlivý vliv je prokázaný

celé vlákno

„Horší je to s jejich publikací, protože závěr z těch studií je: Ano mikrovlna škodí!“

V dnešní době, v době všudedostupného Internetu, problémy s publikací?

„Po celém světě je mnoho lidí, kteři jsou prokazatelně kvůli všudypřítomným mikrovlnám nemocní.“

Prosím přibliž.

Wizard
Wizard (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
22. 9. 2012 17:48 Nový

Re: Škodlivý vliv je prokázaný

celé vlákno

Problém takovýchto výzkumů může být i nezapočítání všech vlivů. U některých lidí v blízkosti vysílačů se objevila rakovina ale nelze z toho vyvodit že to způsobuje záření. Stejně tak mohou ti nemocní lidé být kuřáci, cpát se kily glutamátu, nebo bydlet v azbestovém domě. Bohužel existuje nepřeberná řada studií, které nezapočítávají podobné vlivy a pak se z toho vyvozují chybné závěry. Nehledě na to že se zkoumání takovéhoto jevu musí potvrdit více studiemi. To se bohužel neděje s valnou většinou studií o globálním oteplování u kterých se vyvozují důsledky i když vlastně ani není pořádně znám mechanismus změny klimatu na Zemi. Dalším problémem je onen vliv pouze na zanedbatelné procento obyvatelstva. Nelze například vyhubit všechny traviny protože jsou na ně někteří lidé alergičtí.

petik
petik (neregistrovaný) ---.i2net.cz
22. 9. 2012 18:53 Nový

Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Hlasím se jako další sensibil wifi signálu:-) Když zapnu wifi na notebooku a pracuji na něm, tak mě bolí břicho, totéž nastává, pokud mám aktivováno wifi na routeru pod stolem. Wifi se směrovou anténou na střeše mi nevadí.

Na výzkum dlouhodobých zdravotních účinků se nehlásím, na tomto světě se mi líbí a nechci jej předčasně opustit.

Záleží na frekvenci a vzdálenosti od antény!

Můžete se představit, že vnitřní orgány mají nějakou velikost a jako antény jsou tak naladěny na různé frekvence. Některé jim nevadí, některé ano. S meziplanetárním šumem bych to nesrovnával - ten je +- rovnoměrný.

Ultrazvuk samozřejmě slyším taky a ty zdroje jsou pěkně hnusné (+ultazvukové píšťalky, zařízení na plašení hlodavců...).

Už se smiřte s tím, že každý člověk je jiný a nemáme identickou DNA!

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 20:13 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

„Když zapnu wifi na notebooku“

Když zapneš WiFi a víš o tom. Zkus ji zapínat skriptem, který ji zapne s 50% pravděpodobností, a tipnout si. Když se ti to podaří 15x za sebou, máš docela dobrou šanci, že to fakt cítíš (budeš první na světě, komu se to podařilo, a bude možno upravit normy pro vysílání tak, aby se tohle nedělo - třeba v budoucnu přidělit wifi pásmo, na kterém žádný orgán nerezonuje).

Pokud je to fakt sugesce, je docela velká šance, že po tomto experimentu zmizí, a už ti to vadit nebude.

Takže je to win-win - v případě úspěchu pomůžeš ostatním lidem, které to trápí, v případě neúspěchu testu se zbavíš sugesce.

//v případě úspěchu ti můžu pomoct s publikací výsledků; jenda (na) hrach tečka eu

Franta
Franta (neregistrovaný) ---.vabo.cz
26. 9. 2012 15:47 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Proč zapínat s 50% pravděpodobností? Jde o to, aby dotyčný uhodl, jestli je to zařízení zapnuto nebo ne. Odpojit pikslu od napájení, 15x po sobe něčím cvičně cvaknout a ať se snaží. Statisticky je to ovšem jedno, ale takhle by se trochu víc brnkalo na jeho psychiku.

mankind_boost
mankind_boost (neregistrovaný) ---.242.broadband7.iol.cz
22. 9. 2012 20:15 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

"zařízení na plašení hlodavců"
To proto, ze jsou vetsinou na spodni hranici ultrazvuku

"ultazvukové píšťalky"
Asi nejaka nekvalitni

"nemáme identickou DNA!"
To jiste, ale musel byste mit uplne jinou stavbu ucha. To se diky nahodny mutaci genetickyho kodu behem jedny generace stane dost tezko.

Doporucuju si pustit v audacity ton vyssi jak 25 000 Hz. Chci videt jak to uslysite ;)

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.brmlab.cz
22. 9. 2012 20:27 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Možná to uslyší, ale proto, že to zvukovka/repro­duktory nedají a vznikne nějaký frekvenční posun. Viz http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

mankind_boost
mankind_boost (neregistrovaný) ---.242.broadband7.iol.cz
23. 9. 2012 12:29 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Predpokladam, ze nema audio system od cinanu :)

dj-bobr
dj-bobr (neregistrovaný) ---.103.broadband4.iol.cz
24. 9. 2012 3:02 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Potíž je v tom, že když si vygeneruju v softwaru 25kHz, tak to není zdaleka sinusový tón o frekvenci 25kHz, ale jakýsi paskvil těžce závislý na samplerate zvukovky, výstupních filtrech a oversamplingu v chipsetu zvukovky..

Takže jestli slyšíte 13kHz, pak se stoupající frekvencí hůř a hůř, a najednou u 17-18kHz zase jo a klidně i nad 20, je dost možné, že to je jen "zrcadlový" kmitočet vinou modulace na 22050Hz (google: Nyquist-Shannon)

dj-bobr
dj-bobr (neregistrovaný) ---.103.broadband4.iol.cz
24. 9. 2012 3:14 Nový

Re: Další wifi sensibil :-)

celé vlákno

Aha, fail - právě jsem napsal víceméně to, na co posílal Jenda link a já byl línej to číst před napsáním mého příspěvku :) tak to berte jako takové shrnutí v češtině.

lt
lt (neregistrovaný) 85.248.64.---
24. 9. 2012 13:18 Nový

elmag

celé vlákno

Clovek a vobec zive tvory na elmag ziarenie su citlive viac nez dost /uz som pocitil na vlastnej kozi viac nez dostatok dokazov priamo sediac pri zdroji ziarenia, kde sa menila frekvencia - od navalov tepla, cez bolest v hlave, atd./ .. kazde sa prejavuju inak, podla frekvencie. To najsilnejsie elmag ziarenie moze aj zabijat .. vsetko je to len otazka frekvencie a sily ziarenia. Moze byt neskodne, sposobovat bolesti hlavy, nespavost az po vazne problemy. Studie na to velmi neexistuju /nejake testy sem tam boli/ a nie je jednoduche vyrobit studiu, ktora by nieco dokazala a bola nespochybnitelna. Lenze clovek sa v zivote stretava s tisickami roznych problemov, kde jeho sedliacky rozum mu povie, ze toto a toto je problem a nepotrebuje na to ziadnu vedecku studiu.
Ale nielen elektromagneticky smog je problem, podobne je velmi velky problem aj svetelny smog .. dalej ruch a sum v pozadi, ktory je neustale generovany vo vacsich mestach.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 89.177.89.---
24. 9. 2012 17:00 Nový

Re: elmag

celé vlákno

„vsetko je to len otazka frekvencie a sily ziarenia“

Ano, ale zde se bavíme o 2W mobilu, nikoli o kW topinkovači.

„Studie na to velmi neexistuju /nejake testy sem tam boli/ a nie je jednoduche vyrobit studiu, ktora by nieco dokazala a bola nespochybnitelna.“

Je to strašně jednoduché. Najdeš člověka, který tu wifinu fakt cítí (vypadá to, že jsou jich plné diskuze) a předvedete to na několika důvěryhodných institucích. Výše je odkaz, kde takového člověka shání, a dokonce mu zaplatí milion dolarů.

čimula
čimula (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
24. 9. 2012 16:25 Nový

zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

energie elektronických zařízení ruší přírodní živočišnou energii (čakra či čchi, nazýváse různě ale de o to samý). to způsobuje negativní vibrace a tim vznikaj války a nenávist mezi lidma. tady ste všichni strašně chytrý ale sou věci který nejdou změřit ani spočítat ale stejně sou opravdový. jak změříte lásku?? to prostě nejde a negativní energie elektrická a vůbec vyzařovaná strojema a počítačema ničí naši energii která nás tisíce let chránila před negativníma vesmírnýma vlivama. podle některých teorií se blíží přechod do dalšího věku a těžko říct jestli proběhne hladce protože tolik negativní energie ještě na světě nikdy nebylo.

Jernice
Jernice (neregistrovaný) ---.kmenet.cz
24. 9. 2012 19:09 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

Láska se dá změřit dle množství dopaminu, serotoninu a noradrenalinu v krvi :) http://cs.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1ska
Zapnutá wifi mi nevadí, telefon taky ne. V Brně-Žabovřeskách byl případ kdy po umístění BTSky na střechu paneláku si začala stěžovat paní co bydlela ve vedlejším paneláku na bzukot a nemožnost usnout. Technici jí to nevěřili, a začali BTSku náhodně vypínat. Paní vždycky poznala vypnutí a zapnutí, BTSku nakonec sundali. Nemám to z první ruky (od té paní), ale od kolegy co v tom paneláku bydlí.
Co se týká negativní energie......­.doporučuju ubrat THC, LSD a přestat číst weby typu osud apod.

Sten
Sten (neregistrovaný) 2001:67c:2594:----:----:----:----:----
24. 9. 2012 19:44 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

Bzukot věřím, že to způsobovat mohlo (a pokud to byl infrazvuk, tak jí i mohl bránit ve spaní), ale byl nejspíše indukován BTSkou na nějakém zařízení v jejím bytě (staré televizi)

Jernice
Jernice (neregistrovaný) ---.kmenet.cz
24. 9. 2012 20:03 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

Prý jí bzučela kovová postel :) ale to je taky zařízení, i když ne elektrické

Franta
Franta (neregistrovaný) ---.vabo.cz
26. 9. 2012 16:37 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

To není nic divného, třeba v ní byla kovová výztuž (nebo polovodivé plnivo v deskách :-)). V okolí středovlnných vysílačů se děly podobné věci.

Přezdívka Podezdívka Obezdívka je povinnnnnnná
Přezdívka Podezdívka Obezdívka je povinnnnnnná (neregistrovaný) 89.177.54.---
30. 9. 2012 14:36 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

Nedávno jsem četl o případu z počátků rozhlasového vysílání.

Šlo o to, že si člověk bydlící v blízkosti vysílače stěžoval, že slyší rádio. Po nějakých soudech a zpochybňování nakonec bylo prokázání, že vysílání skutečně slyší a příčinou byla kovová plomba v zubu, která fungovala jako primitivní krystalka. Problém vyřešila výměna plomby ...

Bohužel článek nedovedu nalézt.

Jestli si správně pamatuju, tak se to týkalo počátků rozhlasového vysílání v Praze - Kbely.

Nicméně věřím tomu, že člověk může trpět bolestí hlavy, nebo jinými drobnými problémy na hranici citelnosti, které se postupně pomaličku kumulují, podobně jako pískání v uchu dovede pěkně srát až k šílenství (četl jsem o tom, nezažil). Lidské tělo je vodivé a funguje jako anténa (ověřeno) a neurony dovedou být hodně citlivé. Tak proč by nakonec za velmi specielních okolností u některých jedinců (smolařů) nemohly přijímat nepříjemný šum z okolí?

Ono to není jen o výkonu, ale taky o rezonanční frekvenci, polarizaci, tvaru, rozměrech antény ... šíření elmag. vln je občas spíš mlhavý odhad a experimentování, než něco exaktního. Vše se počítá na idealizovaných zjednodušených modelech a v praxi ověřuje laboratorním měřením, které jednak nezahrnuje poddmínky v nichž je zařízení nakonec opravdu provozováno ani možné neobvyklé poruchy a druhak nikdy nelze změřit úplně vše (výrobce routeru prostě použije katalogové zapojení výrobce čipu, doporučený tvar antény atd... a sám už nic měřit nemusí).

čimula
čimula (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
24. 9. 2012 21:14 Nový

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

tam nic o měření neni a i kdyby tak wikipedie je poslední stránka kde najít pravdu. vždyť si tam může každej psát co chce takže je plná výmyslů. a drogy neberu narušuje to vnitřní energii stejně jako elektronický záření

noef aura:43

Re: zase chytráci něco popíraj než zjistěj že se mílej

celé vlákno

tam nic o měření neni
viz "Láska z biochemického pohledu" - kdyz je to dokazane, tak to asi bylo namerene

i kdyby tak wikipedie je poslední stránka kde najít pravdu. vždyť si tam může každej psát co chce takže je plná výmyslů.
prestoze wiki nemusi byt spolehlivym zdrojem, tak dole v refencich jiz spolehlive prace byvaji - v tomto pripade je to: "Lewis, Thomas; Amini, F., & Lannon, R. (2000). A General Theory of Love. Random House. ISBN 0-375-70922-3."

anarki
anarki (neregistrovaný) 67.211.125.---
25. 9. 2012 18:47 Nový

who knows ...

satpaul
satpaul (neregistrovaný) 176.12.115.---
26. 9. 2012 10:37 Nový

jo jo

Jo,jo USA blbů ráj!!!

Mario
Mario (neregistrovaný) 77.78.89.---
30. 9. 2012 13:36 Nový

Re: Muž prohrál žalobu na své sousedy, prý je nemocný kvůli jejich Wi-Fi

Áááá, úplně parádní, jak tu neprokázanou hypotézu hned obhajuje tuna přívrženců. Asi je tu mnoho lidí v tomto ohledu, kteří jsou chytřejší než desítky vědců a odborníků? Já to vidím jinak.
Dle mého nejde ani tak o EM záření, jako spíš o mozek. Podobně jako placebo efekt. Nenapadlo vás, že si z uvědomění blízkosti podobného zařízení prostě mozek vsugerovává, že to cítí? Ano, věřím že existuje několik jedinců, kteří z nějaké genetické anomálie mají na podobné záležitosti vnitřní kompas, ale jak se tu vyrojí hned v diskuzi takových lidí, co to zaručeně znají...takže, možná pár takových lidí je, ale u většiny zbytku se jedná o psychickou záležitost.

dutado
dutado (neregistrovaný) 82.100.31.---
20. 10. 2012 20:13 Nový

Pomoc

Však si měl vytapetovat postříbřenou olověnou folií a bylo by, no ne?

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem