Oracle žaluje Google kvůli Androidu

AFAIK Google má svoji vlastní Javu, svoji vlastní implementaci.. Že by Sun měl patentovaný i ten nápad?

Google ma vlastni virtual machine: Dalvik. Ta nespousti java bytecode (.class), ale bytecode vznikly dalsi manipulaci s .class/.jary. Podstatna cast knihoven je prevzata z Apache Harmony.
(velmi zjednodusene) Implementace je zalezitosti copyrightu, napady patentoveho prava.
Osobni nazor nepridam, protoze sedim v jedne ze zminovanych splecnosti :-/

To se nedá nic dělat. Je celkem běžné mít v pracovním řadu, že se nemá vyjadřovat k ničemu, co se firemní politiky týká.
Jinak z té žaloby nejsem nadšený, v žádné jiné zemi by to možné nebylo. Když už byla Java uvolněna jako opensource tak je to dost podivné. Ovšem licenci jsem nečetl, takže těžko soudit.

Gugly gugly gug… http://cz.linkedin.com/in/satai

Co je to Java?
Pokud je např. ve standardu specifikovaný i bytecode, pak by Google Javu neimplementoval korektně, protože různé věci, které manipulují bytecode by nefungovaly korektně (Swing atd). Tady se bude asi jednat o dost právničiny a jak je co přesně napsáno.
Už Sun se s Microsoftem soudil za to, že neimplementoval koretně standard (možná si pamatujete VisualJ nebo jak se to tehdz jmenovalo), skončilo to tak, že MS ji ze systému vyhodil.
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.html

presne MS Javu proste vyhodil z XPčiek, a začal presazdovať vlastnú platformu .NET

Jenze MS J++ bylo pouze rozsireni Sunovsky Javy o MS only knihovny.
Dalvik v Androidu mi prijde, ze je spis neco jako J# v .Netu.

No ale to bylo něco trochu jiného – MS stvořil hrůzu která celkem zásadně porušovala standardy pro Javu, a přesto tomu za každou cenu chtěli říkat Java (což jim soud nakonec zatrhl). To je něco trochu jiného než když Google vzal Javu jako základ, se souhlasem Sunu nad tím postavil Android a neříká tomu Java …

Tusim ze to neni tak davno co SCO zazalovala kdekoho.. Oracle me krapet prekvapil. Nemam nic proti hajeni vlastnich prav, naopak. Ale tohle mi prijde komicke..
Kazda akvizice skryva kostlivce ve skrini. Oracle nasel kostlivce v SUN skrini. Javu vyviji kde kdo uz dlouha leta a v ruznych pravnich systemech. A tak bych predpokladal, ze tvrde Oracle licencni podminky se stretavaji s vagnim pojetim JAVA prostredi (a nejen, je tu mnohem vic podobnych problemu z ery SUN podpory Linuxu) a Oracle bud bude konfrontovan s realitou a bude muset ustoupit nebo prosadi sve ale pak se bude muset probrat miliardami radek kodu a badat, zda nekde neni nahodou neco co by z Oraclu udelalo rukojmi. Takze zvoli cestu alfa samce a tluce klackem do zeme a vyhrozuje. Praxe nam ukazuje, ze to casto vede ale k opacnemu efektu. Odliv zajmu, lidi se stydi pracovat ve firme, ktera se podobne prezentuje.. preci jen nezijeme ve vzduchoprazdnu, Open projekty stejne domaci stribro uz vyvezly mimo firmu..
Za akvizici se skryva snaha Oraclu sledovat trend, kde i velke aplikace se v podstate neprodavaji nebo jen za velmi nizkou cenu, to co se plati jsou sluzby, znalosti a hardware. Oracle nema hardware ani zakladni platformu jako IBM.. tak se snazi dohnat. Ale IBM SUN nekoupilo nakonec a Oracle se snazi dohnat IBM SUNem?? a lic. podminkama.. Doba se zmenila. Kdysi byl Oracle nejdostupnejsi platformou. Nastvat miliony lidi a mezi nimi radu CIO tim, ze je kriminalizuje pres Android je skutecne nejhloupejsi cesta ze vsech hloupych cest.

pozor, Oracle má k dispozici celý stack:
HW na SPARC technologii, Solaris jako kvalitní OS, Javu, jako aplikační platformu a Oracle jako db. V tomto si konkurují s Microsoftem, IBM a HP.
Jinak taky nechápu, proč se nesnaží spíš kooperovat a přihřát si vlastní polívčičku…

1. Microsoft nema hardware.
2. HP nema software stack. To co delaji za soft je parodie kterou nikdo rozumny nepouziva.
3. IBM ano, ty maji vsechno.
4. Oracle ted ma vsechno taky.

Microsoft nemá ani ten kvalitní OS a databázi na úrovni Oracle nebo DB/2 :-)

Microsoft má uživatele, stále ještě.

:-D .. no to taky :-) to vsichni.

Bacha, MS skutečně nemá kvalitní OS ani SQL server. Jenže má OS i SQL server, které jsou „good enough“. Je to jako posmívat se Škodovce, že oni mají Škodu Octavia, která se vůbec nemůže srovnávat ani s 10 let starým modelem Lamborghini. Jasně, nemůže. No a?

good enough ? … co to je ? ve svete softwaru a hardwaru mame narok na to nejlepsi, vsechno jsou to jen myslenky a napady … ze microsoft je umi realizovat jen do pulky neni argument v jejich prospech.

ale google nikoho nevypekl, java byla uvolnena jako opensource standard a tak si google napsal svoji virtualni masinu ktera ji interpretuje, jaky v tom vidite VYPEKANI ?? naopak google udelal velmi spravne, vidite sami jaky maji opletacky i jen s tim ze se nejaka cast v dalviku vzdalene podoba tomu co sun popsal v nejakem patentu … google udelal jen dobre ze si to vyvinul sam. Nema ted svazane ruce.

Jenomze pro IBM SUN nic zajimaveho na prodej nemel. IBM ma Javu vlastni a nejaky SPARCy IBM asi moc netankuji. Pravda jeste mel MySQL..

Tak tak SPARC je tragedia a zvlaste na Db se nohodi, ta nova Niagara je pry uz super … no ale tu jsem zase netaktoval ja, kazdopadne kdyz se testovaly Db, tak tam byl itanium2 s M$, Sparc se Solarisem … a Micronet s AMD64 a SuSe linuxem … ja zapojoval pole a zkonfiguroval po HW strance linux … linux to vyhral … takze asi tak je na tom sparc ;-)))
A kdyz technici od SUNU videli EMC pole … tak ho neumeli nainstalovat (tajemnstvi, stacil preelat FW … psss) … tak jsem zapojil Xyratex/Dothill pole, stejne jako do linuxu ;-)))
PS: M$ to prohral na plne care, 1) je to M$, 2) Levne EMC jsou pomale kocicky a nemaji ani na lowendove pole ;-))

Případně „je nejlepší ve své kategorii“, přičemž kritéria kategorie jsou nastavena tak, že je vlastně jediný ve své kategorii. Oblíbené obzvláště u automobilů.

Nikoliv jediný (to si právní oddělení automobilek netroufne), ale kategorie je pečlivě nastavena tak, aby byl ten nejlepší (nejlevnější, nejúspornější, …)

Ha, tomu říkám benchmark report :-) (ironie)

mne zase bolo divne preco si google vybral prave javu.. avsak aj teraz by sa mohli na javu vyprdnut a ist cestou QT, predsa len Nokia si uvedomuje ze s open-source svetom sa nehodno zahravat a treba si vazit developerov…

Zprávy o úspěšnosti Android platformy na poli mobilů jsou tak jasné, že by je nepřehlédl ani polosenilní CIO v důchodu. Je celkem očekávatelné, že každý, kdo má nenulovou šanci, se na tomhle úspěchu pokusí přiživit.

to asi ano, ale tahle sance se doufam nule blizi, … vzdyt java je uvolnena jako opensource standard a vsechno ostatni si google napsal sam, nebo pouzil opensource kod …

Svatá pravda. Ve vyspělém světě se neustále zvyšuje podíl lidí, kteří nechtějí nic dělat, ale přesto chtějí vydělávat. Na burzách, v managementech společností, bankovních institucích, v odvětvích energetiky, IT, rybolovu apod. Jak ale postupně slábne význam tradičních zdrojů bohatství (ropa, plyn, uhlí, půda, fauna), stává se více „módním“ trendem vydělávat na cizí práci. To pak samozřejmě zákonitě musí produktivita práce a kapitálu růst nade všechny meze. Je k tomu potřeba totiž vynaložit ještě méně úsilí než pouhým plýtváním přírodního bohatství. Stačí živit armády právníků, vymýšlet kličky ve smlouvách, korumpovat státní úředníky, zneužívat (softwarové) patenty, hledat nedostatky v zákonech atd. Odvážnější se už dnes nebojí ani naleptávat právní řády jednotlivých států – obzvlášť zajímavým cílem se už dávno stala oblast práv k nehmotným statkům.

Lze pochopit hodně. Ale opravdu jsem ještě nedokázal pochopit, proč se stále ještě dokážeme podivovat nad tím, že vyspělý svět rychle ztrácí na významu. To opravdu asi nebude náhoda nebo nepříznivá souhra okolností.

Rozhodně se to bude Microsoftu dělat o dost hůř než Oraclu, protože slíbil, že nikoho nebude ohledně využití vybraných MS patentovaných technologií žalovat, viz:
http://www.microsoft.com/interop/cp/default.mspx
(do seznamu jsou zahrnuty mj. .NET „bytecode“ a C#)
http://www.microsoft.com/interop/osp/default.mspx

• Microsoft's Empty Promise
• Why free software shouldn't depend on Mono or C#

Na druhou stranu Microsoft zřejmě tyto patenty kvůli smlouvě s Novellem nebude moci vymáhat

Nestrašte, nevím, jak je úspěšný MonoTouch, ale řekl bych, že propadák to asi nebude, nebo znáte jinou možnost, jak pohodlně psát iphone aplikace v C#? MonoDroid je na cestě a pro Symbian/Maemo asi taky něco Miguel ukutí, je to borec. A kde máte žaloby? Naopak, za poslední rok MS věci ohledně .NETu spíš otvíral.

hm tak to je asi i openoffice v haji, ze ? SUN → Oracle :( Fuck of dementni firmy. Mam dojem jako by se z oracle staval novy SCO.

Rozhodne to Oracle v ocich IT profesionalu nepomuze. Jedna se proste jenom o zadost o vypalne. Proste Google zaplati baksis a bude zase klid. Rozhodne ale firmam, ktere se Javou zabyvaji hloubeji dava prostor k zamysleni.