PDF versus XPS
23. 11. 2006 10:48
Jozef Šmihuľa
V polovici októbra Microsoft predviedol špecifikáciu svojho nového formátu XPS ako otvoreného formátu určeného na archiváciu, ukladanie a univerzálnu tlač dokumentov.
Spoločnosť Adobe, známa svojím celosvetovo používaným, otvoreným formátom PDF (Portable Document Format), momentálne spolupracuje s európskymi regulátormi a zvažuje podanie žaloby na Microsoft za uvedenie formátu XPS, ktorý by mohol byť konkurenciou pre tento PDF formát.
(Zdroj: microsoft-watch.com)
Dále čtěte…
- Google otevřel svůj video formát: Flashi zvoní hrana 21. 5. 2010 0:00
- Microsoft, Adobe a Apple zostřují boj o budoucí podobu webu 16. 2. 2010 10:58
- Může HTML 5 zlikvidovat Flash a Silverlight? 17. 6. 2009 12:32
- Adobe připravuje odpověď na XPS od Microsoftu 15. 12. 2006 13:47
- Hledání svobodného formátu 9. 5. 2005 0:00
papouch (neregistrovaný)
23. 11. 2006 11:58
Nový
Re: :-)
celé vlákno
jejich obvykla metoda jak zneuzit dominantniho postaveni
kdyz mysli, ze uzivatele potrebuji elektronicke dokumenty, co jim brani pribalit Acrobat Reader do defaultni instalace Windows? Adobe proti tomu jiste nic namitat nebude. Takhle to za ne musim delat sam.
kdyz mysli, ze uzivatele potrebuji elektronicke dokumenty, co jim brani pribalit Acrobat Reader do defaultni instalace Windows? Adobe proti tomu jiste nic namitat nebude. Takhle to za ne musim delat sam.
23. 11. 2006 12:41
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Jo ták, "zneužití dominantního postavení", to je panečku důvod. Pro mě osobně představuje nařizování čistě soukromým firmám, co smějí a nesmějí vyrábět z takovýchto pseudodůvodů naprosté pošlapání základních lidských práv jejich majitelů.
fiocco (neregistrovaný)
23. 11. 2006 15:27
Nový
Re: :-)
celé vlákno
na Slovensku mame podobny problem, ale s cukrom... mame ho viac, ako predpisuje EU, preto zaplatime pokutu
mark (neregistrovaný)
9. 12. 2006 0:55
Nový
Re: :-)
celé vlákno
To proto že si ho křečkujete na horší časy :-) ... nedělej si iluze, určitě v tom bude nějaký podvod vašich politiků a zodpovědných osob, navzory tomu že vám namlouvají jak je ta EU zlá :-)))
caepule (neregistrovaný)
23. 11. 2006 15:35
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Prosim citujte odtud:
http://www.psp.cz/docs/laws/listina.html
...anebo vysvetlete proc by nekdo mel mit pravo poskozovat ostatni zpusobem, ktery se v soucasne dobe nepovazuje za moralni ani neprospiva ekonomice ani lidem jako takovym (mluvim o zamerne vytvarenem neprirozenem monopolu).
http://www.psp.cz/docs/laws/listina.html
...anebo vysvetlete proc by nekdo mel mit pravo poskozovat ostatni zpusobem, ktery se v soucasne dobe nepovazuje za moralni ani neprospiva ekonomice ani lidem jako takovym (mluvim o zamerne vytvarenem neprirozenem monopolu).
23. 11. 2006 19:13
Nový
Re: :-)
celé vlákno
A kdo má být poškozen tím, že si MS vyrobí vlastní formát?
caepule (neregistrovaný)
23. 11. 2006 20:10
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Hehe... v tomhle pripade spis Adobe nez kdokoliv jiny. Narazel jsem na to, ze pravo EU narizovat firmam nejaka obchodni pravidla nema _vubec nic_ a to ani vzdalene spolecneho se zakladnimi lidskymi pravy vlastniku techto firem (alespon tak jak zakladni lidska prava chape listina). Je to proste byznys a pokud se to dotycnym firmam nelibi, tak se sem tu dalku pres more vubec nemusi cpat... ;)
adx (neregistrovaný)
23. 11. 2006 23:47
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Nemám rád Mrkvosoft, ale v tomto prípade sa ho musím zastať. Hlavnný dôvod existencie podnikateľských subjektov je zisk a ovládnutie trhu na úkor konkurencie, je to prirodzené. Určovať vlastníkovi akým spôsobom môže zaobchádzať zo svojim majetkom je nemorálne vykorisťovanie. Podobne ako keď šľachta vykorisťovala svojich poddaných. EU je novodobá feudálna inštitúcia. Dúfam že raz príde revolúcia a tých euro-stalinistov budeme vešať.
caepule (neregistrovaný)
24. 11. 2006 0:15
Nový
Re: :-)
celé vlákno
No a staty si zase chrani svoje trhy pred krachem, coz je podobne prirozene. Antimonopolni funguji ve vsech svobodnych ekonomikach, monopoly uz nekolikrat vedly k celkovemu zhrouceni trhu.
To, ze EU opakovane zaluje a pokutuje MS je podle me hloupost... odmitnuti sw patentu byl jeden ze spravnych kroku. Pokud je EU novodoba feudalisticka instituce, tak nevim co jsou velke korporace, ktere maji moznost prostrednictvim lobby diktovat tzv "suverennim" zemim, jake si maji napsat zakony... oboji je ale asi dost extremni pohled.
To, ze EU opakovane zaluje a pokutuje MS je podle me hloupost... odmitnuti sw patentu byl jeden ze spravnych kroku. Pokud je EU novodoba feudalisticka instituce, tak nevim co jsou velke korporace, ktere maji moznost prostrednictvim lobby diktovat tzv "suverennim" zemim, jake si maji napsat zakony... oboji je ale asi dost extremni pohled.
prudic (neregistrovaný)
24. 11. 2006 2:42
Nový
Re: :-)
celé vlákno
mate vsichni pravdu, pokud jde o pravo vymyslet a dat na trh a to za jakychkoli ROVNYCH podminek.
Prirovnani EU je feudal, ale MalyMekky je cirkev za toho feudalismu. At uz s tim vykoristovanim (zaplat dobrovolne) nebo s upalovanim carodejnic, tak i s tazenim proti bezvercum.
Takze at vyvijeji, ale pravo EU by melo byt vymahat od monopolniho dodavatele zakaz krizoveho financovani produktu. Takze pokud vyvine a da na trh produkt, nesmi byt financovan v ramci ceny operacniho systemu. Jinak to je posileni monopolniho postaveni MalehoMekkeho.
Prirovnani EU je feudal, ale MalyMekky je cirkev za toho feudalismu. At uz s tim vykoristovanim (zaplat dobrovolne) nebo s upalovanim carodejnic, tak i s tazenim proti bezvercum.
Takze at vyvijeji, ale pravo EU by melo byt vymahat od monopolniho dodavatele zakaz krizoveho financovani produktu. Takze pokud vyvine a da na trh produkt, nesmi byt financovan v ramci ceny operacniho systemu. Jinak to je posileni monopolniho postaveni MalehoMekkeho.
24. 11. 2006 0:31
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Ale mne je uplne burt, jak je chape nejaka listina (ktera je sama o sobe na pendrek, nebot skoro u vseho pripousti omezeni zakonem), ale _ja_ to chapu jako zakladni lidske pravo. A ano, jsem pravicak, regulaci ekonomickych subjektu pripoustim jenom z neekonomickych duvodu. Chapu regulaci z hlediska zdravotniho, ekologickeho ap., ale rikat mi, co mam vyrabet jenom proto, ze to snad nejak udajne poskodi volny (?) trh je podle meho absolutne nemoralni a zvrhle. Taky to typicky prosazuji pravnici a urednici, ekonomove (obzvlaste teoretici) uz mnohem mene. Ja opravdu nechapu proc mame trpet za to, ze pred nejakymi sto lety jakysi pravnik nepochopil ucebnici ekonomie, ale zaujalo ho souslovi "dokonala konkurence" a od te doby jsou lidem vymyvany mozky :-) A svuj nazor budu jako obcan EU prosazovat celou svou vahou jednoho hlasu :-) pri vsech volbach volenim stejne smyslejicich politiku.
caepule (neregistrovaný)
24. 11. 2006 0:57
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Tim odkazem na listinu jsem chtel rict, ze se zakladni lidska prava (v pojeti listiny) nezabyvaji tak nedulezitymi vecmi, jako co se smi a nesmi prodavat. Jinak si nemyslim, ze je listina na pendrek, naopak je to hezky zakon, ktery po precteni pochopi takrka kazdy clovek (kez by to mohlo stejne byt i u ostatnich).
Pokud bude XPS opravdu otevrenym standardem, tak me osobne jeho existence nevadi, ale jako jednoduchy priklad lze uvest treba "standard" cp1250, jehoz ucelem nebylo nic nez znicit opravdovy a jiz existujici standard iso-latin-2 a vsechno co na nem bylo zalozene.
Ale jinak jsem v zasade taky proti jakekoliv ekonomicke (i jine) regulaci ze strany statu, ktera neni nutna... musi jit ale na obe strany, tj. pokud by stat nemel mit moznost kontrolovat stabilitu trhu ve forme antimonopolnich zakonu, tak ale take napriklad nebude poskytovat firmam luxus (na naklady statu) ve forme vynucovani dodrzovani prav ohledne prumyslovych vzoru apod.
Pokud bude XPS opravdu otevrenym standardem, tak me osobne jeho existence nevadi, ale jako jednoduchy priklad lze uvest treba "standard" cp1250, jehoz ucelem nebylo nic nez znicit opravdovy a jiz existujici standard iso-latin-2 a vsechno co na nem bylo zalozene.
Ale jinak jsem v zasade taky proti jakekoliv ekonomicke (i jine) regulaci ze strany statu, ktera neni nutna... musi jit ale na obe strany, tj. pokud by stat nemel mit moznost kontrolovat stabilitu trhu ve forme antimonopolnich zakonu, tak ale take napriklad nebude poskytovat firmam luxus (na naklady statu) ve forme vynucovani dodrzovani prav ohledne prumyslovych vzoru apod.
Pepa (neregistrovaný)
23. 11. 2006 12:50
Nový
Re: :-)
celé vlákno
Bohužel, Adobe je ten, který tomu brání.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 11. 2006 12:00
Nový
Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
minimaqlne v EU sa nesmie sa robit konkurencia pre ISO standardy
a PDF je ISO
ISO 19005-1:2005
Document management -- Electronic document file format for long-term preservation -- Part 1: Use of PDF 1.4 (PDF/A-1)
Current stage: 60.60 (Publikovany standard)
Stage date: 2005-09-28
http://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=38920
preto je velmi dolezite
ISO/IEC 26300
Information technology -- Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0
Current stage: 60.00 (Medzinarodny stanadrd v stave publikacie)
Stage date: 2006-11-02
http://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=43485&scopelist=PROGRAMME
a to ze skupina zodpovedna aj za ISO26300 ma o 2-5.12.2006 stretnutie a pokial viem, tak standardy, ktore scchvali skupina (ODF schvalila 3.5.2006) idu na schvalenie vlanemu zhromazdeniu ISO a po schjvalen (faza 60.00) ju publikuje vybor na svojom najblizsom zasadeni
Meeting calendar
Month Date Location Committee
December 2006 2-5 Boston (USA) ** JTC 1/SC 34
http://www.iso.org/iso/en/stdsdevelopment/tc/tclist/TechnicalCommitteeDetailPage.TechnicalCommitteeDetail?COMMID=4767&scopelist=PROGRAMME
A ak teda bude o par dni zakazane konkurovat ODF je to prinos pre OSS komunitu
a PDF je ISO
ISO 19005-1:2005
Document management -- Electronic document file format for long-term preservation -- Part 1: Use of PDF 1.4 (PDF/A-1)
Current stage: 60.60 (Publikovany standard)
Stage date: 2005-09-28
http://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=38920
preto je velmi dolezite
ISO/IEC 26300
Information technology -- Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0
Current stage: 60.00 (Medzinarodny stanadrd v stave publikacie)
Stage date: 2006-11-02
http://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=43485&scopelist=PROGRAMME
a to ze skupina zodpovedna aj za ISO26300 ma o 2-5.12.2006 stretnutie a pokial viem, tak standardy, ktore scchvali skupina (ODF schvalila 3.5.2006) idu na schvalenie vlanemu zhromazdeniu ISO a po schjvalen (faza 60.00) ju publikuje vybor na svojom najblizsom zasadeni
Meeting calendar
Month Date Location Committee
December 2006 2-5 Boston (USA) ** JTC 1/SC 34
http://www.iso.org/iso/en/stdsdevelopment/tc/tclist/TechnicalCommitteeDetailPage.TechnicalCommitteeDetail?COMMID=4767&scopelist=PROGRAMME
A ak teda bude o par dni zakazane konkurovat ODF je to prinos pre OSS komunitu
23. 11. 2006 12:38
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
Aha, takže když je C++ ISO standard, tak nesmím vyvíjet jiný programovací jazyk?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 11. 2006 13:19
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
Nesmie to byt jazyk podobny C++ a s rovnakym postupom pri vytvarani spustatelneho suboru- java to ma inak a ak aj splnas toto, nesmies ho na trh presadzovat takym sposobom aby si narusil poziciu standardu a to hlavne definovanim neoficilaneho standardu
adx (neregistrovaný)
23. 11. 2006 23:49
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
Nádherné euro-plky.
prudic (neregistrovaný)
24. 11. 2006 2:51
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
plky to jsou do doby, nez spravujes dokumenty z ruznych koutu zeme, od ruznych profesi, ruznych narodnosti porizene programy ruznych vyrobcu - pak se poseres z toho, jak precist soubor, na ktery musis ze zakona do 30 dnu odpovedet. A co to tu statni spravu bude stat. Proto asi existuji normy, nemyslis? Pis si to v jakem programu chces, ale dokument proste musi splnovat standart. Jinak budeme mit furt byrokraty jak poleno.
MoB (neregistrovaný)
23. 11. 2006 13:31
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
Citace: minimaqlne v EU sa nesmie sa robit konkurencia pre ISO standardy
Máte k tomu nějaké další odkazy? Tato věc mě zajímá... jednou se z těch byrokratů pos*reme všichni, ovšem tím jediným správným definovaným ustanoveným a kontrolovaným ISO standardním způsobem.
Máte k tomu nějaké další odkazy? Tato věc mě zajímá... jednou se z těch byrokratů pos*reme všichni, ovšem tím jediným správným definovaným ustanoveným a kontrolovaným ISO standardním způsobem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 11. 2006 14:28
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
ak staci nepriamy dokaz tak je tu
he EU only recognises standards published by international bodies such as the ISO and the IEC.
Third, and most troubling of all, is that the Commission must remain neutral between competing international standards.
http://business.newsforge.com/article.pl?sid=06/10/20/1621200&from=rss
a poto samozrejme tato "EU vyhlaska"
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/en/oj/dat/1998/l_204/l_20419980721en00370048.pdf
he EU only recognises standards published by international bodies such as the ISO and the IEC.
Third, and most troubling of all, is that the Commission must remain neutral between competing international standards.
http://business.newsforge.com/article.pl?sid=06/10/20/1621200&from=rss
a poto samozrejme tato "EU vyhlaska"
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/en/oj/dat/1998/l_204/l_20419980721en00370048.pdf
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 11. 2006 15:31
Nový
Re: Nesmie sa robit konkurencia pre ISO stanadrady
celé vlákno
Ha, ha pěkný flame - viz Vámi citovaný článek...
To begin with, the legal definition of an open standard in the EU excludes those controlled by industry consortia; ODF is controlled by the OASIS consortium. The EU only recognises standards published by international bodies such as the ISO and the IEC. Whilst version 1.0 of the ODF was accepted as an ISO standard in May 2006, subsequent versions need to be resubmitted, and it is unlikely that this will happen again until the release of version 1.2 in 2008. The second problem is that the intellectual property models of European standardisation bodies and key players usually include RAND, which makes them incompatible with the stipulations of the EIF.
Third, and most troubling of all, is that the Commission must remain neutral between competing international standards. Whilst member states and EU bodies can certainly discriminate between such standards, the EU itself cannot embed such a decision in a European requirement to use, for example, ODF rather than Microsoft's OOXML. The background of this neutrality is fair competition, which is found in directive 98/34. This directive may be revised, since this is such a hot topic at the moment, so there is room to overcome this barrier to ODF becoming the official format of the EU.
To summarise the labyrinthine complexity of this, the EU is currently moving toward the standardisation of document formats, and internally many EU bodies and member states prefer ODF. But the EU is unable to require the use of ODF across the board.
To begin with, the legal definition of an open standard in the EU excludes those controlled by industry consortia; ODF is controlled by the OASIS consortium. The EU only recognises standards published by international bodies such as the ISO and the IEC. Whilst version 1.0 of the ODF was accepted as an ISO standard in May 2006, subsequent versions need to be resubmitted, and it is unlikely that this will happen again until the release of version 1.2 in 2008. The second problem is that the intellectual property models of European standardisation bodies and key players usually include RAND, which makes them incompatible with the stipulations of the EIF.
Third, and most troubling of all, is that the Commission must remain neutral between competing international standards. Whilst member states and EU bodies can certainly discriminate between such standards, the EU itself cannot embed such a decision in a European requirement to use, for example, ODF rather than Microsoft's OOXML. The background of this neutrality is fair competition, which is found in directive 98/34. This directive may be revised, since this is such a hot topic at the moment, so there is room to overcome this barrier to ODF becoming the official format of the EU.
To summarise the labyrinthine complexity of this, the EU is currently moving toward the standardisation of document formats, and internally many EU bodies and member states prefer ODF. But the EU is unable to require the use of ODF across the board.

