Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Scribus: líbivé a profesionální dokumenty

Server Linux.com upozorňuje na nástroj Scribus, který umožňuje navrhovat stránkové layouty dokumentů. Pracuje s formáty EPS, TIFF, JPG, SVG, PNG a také PSD formátem Photoshopu. Výsledek lze exportovat jako PDF. Scribus je primárně určen pro prostředí KDE, nicméně jistě zaujme i uživatele Gnome, kteří se o sazbu dokumentů zajímají.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Greeny
Greeny (neregistrovaný)
3. 1. 2008 14:34 Nový

Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
V Scribuse robím noviny už rok. Avšak spraviť v ňom tabuľku je práca pre vraha a neprial by som ju ani najhoršiemu nepriateľovi...
neregistrovaný
neregistrovaný (neregistrovaný)
3. 1. 2008 14:47 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
V programu Scribus nepracuji, i když o něm vím, ale jenom připomínám, že před čtyřmi lety nebyly tabulky "žádný med" ani v profi programu InDesign. Komfortní práce s tabulkami je v InDesign-u relativně krátce (porovnáme-li cenu těchto dvou programů).
randy
randy (neregistrovaný)
3. 1. 2008 14:55 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
v QuarkXpress to bolo tiez utrpenie a tak bola jednoduchsia cesta vlozit tabulku, ako obrazok, z OO Calc :o)
jD
jD (neregistrovaný)
3. 1. 2008 14:59 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Cesta OO Calc -> OO Draw -> EPS -> Scribus je taktiez doporuceny workaround na tabulky. Bohuzial sa mi nie vzdy zachovaju farby textu v tabulke :(
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 19:00 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Já si u tabulek vždy vzpmenu na jeden z prvních DTP programů od Xeroxu - Ventura Publisher (tenkrát ještě pod GEMem jeko nadstavou DOSu), tam se daly dělat tabulky tak krásně a pohodlně, jak už nikde potom.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 19:34 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Ventura... zamáčkl jsem slzu v oku. Jenže tenkrát byl i benzín levnější, mládež měla úctu ke stáří, a 10 dkg šunky byla nějaká kopa, ne jako dneska ;)
Veterán
Veterán (neregistrovaný)
3. 1. 2008 20:18 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Tabulky uměla verze 3.0 a musela běžet alespoň na 286 s 1MB RAM. V opačném případě byla bez tabulek. Ale jinak to byla paráda. Měli jsme člověka, který v té době dokázal udělat export z FoxPro do Ventury. Stačilo pak použít styl a co by v QXP člověk dělal s vytřeštěnýma očima týden byly hotové. Ve své době to prostě byl ideální program na sazbu knih a technických manuálů.
Ventura 4.0 pro windows 3.0 byla větší legrace. Na 386 se při více písmech spouštěla klidně i deset minut - vytvářela wid (vid?) soubor s definicí písem a než jsme zjistili, že je třeba ho přejmenovat a přiřadit k základnímu stylu, báli jsem se ji vypnout.
Jan Čejka
4. 1. 2008 9:30 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
jojo Ventura.. krásně se v tom tvořilo :-)
neregistrovaný
neregistrovaný (neregistrovaný)
3. 1. 2008 21:30 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Ještě vzpomínám na rok 2001, kdy jsem naší první výroční zprávu vytvářel v TeX-u (předtím jsem pracoval s LaTeX-em (seminárky do školy atp.). Závěrečná finanční zpráva = tabulka - to byl očistec. Už jsem myslel, že budu mřížku dotahovat tužkou a pravítkem. Ne a ne udělat korektní mřížku. Není to pomlouvání TeX-u, ale ani tam se s tabulkami nepracuje zcela jednoduše. (TeX-isté mi snad prominou - oni, na rozdíl ode mne, určitě vědí, jak na to:-)
Clock
Clock (neregistrovaný)
4. 1. 2008 15:08 Nový

Re: Ach, tie tabuľky...

celé vlákno
Moje zkusenost s TeXem je ze je pouzitelnej tak maximalne na jednoduchy text s odstavcema, pokud to clovek nechce cele studovat na urovni diplomove prace.

Zkousel jsem i nejaky makra (LaTeX, AMSTeX a kdovico) ale to bylo tak neortogonalni ze casto clovek chce neco udelat a pak zjisti ze je omezeni ze tohle nejde... Takze jsem nakonec koncil vzdy u Plainu
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 15:18 Nový

Scribus

celé vlákno
Scribus je levný obšleh MS Publisheru (který je součástí MS Office), často dialog po dialogu. Když jsem ho zkoušel naposledy, setkal jsem se se spoustou problémů. Nefunkční grid (kurzor se občas pohyboval zcela nesmyslně), chyby při otáčení objektů atd. Snad jsou novější verze lepší.
mmmm
mmmm (neregistrovaný)
3. 1. 2008 15:59 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Vraťte už se konečně na váš domovský web Microsoftu, tady vám pšenka nepokvete. Každému už je dávno jasné, že jste prachobyčejný FUD-maker placený Microsoftem. A pokud to děláte zadarmo, pak je mi vás upřímně líto.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 16:59 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
LO tentokráte uvedl poměrně konkrétní výtky. Máte snad pocit, že tomu tak není? Scribus jsem nikdy neviděl, ale pokud LO tvrdí, že řada dialogů je obšlehnutá z MS Publisheru či že tam byly chyby s gridem či otáčením objektů, jsou to vcelku dohledatelné a vyvratitelné argumenty.
Uznávám, že někdy LO (záměrně) zkresluje či se uchyluje k FUDu, ale tentokráte si to nemyslím a narozdíl od konkrétních argumentů v jeho příspěvku vidím pouze výpady v tom vašem.
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 17:13 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
A jak se pozná FUD od objektivních připomínek. LO je parchant. Pokud se někdo uchýlí k FUD jednou, proč by se k němu neuchýlil po druhé, po desáté, potisící?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 17:27 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Objektivní připomínku od FUD lze myslím rozlišit velmi snadno a to ověřením původního tvrzení. Vždyť jsem to i jasně psal - kdo znáte Scribus a MS Publisher, můžete ty dialogy porovnat, zda jsou si podobné jako vejce vejci. Pokud ne, stačí to uvést (nejlépe s konkrétními příklady) a je jasné, že LO je lhář a parchant. Pokud si podobné jsou, evidentně o FUD nešlo.
Nic není černobílé a přestože LO je kolikrát mimo mísu, těžko lze šmahem vše, co řekne, odsoudit jako lež a FUD. Platí to i naopak, když "Pepa Vonásek" jednou napíše něco pravdivého, neimplikuje to, že vždy bude psát jen pravdu.
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 17:49 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Pokud lhar rekne: "dneska sviti slunce" a ono bude svitit, budete mu snad priste verit vice? Polopravda je spis lez nez pravda.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 17:51 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ne, nebudu, ale pokud lhář řekne "dneska svítí slunce", tak pokud nebudu vědět, jaká je aktuální situace, nebudu vyřvávat "hele, hajzl, zase lže".
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 18:02 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
To je chyba. Ve středověku takového člověka posadili na den na pranýř, celá komunita si jej pečlivě prohlédla, a dotyčný urychleně zmizel, neb mohl tušit, že v té obci již má utrum.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 19:33 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Na pranýř s každým, kdo nectí Velkého Tuxe! Pomluvil Scribus, ušlapat! Víte co? Běžte se bodnout. Nudíte.
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 20:12 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Nepranýřuji Vás pro to, že nectíte Velkého Tuxe, ale protože tu šíříte FUD.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 20:33 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jste jen další z řady zdejších zaslepenců. Já tu žádný FUD nešířím (na rozdíl od všudypřítomného šíření FUDu ze strany uctívačů Velkého Tuxe proti firmě Microsoft). Pouze předkládám nesporná fakta (která jsou jasná každému, kdo nemá mozek vymytý ubohou linuxovou propagandou). Můj názor je rozhodně fundovanější než ten váš.
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 20:49 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Vaše nesporná fakta .. jak dlouho děláte v IT? Kdo Vás zná, kdo Vám potvrdí Vaši fundovanost? Kolik projektů máte za sebou, a kde jsou, co jste kdy napsal? Toliko k fundovanosti. Linuxová propaganda, ale jděte. To, platí na malé kluky. Na mne platí fakta, skutečná - neb já jsem se systémy od Microsoftu pracoval, s těmi skutečnými, ne s těmi ideálními a idealizovanými, tak jak se píše v PR studiích.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:00 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jakkoliv reagujete na něco, co jsem nepsal já (asi se na root.cz zaregistruji :)), zkusím na něco málo odpovědět. V IT dělám cca 15 let. Zná mě více lidí, než bych si přál :). Moji fundovanost v diskuzi na root.cz nebude potvrzovat nikdo, pro daný účel to opravdu není třeba. Referencí mám dost, a poměrně zajímavých (zpravidla ČR a Evropa). První aplikaci, za kterou jsem dostal zaplaceno, jsem napsal ve 14 letech. Programátorem jsem nikdy nebyl, nejsem, a nebudu (na vizitce jsem to pravda měl). Je to práce srovnatelná s přehazováním písku lopatou - jednoduché, ale úmorné, a navíc špatně placené. Daleko efektivnější je najmout si lidi, kteří si mohou dovolit tak ztrácet čas. Nebo lépe člověka, který ty lidi najme, bude je úkolovat, a práci rozdělovat.
Michal
Michal (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:22 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Takze jste nejen troll, ale i blbec. No budiz, alespon uz se vasimi prispevky nemusim rozcilovat.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:33 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Á, pan je kodér, a je zneuznaný :). Vás fakt baví psát 8 hodin denně kód? Nemáte pocit, že byste mohl dělat něco užitečnějšího, co nemůže dělat každý, kdo je schopný pochopit slovo algoritmus a nechá si natlouct do hlavy Cčko? Možná na to časem přijdete. Upřímně, málo kdo je kodérem do důchodu.
Michal
Michal (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:48 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
a) Ano, programovat me bavi.

b) Koder nejsem a zneuznany uz vybec ne.

c) Symptomy zneuznaneho kodera podle vasich prispevku trpite spise vy.

d) Pokud ridite kodery, kteri praci berou jako prehazovani pisku lopatou, tak vam vasi praci nezavidim, i kdybyste mel o neco vyssi plat nez ja. Ze by byla pravda, ze pracujete pro MS?

e) To nejlepsi nakonec ;) Pokud je pravda vse cim se vychloubate, tak nechapu proc travite cas trollovanim na rootu. Ze byste trpel poruchou osobnosti ;)
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 10:44 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
To už je potřetí za 24 hodin, kdy po mě někdo chce nějaké vyloženě osobní informace :(. Vězte, že moje pracovní vytížení je někdy velmi nízké, a jindy velmi vysoké. Každý job je holt jiný. Jinak jsem si nevšiml - čím že se vychloubám?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 1. 2008 10:50 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Myslím, že jste na to kápl. LO je vlastě BLEK., má poruchu osobnosti a navíc schizofrenní. BLEK. se s poruchou vyrovnává tím, že o ní pořád píše a jeho druhá část - LO - pak tím, že si hraje na advokáta Microsoftu.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 13:04 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Něco mí říká, že BLEK. by se ohradil ;)
Miloš
Miloš (neregistrovaný)
4. 1. 2008 1:33 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Aha - takže pán (LO) je dobře placenej trubec. Proč mě to nepřekvapuje? Jen mě tak napadá, zda by se mohl tak výhodně živit v oblasti IT, nebýt těch kodérů, jak posměšně programátory nazývá.

A to je i jeden z důvodů, proč mnozí programují i ve volném čase a dávají svá díla raději zdarma, Už se jim zajídá živit svými nejlepšími nápady podobné trubce. Ale to LO nikdy nepochopí. (Jak by také mohl - při svých schopnostech).
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 10:49 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Je smutné, že někteří lidé dávají svá díla zdarma, a ta díla prakticky nikdo nechce. Smutnější je, že firmy typu Google, Sun, HP a IBM finančně živí vývoj SW, který prakticky nikdo nechce.

Ale nepřekvapí to. Co čekáte například od firem, které se snažily konkurovat GUI Windows pomocí příšernosti zvané CDE. Nebo od Sunu, který své snahy na desktopu málem odskákal krachem. Takové firmy mají dlouholeté zkušenosti s produkty, které nikdo nechce.
maros
maros (neregistrovaný)
4. 1. 2008 12:13 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ze by ste myslel to skutocne "originalne" a "pokrokove" GUI Windows 3.0? Tak to uz len bola skutocna bomba (mimochodom - nebolo to obslahnute odniekial?), hlavne ked uz v tej dobe tu boli podstatne lepsie GUI (Hovori Vam nieco NeXT? System, na ktorom Apple postavil ich GUI, ktore sa Redmond roky marne snazi napodobnit?). Ich jedina chyba bola, ze za nimi nestal nikto s kvazi-OS, ktory bol "zadarmo" nainstalovany na kazdom XT/AT.

Tak to ste sa teda pekne blysol. Ak vas neplati MS, tak pred zamestnavatelom musite svoju identitu na diskusnych forach velmi dobre skryvat, aby si nahodou neprecital viacej takychto skvostov.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 13:01 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
NextStep byl zajímavý. NT byl také zajímavý produkt. Oba bohužel drahé. NextStation stála USD 5000, NextCube USD 11495. Za tyhle peníze není divu, že se Next neujal.
maros
maros (neregistrovaný)
4. 1. 2008 14:22 Nový

Re: Scribus

celé vlákno

Mozno drahe, ale hovorime o konci rokov 80, a vtedy ani PC/XT ci PP06 nebola lacny spas. A IMO pomer cena/vykon bol lepsi ako MS DOS+PP06. Napriklad minimalna konfiguracia bola 8MB RAM! Viac vid. wikipedia Myslim, ze na tu dobu to bola velmi dobra masina.

A tak sa vyvoj vybral smerom "lacne" PCka s akoze "operacnym systemom", ktory bol navyse "zadarmo". Skoda...

maros
maros (neregistrovaný)
4. 1. 2008 14:27 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
A ked uz hovorime o GUI este pridam zopar screenshotov namiesto ceresnicky navrch: http://news.squeak.org/2007/12/29/old-smalltalk-pics-from-parc-place/ (a to sa pisal rok 1979!)
LO
LO (neregistrovaný)
5. 1. 2008 19:18 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Krásné obrázky. Bohužel jsou asi stejně relevantní, jako demonstrace obrazovky z LED prvků v době, kdy stál jeden kus USD 10. "Tohle bude jednou skvělé." No, pár let to trvalo, a Xerox v tom s podivem nefiguroval.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 14:57 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
To je super, že měla základní konfigurace 8MB. Bohužel je to nutné číst tak, že systém potřeboval velmi drahý HW. Další věcí je dostupnost SW. Spolu s cenou HW je to důležitý aspekt. Ale proč o tom mluvit - trh dávno rozhodl.

PP06 bych sem, coby výdobytek socialistického ČSSR, netahal.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 13:02 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
NextStep byl zajímavý. NT byl také zajímavý produkt. Oba bohužel drahé. NextStation stála USD 5000, NextCube USD 11495. Za tyhle peníze není divu, že se Next neujal.
Radim Kolář aura:100
5. 1. 2008 16:30 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Google jede prevazne na Linuxu a spol, IBM nema zadny Unix pro x86, takze se jim to alespon z casti vyplati. Na x86 serverech ma linux jeste dost silnou pozici.

Pochybuji ze by Sun jeste ted sponzoroval konkurencni OS, kdyz zacal marketingove prosazovat solaris i na x86 jako primeho konkurenta linuxu. Rekl bych ze novy sef Sunu dost prospel.
LO
LO (neregistrovaný)
5. 1. 2008 19:21 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Pravda, bude zábavné pozorovat Sun, jak je kamarád Linuxu, a zároveň s ním bojuje. Ovšem podobně rozpolcený postoj má i IBM a HP. Na jedné straně je podpora Linuxu vnímána jako způsob, jak poškodit konkurenta Microsoft. Na druhé straně uživatelé profi unixů odcházejí na x86, a často právě na Linux. V každém případě výrobci profi unixů jsou těmi, kdo prohrává. Blbá pozice.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 10:51 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Kodér je terminus technicus pro nejníže postaveného vývojáře, který má nejmenší vliv na produkt, na kterém pracuje. Například team leader má vliv daleko větší, a kodéra úkoluje. Zkuste někdy pracovat ve firmě, která píše trochu větší produkt.
xyzzy
xyzzy (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:37 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Nudna programatorska prace? To snad ani neexistuje :). Pokud vam programovani pripada nudne, delate to spatne. Stejne jako dnes si clovek misto prehazovani pisku lopatou poridi bagr, schopny programator si napise nastroj, ktery mu praci usnadni. A psani takoveho nastroje je netrivialni ukol, ktery tu praci zmeni na nenudnou.
PF
PF (neregistrovaný)
4. 1. 2008 0:08 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jseš hajzl, a nestidíš se to přiznat. Píšeš tu, že programování je špatně placená práce, ale nestidíš se k ní zneužívat jiné. Upřímně ti přeji, aby ti za tohle tvoji zaměstnanci,jednou nakopali koule. Kámoš kdysi pro takové trubce, jako jsi ty, taky pracoval, na zakázkách pro Telecom. Nakonec se na ně hodil bobek, a šel pracovat za třikrát větší mzdu přímo k Telecomu.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 10:58 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Co je to za píčovinu? Sbírat odpadky u silnice je také špatně placená práce, a přesto jí někdo dělá. Je to věc nabídky a poptávky. Kdo sbírá odpadky, asi nechce nebo nemůže prodávat nemovitosti. Žádný zaměstnavatel nenutí zaměstnance, aby pro něj pracovali. Je to jejich svobodná volba. Mají mi zaměstnanci nakopat zaměstnavateli koule za to, že je platí? Jestli se jim nelíbí plat (a výhody), a myslí si, že jide dostanou víc (platu, výhod), ať jdou jinam. O tom je nabídka a poptávka. Miluji tyhle hospodské rozumbrady, kteří nejlépe vědí, jak ti nahoře tyjí z jejich krve a potu.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 21:51 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ale fuj, to se nedělá, vydávat se za mě :)
Clock
Clock (neregistrovaný)
4. 1. 2008 15:18 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jo Linuxova propaganda je problem. Napriklad tvrzeni ze KDE je nahrada za GUI prostredi MS Windows.

Jednou jsem KDE zkousel. Pokusil jsem se v KDE nastavit neco kolem zvukovky, segfault. Restartuju KDE, zkusim znova, zase segfault. Windows pri praci s kontrolnim panelem nesegfaultuji.

Nicmene Linux i presto pouzivam, protoze si dokazu zkompilovat Linux From Scratch a tam se na nejake takove mrakodrapy na hlinenych nohou jako je KDE muzu vysrat. System jsem rozchodil i kdyz jsem si smazal mount - init=/bin/bash, pustil jsem links, attachnul se v gdb, napoukoval do registru syscall, zavolal ho a uz bylo remountovano rw a mohl jsem obnovit mount.
Clock
Clock (neregistrovaný)
4. 1. 2008 15:13 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
To ja bych pomluvil pri te prilezitosti jeste OpenOffice :) Mame dokumentaci v praci v OpenOffice, vzdycky kdyz to nahraju, je to cele rozpadle. Kusy nadpisu chybi, jsou jinde, jinym fontem jinak velke spatne centrovane. Obrazky jsou nektere dokonce rozdvojene, spatna velikost a umisteni obrazku je samozrejmosti. Obcas v OO najednou prestane fungovat nejake funkce a musi se restartovat aby se to obnovilo.

Je to ukladane ve formatu .odt, nejedna se o zadnou konverzi z MS Wordu.
Clock
Clock (neregistrovaný)
4. 1. 2008 15:10 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
FUD se pozna tak ze se k nemu prilozi definice FUDu z Wikipedie a clovek se pokusi odskrtat vsechny body co podle definice musi splnovat. Pokud se mu to povede, je to FUD, jinak neni.
Aleš Kapica
3. 1. 2008 18:37 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
I kdyby, tak co? Dialogy slouží především pro nastavení, takže jejich podobnost může pouze usnadnit orientaci uživatelům, nic víc. O obšlehnutí by bylo možno hovořit v případě vlastních střev aplikace, tj. na úrovni kódu. Je to cca tak jako by někdo tvrdil, že všechny outa jsou ve skutečnosti obšlehnutá fordka, protože mají čtyři kola, ve předu motor, čelní sklo, volant a střechu.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
9. 1. 2008 18:00 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jo, jde o prumyslovy standard! A basta.

Nejses ty Ivo? :-)
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 20:27 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ano, jsem zaměstnancem Microsoftu, no a co má být? Mimo jiné jsou moje názory díky tomu fundovanější než názory zdejších zaslepených uctívačů Velkého Tuxe. A placený jsem víc než dobře, to si můžete být jist (na rozdíl od většiny zdejších fanatických uctívačů Komunistického Softwaru... pardon Free Softwaru).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 20:34 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Mimo jiné jsou moje názory díky tomu fundovanější než názory zdejších zaslepených uctívačů Velkého Tuxe.


V tom si bohužel moc fandíte. Jednak jsou vaše názory (resp. mohou být) fundovanější výhradně v oblasti MS (viz například vaše nevědomost o podpoře PAE v kernelu Linuxu) a druhak projevujete zaslepenost takovou, že by vám mohla závidět unie Uctívačů gingka a uctívačů Velkého Tuxe. Pro konkrétní příklady opět stačí zajít do diskuze o "porážení MS opensourcem".
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 20:34 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
To Vám gratuluji - děláte ale špínu, a ta konec konců není laciná.
xyz
xyz (neregistrovaný)
3. 1. 2008 20:35 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ale... netvrdil tu někdo snad xkrát, že NENÍ zaměstnancem MS?!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 1. 2008 20:48 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Pokud někdo někde tvrdil, že nejsem zaměstnancem Microsoftu, pak jsem to rozhodně nebyl já. Nejspíš někdo kdo se za mě vydával, možné to je, registrovat se stejně nehodlám.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 12:02 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ano, to jsem psal já. Podepsat se jako LO umí mimo jiné i každý idiot.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 13:39 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Nevydávejte se za někoho, kým nejste. Je to ubohé. To co jsem napsal výše platí - jsem zaměstnancem firmy Microsoft (a jsem skutečný LO). Nevím co máte z toho šířit tu takovéto nepravdy, myslíte si snad že mě tím zdiskreditujete? Akorát se ztrapňujete.
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:01 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Ale fuj, to se nedělá - vydávat se za LO.
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 22:22 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Kolik má LO hlav? Jednu usekneš, naroste druhá :).
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:29 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Také by mě zajímalo, kdo se za mě vydává. Máte nějaký tip? ;)
Pavel Stěhule aura:89
3. 1. 2008 22:54 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Zeptejte se svého šéfa, jestli náhodou nezaúkoloval ještě někoho jiného. :)
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 12:01 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jen aby se tu neujal zvyk vydávat se za někoho jiného, spamovat diskuze apod. To by bylo fakt nepříjemné...
Pavel Stěhule aura:89
4. 1. 2008 12:17 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
No, pokud byste měl takovou obavu o svou identitu, tak se zaregistrujte. Na druhou stranu LO1 nebo LO10 lišící se pouze v drobnostech, nicméně vždy s plnou náručí FUDů.
miro
miro (neregistrovaný)
4. 1. 2008 13:43 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jen aby se tu neujal zvyk vydávat se za někoho jiného... - to se trollům občas stává. Ne, že bych to schvaloval, spíš mě udivuje, že to někdo neprovedl už dřív. Vás to neudivuje? spamovat diskuze... LOL!
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 14:16 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Mě spíš překvapuje, že někomu moje názory tak moc nevyhovují, že má podobnou věc zapotřebí. Samozřejmě chápu, že "komunita" je řekněme morálně flexibilní. Členové například typicky nemají problémy schvalovat porušování autorského a patentového práva (dokud nejde o porušování GPL), hacknutí systému s klidem vydávají za "upozornění na nezabezpečené místo" atd. V kontextu tedy nepřekvapí, když se nějaký exot vydává za mě ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 1. 2008 14:42 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
A jak to máme poznat, že se exot vydává za exota, když oba píšou stejně demagogicky a lžou?
miro
miro (neregistrovaný)
4. 1. 2008 18:10 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
IMHO ne vaše názory ale vaše evangelizace prováděná zde. A co vás překvapuje? Když budete po Chánově chodit v uniformě SS a dostanete přes hubu, tak se taky budete divit? Jsem přesvědčen o tom, že pokud si koupíte doménu proc-miluji-windows.cz, založíte si na ní blog a budete psát svoje názory tam, nebude s vašimi názory mít 99,99% čtenářů roota naprosto žádný problém. Jenže to by asi bez zdejšího publika nebylo ono, že? Tolik k vaší první větě. K tomu zbytku jen tolik, že pokud je to tu podle vás "samej póvl", musíte mít opravdu velmi zvláštní důvod, proč tu ztrácíte svůj čas.
LO
LO (neregistrovaný)
5. 1. 2008 13:22 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Opět někteří vědí, že dát někomu na hubu se nedělá, ať nosí cokoliv. Jenže musí být vzata v potaz ta obecně známá morální flexibilita "komunity".

Nějak jsem si nevšiml, že bych někde psal něco o samém póvlu. Root navštěvuje řada inteligentních lidí. Bohužel jich tu v současné době vidím pomálu. Nebo se možná zrovna chovají, jako by se pomátli, těžko říci.

Možná by se na root.cz hodila nějaká pravidla diskuze. Třeba taková, která povolují pouze příspěvky oslavující Velkého Tuxe, a zakazující jakýkoliv nesouhlas s ideály FSF, názory RMS, komunitní, komunistickou, levicovou a socialistickou ideologií. Dále by se mělo zakázat projevování pochyb o finančním modelu open source (každý přece ví, že support vše zaplatí), a zakázat diskuzi blonďákům (nic proti nic - ten zákaz jen proto, že to jde). Potom by zdejší názory možná byly "etnicky čisté", mohli byste si tu notovat písničky RMS, oslavovat Tuxe, a svět by byl skvělý. Tak nevím, fakt to tak chcete? Možná si vy osobně diskuzi představujete jako hromadnou demonstraci souhlasu s nějakou myšlenkou (a nesouhlasné hlasy je třeba ušlapat).
miro
miro (neregistrovaný)
5. 1. 2008 19:57 Nový

Re: Scribus

celé vlákno

Tak jinak: Samozřejmě chápu, že "komunita" je řekněme morálně flexibilní. (...) V kontextu tedy nepřekvapí, když se nějaký exot vydává za mě Kdo je "komunita"?? Všichni čtenáři roota? Nebo ti, kdo používají (případně i vytvářejí) OSS? Nebo ti, kdo schvalují porušování všech patentů a licencí vyjma GPL? Nebo jen ten jeden "exot" , který se vydává za vás (a kterého z pro mě nepochopitelných důvodů označujete termínem "komunita")? Nebo vám snad už jen slovo komunita leží v žaludku natolik, že ho musíte za každou cenu onálepkovat něčím dehonestujícím? Vím, že jste nepsal "samej póvl", ale bez přesnější definice komunity tomu těžko dokážu rozumět jinak. Pokud máte pocit, že zrovna schvalování porušování autorského práva či licencí je pro "komunitu" typické, tak jste asi dlouho neviděl nějakou peprnější diskusi na živě. Zkuste si na roota nebo na abclinuxu zadat poptávku po nějakém cracku nebo blognout článek o tom, kolik máte v PC nakradeného softwaru (nemyslím si, že byste měl nakradeno, ale klidně si něco vymyslete, je to jen experiment). Totéž můžete zkusit na živě. A pak můžete redefinovat slovo "komunita", aby se pod ten pojem nakonec náhodou neschoval daleko větší počet spokojených uživatelů windows než spokojených uživatelů linuxu. Schopnost rétorické manipulace vám tedy vůbec nechybí.

Nějak jsem si nevšiml, že bych někde psal něco o samém póvlu. Root navštěvuje řada inteligentních lidí. Bohužel jich tu v současné době vidím pomálu. Nebo se možná zrovna chovají, jako by se pomátli, těžko říci. Nemělo by to IMHO být až tak těžké říci, většina z nich přispívá do diskusí buď jako registrovaní, nebo aspoň dlouhodobě používají stále stejný nick. A pokud budete mít pocit, že se příliš mnoho z nich chová, jakoby se pomátli, pak je čistě statisticky daleko pravděpodobnější, že závada bude na vašem příjimači ;-)

Opět někteří vědí, že dát někomu na hubu se nedělá, ať nosí cokoliv - v tom s vámi souhlasím, ale otázka zněla, jestli byste se tomu divil. A opakuji, že neschvaluji, když se za vás vydává někdo jiný. Jenom se prostě nedivím, že vám to někdo provedl. Když na Václaváku necháte kufřík s noťasem na střeše zaparkovaného auta, taky se nebudu divit tomu, že ho tam za půl hodiny nenajdete, což neznamená, že bych schvaloval krádež.

Na rootu žádná pravidla nejsou, a myslím, že po nich nikdo nevolá, teď to celé trochu dětinsky zveličujete. Vlastně ano, je tady jedno výborné pravidlo - za jednu mailovou adresu si můžete to svoje "LO" patentovat, aspoň v rámci roota. Docela dobrá cena za vyřešení vašeho problému, nemyslíte? BTW být vámi si pospíším, než si "LO" patentuje někdo jiný. A pokud nemáte pro křivdy na vás páchané jiné vysvětlení než "morální flexibilita", nabídnu vám ještě jiné, IMHO pravděpodobnější. Jmenuje se to sociální kontext. Tento server je o linuxu a OSS, ostatními tématy se zabývá většinou tehdy, když mají nějaký security kontext nebo přímý či nepřímý dopad na uživatele linuxu a OSS. Drtivá většina vašich příspěvků je o tom, že linux a OSS prakticky nic neumí, že jsou uživatelé linuxu z principu nenároční (tj. hloupí, když používají něco tak beznadějně zaostalého) a o protlačování windows a komerčního sw obecně. RH dělá něco podobného (i když o nějakou ligu níž), ale na rozdíl od vás si na to založil vlastní blog, za což jsem mu (jistě nejen já) vděčný, protože ho nemusím číst jinde (třeba tady). Přitom nejde v principu o windows jako taková, jde o způsob, jakým se o nich píše a o to, kde se o nich píše. Většina vašich postů se nedá vnímat jinak než jako jednoznačná propagace. A kvůli propagaci windows sem lidé většinou nechodí. Chtějí většinou číst něco úplně jiného. Ne, nemusí to být ála notovat písničky RMS, oslavovat Tuxe, a svět by byl skvělý, jen nemusí chtít pořád dokola číst o tom, jak jsou vlastně pitomí, když je baví zabývat se softwarem, ke kterému může mít kdokoli zdrojové kódy, a že někdo by tu jejich práci dokázal dělat stokrát rychleji/lépe, kdyby jejich servery a desktopy mohl přeinstalovat svým oblíbeným softwarem (vím, nikde nepíšete "pitomí", při vaší inteligenci to dokážete opsat daleko noblesněji).

Sociální kontext je to, že není vhodné chodit po Chánově v uniformě SS, že není vhodné na karu vyzvat vdovu k tanci (případně hodit nebožtíkovi do hrobu bonboniéru místo květin;), flamovat na webu o labradorech s tím, že jediné pořádné plemeno je pitbull, na živě o linuxu na rootu o windows atd atd. Kdo ten sociální kontext nerespektuje, setká se obvykle s nějakou negativní reakcí od někoho, kdo se tím cítí být rušen. Škála může být od drobných naschválů typu zneužití nicku až po přeshubu v Chánově. Za poslední dobu (1-2 roky) jsem si všimnul jen u dvou lidí, že se jim stal tenhle drobný podraz - BLEK.ovi a vám. Je těžké uhodnout proč zrovna vám dvěma?

Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
3. 1. 2008 23:54 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Děkuji, tohle jsem už dlouho chtěl vědět. :-)
Clock
Clock (neregistrovaný)
4. 1. 2008 15:08 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Me to treba jasne neni. Tak nerikej kazdemu je jasne.
papouch
papouch (neregistrovaný)
3. 1. 2008 19:07 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Kdepak publikovat neco s MS Publisherem a Malovanim, to je opravdu zazitek na zbytek zivota.

Ale vazne, podobnost bude asi zpusobena spolecnym konceptualnim predkem jmenem PageMaker
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
3. 1. 2008 21:03 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Coz stavi Microsoft a autory Scribusu do stejne pozice: obslehli to oba, akorat LO pak tvrdi, ze Scribus opraskl Microsoft. Otazka je tez, jestli by to slo udelat nejak vyrazneji jinak a aby to stale jeste bylo pouzitelne. Jako s temi zminenymi auty. Trikola auta se moc neosvedcila, riditka namisto volantu take neprezila evoluci. Petikola auta s ovladanim leteckym joystickem by asi byla mozna, ale na dracku by asi nesla.

BTW, pane LO, uz jste si vyzkousel vyradit WGA pridanim radku do hosts, jak jste tehda tvrdil, ze to Microsoft s piraty mysli vazne? Jenom na pripomenuti, musi se presmerovat mpa.one.microsoft.com na localhost. Kdyz vas MS tak dobre plati, nevim, jak muzete opomijet seznamovani se s taktikami nepritele. ;-)
LO
LO (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:03 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
WGA asi předáním položky do hosts neoblbnete, protože Windows Update (a zřejmě i WGA) hosts ignorují. Dokonce si na to někteří výrobci bezpečnostních řešení stěžovali :)
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
4. 1. 2008 16:05 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
A to vam rekli na skoleni? Sam jsem videl, jak takle upravena windows stahnou vsechny updaty, nainstaluji IE7, nejnovejsi WMP a vubec kdeco, na co pirat nema mit narok.
LO
LO (neregistrovaný)
4. 1. 2008 16:36 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
A bylo to včera, nebo před rokem? On MS své WGA občas aktualizuje.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
4. 1. 2008 18:49 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Nebylo to vcera, ale ani pred rokem. Tenhle hack je pravdepodobne stale jeste aktualni.
LO
LO (neregistrovaný)
5. 1. 2008 13:25 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Znám jiný pěkný trik. Stačí si najít platné licenční číslo z nějakých XP, a pomocí MS utility pro změnu produktového klíče ho změnit. Kontrola projde, tedy pokud to nezkusíte na stovce počítačů během jednoho týdne :).
miro
miro (neregistrovaný)
3. 1. 2008 22:29 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Když jsem naposledy zkoušel jednu z verzí operačního systému od Microsoftu, také jsem se setkal se spoustou problémů. Snad jsou novější verze lepší.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
3. 1. 2008 23:20 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Nevím, ale slyšel jsem, že ta nová verze je to dialog po dialogu obšlehnutý Mac OS. : )
miro
miro (neregistrovaný)
4. 1. 2008 0:07 Nový

Re: Scribus

celé vlákno
Jojo, a ta stará verze zas prý byla levným obšlehem čehosi od Xeroxu, který šlapal nad levným obšlehem CP/M, ale nerad bych šířil FUDy, na to jsou tu jiní exprti. ;-)
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

Ach, tie tabuľky...
Greeny 3. 1. 2008 14:34
├ 
Re: Ach, tie tabuľky...
neregistrovaný 3. 1. 2008 14:47
│
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
randy 3. 1. 2008 14:55
│
 
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
jD 3. 1. 2008 14:59
│
 
 
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
anonymní uživatel 3. 1. 2008 19:00
│
 
 
 
├ 
Re: Ach, tie tabuľky...
LO 3. 1. 2008 19:34
│
 
 
 
│
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
Veterán 3. 1. 2008 20:18
│
 
 
 
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
Jan Čejka 4. 1. 2008 09:30
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
neregistrovaný 3. 1. 2008 21:30
 
└ 
Re: Ach, tie tabuľky...
Clock 4. 1. 2008 15:08
Scribus
LO 3. 1. 2008 15:18
├ 
Re: Scribus
mmmm 3. 1. 2008 15:59
│
├ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 3. 1. 2008 16:59
│
│
├ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 17:13
│
│
│
├ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 3. 1. 2008 17:27
│
│
│
│
└ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 17:49
│
│
│
│
 
└ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 3. 1. 2008 17:51
│
│
│
│
 
 
└ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 18:02
│
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 19:33
│
│
│
│
 
 
 
 
├ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 20:12
│
│
│
│
 
 
 
 
│
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 20:33
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
├ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 20:49
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 22:00
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
├ 
Re: Scribus
Michal 3. 1. 2008 22:22
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 22:33
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
├ 
Re: Scribus
Michal 3. 1. 2008 22:48
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
│
├ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 10:44
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
│
└ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 4. 1. 2008 10:50
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 13:04
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
└ 
Re: Scribus
Miloš 4. 1. 2008 01:33
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
├ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 10:49
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
├ 
Re: Scribus
maros 4. 1. 2008 12:13
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
├ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 13:01
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
│
└ 
Re: Scribus
maros 4. 1. 2008 14:22
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
│
 
├ 
Re: Scribus
maros 4. 1. 2008 14:27
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
│
 
│
└ 
Re: Scribus
LO 5. 1. 2008 19:18
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 14:57
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 13:02
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
└ 
Re: Scribus
Radim Kolář 5. 1. 2008 16:30
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 5. 1. 2008 19:21
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 10:51
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
├ 
Re: Scribus
xyzzy 3. 1. 2008 22:37
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
└ 
Re: Scribus
PF 4. 1. 2008 00:08
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 10:58
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
├ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 21:51
│
│
│
│
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Scribus
Clock 4. 1. 2008 15:18
│
│
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
Clock 4. 1. 2008 15:13
│
│
│
└ 
Re: Scribus
Clock 4. 1. 2008 15:10
│
│
└ 
Re: Scribus
Aleš Kapica 3. 1. 2008 18:37
│
│
 
└ 
Re: Scribus
Pavel 9. 1. 2008 18:00
│
├ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 20:27
│
│
├ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 3. 1. 2008 20:34
│
│
├ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 20:34
│
│
├ 
Re: Scribus
xyz 3. 1. 2008 20:35
│
│
│
├ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 3. 1. 2008 20:48
│
│
│
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 12:02
│
│
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 13:39
│
│
├ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 22:01
│
│
│
└ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 22:22
│
│
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 22:29
│
│
│
 
 
└ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 3. 1. 2008 22:54
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 12:01
│
│
│
 
 
 
 
├ 
Re: Scribus
Pavel Stěhule 4. 1. 2008 12:17
│
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
miro 4. 1. 2008 13:43
│
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 14:16
│
│
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Scribus
anonymní uživatel 4. 1. 2008 14:42
│
│
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
miro 4. 1. 2008 18:10
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 5. 1. 2008 13:22
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
miro 5. 1. 2008 19:57
│
│
└ 
Re: Scribus
Rejpal 3. 1. 2008 23:54
│
└ 
Re: Scribus
Clock 4. 1. 2008 15:08
├ 
Re: Scribus
papouch 3. 1. 2008 19:07
│
└ 
Re: Scribus
JardaP 3. 1. 2008 21:03
│
 
└ 
Re: Scribus
LO 3. 1. 2008 22:03
│
 
 
└ 
Re: Scribus
JardaP 4. 1. 2008 16:05
│
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 4. 1. 2008 16:36
│
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
JardaP 4. 1. 2008 18:49
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Scribus
LO 5. 1. 2008 13:25
└ 
Re: Scribus
miro 3. 1. 2008 22:29
 
└ 
Re: Scribus
Pavel 3. 1. 2008 23:20
 
 
└ 
Re: Scribus
miro 4. 1. 2008 00:07