Thunderbird 3 nebude obsahovat kalendář

Sam sice Lightning se synchronizaci na Google pouzivam, ale v integraci nevidim pro me zadnej prinos. Mozna jedine, ze jako balik, to ma vetsi sanci konkurovat Outlooku.

Take Lightning pouzivam a docela mi vyhovuje.

Jen nechapu, CO tlaci vyvojare Thunderbirdu k tomu, aby ze sikovneho nenarocneho E-MAILOVEHO klienta udelali za kazdou cenu moloch s funcemi, ktere treba nikdo ani nepotrebuje?
Viz Otlak pro windows.

Kdo chce neco 'lepsiho', tak at zkusi treba Evolution. Ale uz tam je toho tolik, ze jsem to jen zkusil a zustal jsem u Thunderbirdu...

"šikovného" platilo možná v dobách, když jsme mohli zdarma vybírat leda tak mezi ním a Outlook Expresem a "nenáročného" neplatilo nikdy.
Řadu let jsem ho používal a od té doby co existuje Windows Live mail, který se na rozdíl od něho velmi živě vyvíjí, tak jsem od něho odešel a pochybuji, že se k němu někdy vrátím. Pro mě je to na !Windows platformě! mrtvola, uzavřená kapitola, kdysi mě to štvalo, ten vleklý vývoj, protože jsem byl řadu let jeho příznivec, ale už loňský rok jsem nad tím mávnul rukou a události okolo verze 3 za posledního třičtvrtě roku, včetně té dnešní, jen dokazují jak to s ním jde z kopce.

jeste pochopim nekoho kdo ma mail na Google, prece jen tato firma ma heslo "Don't be evil" a dejme tomu ze by pripadne zneuziti osobnich dat ze strany Google bylo velmi prekvapive a sokujici (i tak je spousta lidi velmi opatrna). Jak nekdo muze ale strcit svoje osobni data na server firmy ktera ma heslo "Do Evil!" mi naprosto unika :-D Ale: proti gustu zadny disputat.

Pokud se nemylim, tak Windows Live Mail je nova verze Outlook Express, cili desktopovy klient...

Ovšem, který je ale uplně o něčem jiném, umí všechno, co kdysi neuměl Outlook Express a uměl Thunderbird a dneska umí víc než Thunderbird, k tomu všemu je svižnější, poslední dobou se na rozdíl od Thunderbirdu vyvíjí a přibývají nové funkce a při nastavování emailových účtů je tak jednoduchý, že nemusím k nikomu jezdit a něco mu nastavovat, protože i absolutní laik to zvládne s minimem úsilí. Dočetl jsem se, že se s ním počítá i jako s jednoduchým klientem k MS Exchange, což by bylo skvělé, ale nedělám si falešné iluze. Prostě Thunderbirdu už dávno ujel vlak a jeho vývoj momentálně závisí na bedrech pouze dvou lidí. Na Windows se stal horší alternativou k Windows Live mailu a to je fakt, kerý v horizontu minimálně dvou let nikdo nezvrátí, rozhodně né tímhle tempem.
Radost z toho nemám, přál bych mu lepší osud.

Exchange nepouzivam pouzivam Google calendar... umi Live Mail, ci jak se to menuje, sychronizovat kalendar s googlem? Hadam, ze na Linuxu asi nebezi ze?

Osobne potrebujem od emailoveho klienta len to, aby som si precital a vybavil el. postu a vedel sa hocikedy vratit k starej korespondencii. Nepotrebujem pri tom funkcie naviac, takze z tohoto pohladu nema pre mna vyznam porovnavat TH, OE, Outlook alebo WLM. Tak isto ako od mobilneho telefonu ocakacam, ze budem z neho hlavne telefonovat, nepotrebujem aby mal 3 megapixlovy fotak, na to mam zase zrkadlovku. Vzdy ma potesi, ked niekto zacne rozoberat preco si zaopatril to alebo ono kvoli funkciam, pridanej hodnote a podobne, z ktorych mozno ani 50% nikdy nevyuzije. ;o)) Volakedy som pouzival OE (obmedzenie na 2GB, mozno uz to neplati, neviem) za Outlook sa plati (ci uz ho clovek zozenie samostatne alebo v baliku Office), takze mne osobne z toho vysiel TH, je zarada, dat v nom mozem mat podla velkosti disku a hlavne nemam problem hocikedy zmigrovat profil z Linuxu na Win a opacne. To posledne ma na nom tesi asi najviac. OK, tak uz som pisal dost, teraz si idem kuknut do shopu nejake hodinky s vodotriskom. ;o)))

"ze by pripadne zneuziti osobnich dat ze strany Google bylo velmi prekvapive a sokujici" - to bylo jistě myšleno ironicky ... čínští disidenti by mohli vyprávět ....

No prave.

1) Kde mohu, vyhybam se Windows platforme.
2) A kdyz to nejde, mam tam Thunderbird, protoze mi vyhovuje.

PS: az bude MS Otlak umet i otvirat konzervy, mozna ho zacnu pouzivat ...

Vaše neutuchající láska k Thunderbirdu nezmění nic na tom, že je na Windows horší volbou k Windows Live mailu. To že používáte Thunderbird, protože ho milujete, je jaksi mimo podstatu věci, ale chápu to, taky používám budík již třicet let, konkrétně od druhé třídy ZŠ a hodinář se hodně divil, když jsem ho chtěl opravit za cenu větší než je nákup mého nového budíku. Zkrátka jsem měl proto své osobní důvody, které byly nadřazeny důvodům technickým i finančním. A až se můj budík úplně rozbije, že nepůjde opravit, tak po hodinářovi budu chtět, aby mě do něho vestavěl nový strojek a ponechal i vyzvánění, nejen vnější vzhled :-)

Ty jsi normalni mimon a jeste se schovavas za anonymni zvasty.

Ja nepouzivam Thunderbird, protoze ho miluju, ale protoze mi vyhovuje. A pouzivam ho i ve windows, protoze ten moloch MS Otlak nevyuziji a OE uz se mi nechtelo ozivovat (ani nevim, jestli umi nejaky kalendar).

Takze, prosim, priste doopravdy kolem-jdi a nech si ty 'rady' treba pro Zive ...

Já nevím jak ostatním, ale první a poslední věta z tvého příspěvku mě zní spíš jako citoslovce chro chro, možná by jsi měl změnit zvířátko ve svém pictogramu. :-)
Sbohem.

Wow!
Pan Vtipny.

PS: mozna to cho chro zni jenom Tobe, jak jsi zvykly ...

balicek kdepim, takze muzes jit odkud jsi prisel ;-)

...za hlavnu vyhodu opensourcu som dlho pokladal, ze vyvojarov netlaci cas a ze to bude hotove, ked to je dokoncene poriadne. Thunderbird a KDE 4 dokazuju ze som sa hlboko mylil :(

Pokud Thunderbird bude napodobovat takovy mnohoucelovy moloch jako Outlook, nebudu se take hrnout (momentalne mam gmail). Outlook vidim u nasi sekretarky a rozhodne nevypada jako neco co by se mi libilo (velke, pomale, zbytecne slozite). Pripomina mi to film (J. hod ho do stroje?) kde manik mel cely zivot nalajnovany na pocitaci vcetne toho kdy pojede do Jugoslavie na dovolenou. To ja radeji si veci zarizuji ad-hoc a poznamky delam do krasneho kozeneho diare (mam totiz styl, nechci vypadat s nejakym PDA jako kancelarsky vylizanec). Predstava ze by mi prisel mail od kamarada do outlooku zda terminove muzeme jit na pivo a Outlook mi spocita a navrhne ze idealni cas je mezi 16:25-17:00 (podle obou kalendaru!) mi prijde odstrasujici az silena! To muze pouzivat snad nejaka parta ultra-techno-geeku, ale ne self-respecting human being. :-)

A nebo lidi ve firmach...
Vsichni tu narikaji jak se z Thundebirdu stava moloch, ale vsichni vidi jen doma svuj komp a nikoho nezajima, ze tu jsou firmy se stovkama a tisicema zamestnancema, kde by radi presli na Thunderbird, protoze ma funkce, ktere Outlook nema (napr. prace ve vice emailovych uctech najednou bez prepinani), ale chybi mu zas neco, co Outlook uz ma od dob, kdy jsme si zacali tahat kacera... Kalendar napriklad.

Podle meho nazoru se Thunderbird jednoho dne rozstepi na dva produkty. Jeden pro domaci pouziti s jednou velkou ikonkou a s mrakama smajliku a na korporatni produkt sloziteho ovladani na jehoz skoleni si nekdo namasti kapsu (treba nekdo z linuxove nebo obecne OSS komunity?). Nebo si vyvojari uvedomi ze nema cenu konkurovat webovym emailum jako je Gmail nebo MS Live a udelaji Thunderbird tak aby nasel uplatneni ve firmach, protoze doma uz kdekdo pouziva webove sluzby (komunitni servery a jine), ktere v praci nejsou povolene kvuli snizovani pracovni efektivity, viz. nejaky urad v Ostrave. Ale vyrobi produkt, kde je kladen duraz na propojeni do firemni site, zabezpeceni, synchrnoziaci udalosti a kontaktu a jejich spravu. A kdyz nejaky buzek da, tak i snadnou administratorskou spravu a nasazeni.

V soucasne podobe se Thunderbird da skvele pouzivat doma a i v praci, ale tam to chce hodne ohnout hrbet a spoustu casu k prizpusobeni (Thunderbirdu lidem a lidi k Thunderbirdu).

Ono, Outlook je pre firmy ako stvorený, našťastie u nás zatiaľ nikto s nijakým riešením preň neprišiel. Ale je to nástroj, ktorý umožňuje všemožnú kontrolu podriadených a pre vedúceho poskytuje veľké možnosti. Ja osobne z neho využívam jedinú funkciu, tzv. denník. ten si pamätá, s akými súbormi som pracoval, žiaľ iba s formátmi MS (bralo to aj HTML, ale musel som používať príponu HTM). Pri uzatváraní mesiaca je praktické mať prehľad, aké súbory som editoval v akom čase.
Týmto chcem len povedať, že funkcií je možné vymyslieť mnoho, aj OSS komunita tu určite priestor má.

ten prehled snad umi i total commander nebo vyhledavani ve windows :-)

Tebe Total Commander ukáže, že súbor xxx.doc, vytvorený kedysi vlani si mal otvorený 2.2. o 12:30, 3.2 o 19:21 a 7.2 o 7:21, a že si ho zakaždým aj menil? A zobrazí ti všetky súbory na časovej osi, kde si ich môžeš priamo aj otvárať?

Az tak do hloubky o tom jsi nepsal. To resim jinak (smb audit) ale v malem meritku je to nepouzitelne a stejne mi to prijde uchylny. K cemu to ma byt dobre?

k vyplneniu "pracovného denníka" (denník je predsa odvodené od slova "mesiac")a odhláseniu čerpania človekodní na jednotlivé úlohy. Je to praktická funkcia, pretože občas má človek problém si spomenúť,ktorej úlohe sa venoval pred pár týždňami.

Tak to vyplnuj kazdy den a mas po problemu. Timto stylem zpracovanemu mesicnimu vykazu asi nelze moc verit.

Ja problém nemám, ja Outlook mám a toto je prakticky jeho jediné využitie.
Pre maily máme povinné webové rozhranie, kalendár a plánovač úloh našťastie nevyužívame.
Ale prečo vlastne tak strašne túto funkciu odmietaš? Nie je zložitá, o nejaký zlomok sekundy asi spomaľuje otvorenie dokumentu, ale to určite nikto nezbadá.
Ak niekto urobí niečo podobné pre OSS,tak to zrazu bude úžasné...

Uchylne to bude vzdy. Kyz to chci (urcite ne pro vykazy), vytahnu si tu informaci z audit logu.

Ty si taký fanda user friendly riešení :-)

Jsem velky zastance userfriendly ale tohle je perverzni.

Není to perverzní. Vychází to z výzkumu, který ukázal, že si lidé často poměrně přesně pamatují, kdy aktivitu dělali, a že se to dá dobře použít pro hledání. Osobně mi to nevyhovuje (a Outlook to nemá ani by default zapnuté), ale komu to vyhovuje, nechť je dlouho šťastně živ.

Lide si nepamatuji ani co delali predevcirem (realita) a delat vykazy na zaklade nejakeho logu otevrenych souboru to musi byt dokonale vypovidajici material. Ale kdyz ten "biznis" delate takhle, vas problem. Jen nechapu k cemu pak ta spousta "biznis" kecu kdyz bastlite vice nez nejposlednejsi linuxovy student :-P.

Proc srovnavate nesrovnatelne?

Google mail (Seznam, ...) je sluzba, ktera mi umoznuje cist si moji postu z jakehokoli pocitace na svete, co ma fungujici internetovy prohlizec (a i to uz vlastne prestava byt pravda, porad se prepinam do toho puvodniho, jednodussiho rozhrani) a Thuderbird je desktopovy klient, kde cekam trochu vice komfortu (a dostavam ho).

Thunderbird je podle me take sluzba, jen si ji instalujete na disk a pristupujete k ni pres rozhranni operacniho systemu a nikoli pres prohlizec webu. To ze je neco komfortnejsi a neco mene je problem/vlastnost produktu a je (zase) podle me jedno, jestli bezi na webu nebo na lokale. S jednou jedinou vyjimkou a to je offline prohlizeni posty, ale to mozna uz Gmail resi (nevim jiste, nemam ucet u Googlu).

V tom pripade je veskery software na mem PC sluzba.
Ach Boze...

Přesně tohle má Windows Live mail - Umožňuje práci s více účty naráz bez přepínání:-)
JJ
Ale v těchle firmách se většinou používá i nějaký Groupware, nejčastěji MS Exchange, a podpora pro něj chybí jak v W.L.m. tak v Thunderbirdu.

Outlook nemusí sám akceptovat schůzky, a ve výchozím nastavení to ani nedělá. Když ale potřebujete svolat meeeting 3 a více zaneprázděných lidí, tak se vám velmi hodí, že už při plánování vidíte, jestli jsou nebo nejsou k dispozici.

Nic proti koženému diáři, ale Outlook je Outlook. Navíc když ho člověk může mít v kapse.

Luxusni kozeny diar velikosti A6 se zlacenymi inicialy muze mit taky v kapse ;-)

> Takze OSS zase nema ani minimalnu konkurenciu/nahradu proti Outlooku.

Aplikace Evolution (GNOME).

Ve vecna skoda, ze neco takoveho jako evolution vubec vzniklo. Ted nikoho nic nenuti udelat poradneho mail klienta pro podnikove prostredi. Evolution NENI nahrada za Outlook. Evolution za Outlookem zaostava ve stabilite i pametove narocnosti. Cela ta vec je divne navrzena. Bezi to 10ti vlaknech a linkuje se to oproti 120ti knihovnam. Autori v tom uz nekolit let hledaji race conditions a porad to pada a porad to pada. Vim ze outlook ma taky svoje mouchy a ze nektere problemy s nim se resi velice tezko. U Evolutionu staci jednou za mesic udelat "rm -rf ~/.gconfd ~/.evolution ~/.gnome2/keyrings " a znovu vyklikat svuj ucet.

Kdo tlačí na vydání Thunderbirdu? To chtěj mít další KDE 4? Amarok 2 atd? Thunderbird 2 funguje a nová verze za každou cenu do nějakého data není potřeba.
Lightning bych nechal jako rozšíření, ale bylo by v instalačce a dalo by se zvolit během instalace (případně balíček s a bez) - spousta lidí o něm totiž neví a považuje pak Th za něco méně. Prakticky všem v okolí jsem musel o Lightningu říct a nainstalovat.