sice je ta definice jinak, ale kazdopadne zde to plati.
ja chci proste kompletni seznam/adresar, kde budou ke stazeni vsechny zdrojaky tak, jak uvadi GPL. Abclinux neni ani knoppix, ani debian. Je to jina distribuce a proto MUSI zverejnit sve zdrojaky. Neni na uzivateli aby je hledal, musi mu je dodat distributor.
Rozhodne je tam mnoho softu od knoppixu i debianu odlisneho, ale stale se jedna o derivat kodu
pisete:
"systém můžete nainstalovat i na disk, pak se jedná o běžný Debian
a lze jej proto libovolně dále rozšiřovat a měnit pomocí standardních deb balíků"
v jakem smyslu "bezny" ?
Knoppix je silne upravena distribuce a instalaci na disk se na tom nic nezmeni / nebo u ABC ano? /
Prave to, ze nejde o standardni distribuci cini instalaci timto zpusobem mene pouzitelnou pro nektere pripady a obtizneji dlouhodobe udrzovatelnou.
Je fajn, ze vam bylo z Knoppixem/ABCLinuxem fajn,
Skoda, ze bezbolestna instalace vas vedla k tak bezbolestne pochvale. Skoro se zda, ze kdyz se snadnost instalace blizi k MSWin, i psani o systemu se stava patricne marketingove plytke.
Nechápu. Prostě je to systém pro jednoduché použití všude tam, kde běžnou distribuci nainstalovan nemůžeš (třeba ve škole, nebo zaměstnání). Proto je jednoduchá obsluha prioritou. Já sám nemám klikací distribuce v lásce (sám používám Debiana a skoro všechno dělám na řádce), ale v tomhle případě je to spíš plus. Člověk založí CD, ono to nastartuje, spustíš Mozillu a browsíš, pak reboot, CD vyndáš a konec.
Petr
Velmi nesouhlasím s tím, že se snadnost instalace blíží k Windows. Co se týče automatické konfigurace sítě, Windows v tomto podstatně předčí. Nejsem zarytý fanda Linuxu, ale se sítěmi ve Windows mám své zkušenosti a pokud existuje systém, který sám vše nakonfiguruje tak aby to fungovalo, pak mu tleskám.
V tom, ze u XP to v praxi obvykle nefunguje. Velmi to zalezi na konkretni podobe site, v domacich podminkach obvykle bez sance. Uz jsem jich peknych par kousku instaloval vsude mozne, cili hovorim ze zkusenosti. Vzdy to vyzadovalo rucni, relativne odborny zasah - to pisu proto, ze obycejny uzivatel (napr.muj tatinek) nema sanci to sam zprovoznit. Z teto recenze jsem ziskal dojem, ze s touto distribuci Linuxu by to zvladl, coz je bomba. Mas-li jine zkusenosti, pak blahopreji.
Zkousel jsem Knoppix (a vytahl mi trn z paty, kdyz se mi zhroutila partition se systemem) a je pravda, ze to neni na dlouhodobe uzivani z techto duvodu:
1.) Je zalozen na Unstable vetvi Debianu. Debiana pouzivam, proto, ze cekam _absolutni_ stabilitu a platim za to horsim zasobenim novinek. Kdyz se v apt.sources nastavi jenom stable, tak to skonci tak, ze nektere balicky se odmitnou instalovat kvuli zavislostem. Ale kdyz zustanu na Unstable, tak s udrzbou neni problem.
2.) Nasel jsem pripady, ze neco chybelo, ackoliv podle apt to tam uz melo byt (manualy, konfiguraky).
3.) Chybi nektere pekne drobnosti -- programy eeyes, gtksee (ci jine -- gqview apod.) a nekdy pri instalaci narazi na zavislosti (stable vetev). Na druhou stranu je vhodne prelozit si svoje jadro, to puvodni je straaaasne velke (ale zase v nem funguje kde co).
Instalace na disk: nikde v nabidce neni. Tezko se da cekat, ze novacek napise na prikazovy radek knopp a zmackne tabelator a uz si vybere z nabidnutych moznosti. Ja jsem to nakonec nasel, protoze jsem vedel z recenze, ze sa da instalovat na disk.
Zaverem--takova distribuce je velmi vyhodna, kdyz chcete zjistit, jestli se da na pocitac nainstalovat linux a bude vsechno hned fungovat. A je mnohem lepsi, nez zachranna disketa.
To je sice zajimava namitka, ale nemate pravdu.
Knoppix neni "silne upravena distribuce" - je tam par balicku navic, specialni bootovaci disketa (kterou pri bootovani z disku nepouzivam, samozrejme) a pak jeste nejake scripty v init.d (predevsim knoppix-autoconfig) ktery se take na disku nepouziva. To je zhruba vse.
Osobne pouzivam na dvou strojich (notebook, desktop) debiana nainstalovaneho z knoppixu a opravdu nemam zadny problem. Naopak, jsou tam jiz nastaveny nektere veci nad kterymi bych normalne stravil nejaky cas.
Jednak, plati zasadu unixovych systemu (obecne) cislo jedna, tj. kdyz se vi jak, tak lze skoro cokoliv, takze rozsiritelnost a pouzitelnost na 90% debiana je u takhle premakane distry fajn. Zkuste w9x donutit makat jako server a zkuste spustit wXP hyperduper enterprise edition rozchodit na beznem zeleze s prijatelnou rychlosti. Nepujde to vubec, tohle je celkem slusny.
Cela ta vec se jsmenuje skalovatelnost a je tou nejvetsi vyhodou tohohle typu OS.
Co se tyce snadnosti instalace, tak widle je treba instalovat na stredne historicky hw a budou (vetsinou) v pohode, s trpelivosti a horou driveru na supernovy hw (nekdy). Na super stary hw je treba hledat tisice driveru, aby clovek zjistil, ze jsou ke karte jineho vyrobce. Viz zvukova karta. Pod linem kouknu na jmeno chipu (Yamaha Opl3sa2), do modules.dep, zavedu moduly a mam. Ano je to odborne a laik to nesvede, ale trva to 30 vterin, namisto o neco laicstejsich nekolika hodin. Nekdy je pravda problem se supernovym zelezem, ale to si clovek ohlida pri nakupu.
Snadnost instalace woken vetsina distribuci davno prekonala, jen kvuli tomu mnohdy nepovazovala za vhodne pouzit obrazky...
Ja jsem si tuto distribuci take poridil a nemyslim si, ze by to byla vypyplana distribuce. Dle mych testu to neni rozhodne spatne, je to knoppix se stahnutymi ceskymi verzemi produktu, ale rekl bych, ze pocesteni je delano na rychlo a trochu lajdacky.
Na ruhou stranu je to dlouhodoby pocin, kdy konecne nekdo vydal plne ceskou distribuci. Zasadnejsi problem je, ze tahle distribuce nejde defaultne nainstalovat na pevny disk - na to autori zapomeli.
Dulezity a nereceny fakt je, ze je to vlastne Knoppix se stazenymi ceskymi balicky do debianu, s vymenenym logem a upravenym domovskym adresarem knoppix. O nic vic to vlastne neni, je to nesrovnatelne s ceskym RedHatem 6.x, ktery mel opravdu propracovanou cestinu...
Myslim, ze autorova recenze je spise ehm zacatecnicka. K systemu jsem nenasel ani jednu kritiku, jen pochvalu. Takze mi odpustte, ale nevidim v tom nic vic nez pouhou reklamu.
Přesně je vidět, že jste se o instalaci na pevný disk ani nepokusil, jinak byste zjistil, že se tam nainstaluje pouze knoppix a nikoliv jakékoliv počeštění, to si musíte přidat ručně.
Podle mě jste tu distribuci jednou strčil do CD-ROM mechaniky, vypadalo to dobře a řekl jste si ok, ale dal jste ji již nezkoušel používat.
Nabootovat Linux z CDčka je celkem stará záležitost. Jo,je hezké, že Knoppix se dá tak rozvrtat, že vlastní distribucu umí udělat i český e-zine... ale co dál ? :)
Dnes už Linux měli možnost vyzkoušet prakticky všichni, kteří vůbec tuší, že s počítačem se dá dělat i něco jiného, než co po vás chce šéf/učitel, nebo než co vám na něm spustí syn/dcera/partner/někdo.
Dnes už jde opravdu o něco jiného: jde o to, jak se rozhodnou ti, kteří činí strategická rozhodnutí, jde o to, kudy budou téci automatické aktualizace, bez kterých se neobejdou ani Linuxové distribuce, ani Windows.
Otázka ale je, např. kdo mi zaplatí za psaní desktopových aplikací pro Linux místo pro Windows, jak moc se budu moc spolehnout na firmy, které za mě v Linuxu vyřeší to, s čím si sám nevím rady, apod. Kdo zaplatí vývoj driverů pro nový hardware - a aby to nebylo tak hloupě udělané, jako u NVidie.
Čemu bych dneska skutečně tleskal by bylo, kdyby někdo rozjel lokální českou distribuci via CVS - a vytvořil kolem ní rozsáhlou komunitu uživatelů i spolutvůrců.
Dnes už se vrtá v Linuxu spousta lidí - co je ale potřeba je dát jim možnost uvidět jejich vlastní výtvor na desktopech druhých lidí - tak, jako před časem všichni nadšeně vytvořili svoje webové stránky, jedinci i firmy. Vezměte si, kolik lidí se zabývá třeba programováním ve Flashi - proč asi...
Průměrná utilitka nebo hra pro Linux má celkem malou šanci dostat se do nějaké mainstreamové distribuce - a to ani to není cílem, spíš by to chtělo nějakou distribuci spojenou s bohatě stukturovaným webem typu Seznam (Freshmeat, ....) - ovšem trusted - kde si lze vybrat z široké nabídky dosud neinstalovaných aplikací, a jedním kliknutím (a zadáním rootovského hesla) je nainstalovat (včetně přidání ikonky do menu) a zobrazit nějaké základní howto.
Je fakt, že od většiny populace nemůžete chtít, aby se naučili rozbalit .tar.gz a spouštět make install... z vlastní zkušenosti vím, že vytvořit použitelný SW balík (nemyslím "balík" obsahující předkompilovanou binárku a manuálovou stránku - ale cosi, co lze uvést do chodu bez nutnosti studovat rozsáhlé manuály).
Takový portál se samozřejmě stane i semeništěm Linuxových virů a pokusů o propašování různých backdoorů... bez nějakého druhu moderace se rozhodně neobejde.
Je fakt, že od většiny populace nemůžete chtít, aby se naučili rozbalit .tar.gz a spouštět make install...
Nedělejte z toho Woknou$y prosím. Kdykoliv vidím něco s příponou .rpm nebo .deb, mám z toho DEBku, případně osypku. Distribuování binárních věcí prostě nefunguje. Alespoň mě ne, protože mě to nutí, abych vlastní systém neupravoval, což mě nadále nutí k tomu, abych jednou za čas reinstaloval, což už je fakt jak wokna. Osobně jsem linux nainstaloval roku 2000 a od tý doby jsem žádnou reinstalaci/upgrade (neb to je totéž) nedělal, všechno řeším překompilováním a nainstalováním novejch věcí. Z původního systemu už asi moc nezůstalo, ale od určitýho momentu se počítač začal přizpůsobovat mě a ne já počítači. Osobně preferuju distribuce jako Slackware nebo Peanut, který mě nezatěžujou blbostma typu rpm, deb atp. A hlavně, dají se nainstalovat tak, aby se toho moc nenainstalovalo, což je jaxi dobrej základ pro další úpravy.
BTW: Já jednu základní nevýhodu ABClinuxu, Knoppixu a podobnejch věcí vidím. Tou základní chybou je CD! Proč to u Emhyra nemůžou udělat na DVDčku?
1. Nemusel by se komprimovat filesystem (no to se u normálních věcí stejně nekomprimuje, neb si vystačí s jedním CDčkem, ale budiž)
2. Daleko rychlejší přístup při daleko menších otáčkách placky, takže menší ``noise polution'' a menší opotřebení mechaniky.
=====tohle==je==čára==========
...a tohle poznámka pod čarou:
Ať se mi nikdo neodváží tvrdit, že DVDčko není bootovatelný. Takový blbý řeči trestám. Já to zkoušel...a jde to...
distribuci na DVD slibuji treba na http://www.Linux-CD.cz. V nabidce to jeste nemaji, ale uz jsem to nekde nazivo videl (asi na Openweekendu). Ten jejich PROLinux neni zlej (cti: aktualizovany Redhat9 nebo Fedora, to podle verze).
Podle meho je DVD distribuce zatim minoritni zalezitost. Malo lidi to bude chtit, a nebo malo lidi krici ...
K tomu abych, mam-li 20 totoznych pocitacu, mohl soft kompilovat jenom jednou, to lze i na slacku, jenze vetsinou to tak ruzove neni a za binarni rpm z netu zaplatim potencialni nekompatibilitou s nejakym proprietalnim nesmyslem, nebo prinejmensim trochou vykonu. Takze pro DEB ci RPM zadny duvod, ale je fakt, ze pro line lidi jako jsem ja, je to porad celkem dobry reseni :)
taky se primlouvam za to, aby knoppix zustal na cd (ale tim nevylucuji moznost, aby byl zaroven distribuovany na dvd). ja si kvuli tomu dvd zelezo kupovat nehodlam (a ani zadne jine zelezo) a tim padem nemam zadny problem a jsem spokojen.
jinak, knoppix je vyborna zalezitost, pouzivam jej casto. vyskytuji se totiz u mnoha pocitacu zaroven a ne kazdy muzu asimilovat na linux (a wokna ze zasady odmitam, vsechno uz davno resim pouze na linuxu). dokonce jsem na knoppixu delal i nejaky vyvoj - sice je to trochu brutalni, ale jde to. navic, delam na nem kriticke pokusy -- pokud se neco polame, jenom restartuji a je po problemu :-).
je Vam jasne, ze to co popisujete je klasicka inzenyrska uloha? Jsem zcela vaseho mineni, ze to co navrhujete je spravne, v cem se zcela jiste rozchazime je Vas nazor, tuto inzenyrskou cinost skloubit s 'komunitou'. Navic kdyz je tato komunita ovladana vesmes lidmi, kteri nemaji inzenyrske vzdelani, nybrz studovali informatiku.
No, nechci vam do toho mluvit, ale vetsina vami navrhovanych veci je jiz nabizena distribuci zvanou Debian (do niz se tu v nekolika prispevcich tak navazi par sasku). A to vcetne instalace ze zdrojaku (napr. pres apt-src). A pokud vam to nestaci, klidne muzete sahnout i po necem, jako je Gentoo.
"Čemu bych dneska skutečně tleskal by bylo, kdyby někdo rozjel lokální českou distribuci via CVS - a vytvořil kolem ní rozsáhlou komunitu uživatelů i spolutvůrců."
Vite, tyhle navrhy sice vypadaji desne "cool", ale v Cesku vetsinou skutek utek. Jenom jejich realizace je - obavam se - nad financnimi i technickymi moznostmi vsech, co po necem podobnem volaji.
Navic nevim proc to resit tak krkolomne, kdyz je tu (znovu opakuji) uz hotove reseni - Debian. Staci malo - podilet se na jeste lepsim pocesteni, neni treba znovu vynalezat ono povestne kolo.
Neni take zadnym probleme stat se maintainerem vlastniho baliku, staci jen dodrzovat jista pravidla a naucit se tvorit baliky spravnym zpusobem. Odpada tez riziko nejakeho toho "trojskeho kone", a to nemluvim o dnes uz propracovanem systemu spravy chyb.
A co se tyce komercnich aplikaci, nemam obavu, mne napr. drivery fy NVIDIA nedelaji prilis vrasky na cele. Lidem, kterym jde o bezpecnost, je stejne nepouziji, nam ostatnim slouzi vetsinou k plne spokojenosti. A pokud tvurci software nekdy v budoucnu pochopi, ze lide nechteji kupovat licence na uzivani binarnich kopii, ale skutecne programy (tedy vcetne zdrojoveho kodu), budu zcela spokojen.
Mimochodem je zajimave, ze tech nekolik malo komercnich her funguje uplne bez problemu, proste jejich tvurci nebyli lini si napriklad zjistit, ze nastroje by byly (viz Loki installer), staci je jen dohledat a precist si dokumentaci.
Ad ceska distribuce, treba v Polsku se to myslim celkem povedlo, existuje tam PLD, coz je distribuce zalozena na redhatu (ovsem zijici nyni jiz zcela vlastnim zivotem) a ma kolem sebe zrejme pomerne silnou komunitu.
Na druhou stranu si myslim, ze pro Cesko (jsme preci jen mensi ;) by bylo perspektivnejsi se spise soustredit na kvalitni pocestovani "cizich" distribuci, treba Debianu.
Milej pane!
Vy tady kritizujete sbahu ABCLinuxu přiblížit běžným uživatelům Woken. Když říkáte " kdyby někdo rozjel lokální českou distribuci via CVS - a vytvořil kolem ní rozsáhlou komunitu uživatelů i spolutvůrců. " Tak proč to neuděláte Vy??
Vymyslete originální distribuci kompletně v češtině postavte ji třeba na stable verzi Debianu,
zprovozněte CVS server a věčině zájemců dejte peníze na rychlé připojení na internet, ne každý v této zemi má přístup k vysokorychlostnímu internetu a ne každý si umí sám zkompilovat distribuci ze zdrojáků. Já sem se kupříkladu k Linuxu dostal přes CD Mandrake 8.2 přiloženém v jednom nejmenovaném časopise. Do té doby jsem s linuxem do styku nepřišel, věděl jsem sice že nějakej systém s tučňákem existuje, ale kde ho sehnat ??
Dosud jsem používal distribuce Mandrake 9.0, ale rozhodl jsem se přesedlat na Debian a myslím že Knopix a na něm postavený ABCLinux je dobrou příležitostí se s Debianem sezanámit a vydržet s ním než si našetřím na "stable verzi Debianu"
PS: najde li se někdo kdo by byl ochoten za rozumný peníz stahnout a vypálit všech 7 CD Debianu budu mu jen vděčen
No jo, ale právě stable Debian nemusí mnoha lidem vyhovovat. Software, který obsahuje, není zrovna z nejnovějších (KDE 2, staré XFree, Python 2.1, děkuji ne). To byl důvod, proč Knopper postavil svoji distribuci na unstable, ne? A unstable nemá punc oficiality, ať si debianisti tvrdí, že je stabilnější než rpm-based distra, kolik chtějí...
Nahodou KDE2 jsou jediny kde, ktery jsou dost rychly aby je slo pouzivat a zaroven dost hezky aby je mohlo pouzivat i BFU.
Obecne si myslim, ze stable ma radu vyhod, ktere nejsou vetsinou potreba (komu vadi ze musi jednou rocne restartovat at si poridi BSD), ale obcas to neni od veci, casto je to i rychlejsi, protoze je to odchytany a na historickem zeleze je to dost casto dobra volba.
Musim nez souhlasit s nazorem , ze Live CD ABC linuxu je sito horkou jehlou a to bohuzel hlavne cast offline obsahu abclinuxu.cz ( opravdu se asi jedna o nijak neupraveny "raw" mirror ) coz jednoho zamrzi az zklame :-( PS: o objektivite/qualite clanku se mi ani psat nechce .....
Muzete mi rici, co je na offline obsahu spatne? To, ze jde o offline mirror, je umyslne. Chteli jsme, aby se to chovalo co nejvice podobne, jako kdyz jste na webu.
Ale rozhodne to neni raw, tech uprav, aby to skutecne chodilo offline, je tam dost. Coz ale neni videt. :-(
Prosim, napis mi, co te tedy na offline obsahu zklamalo? At se muzu pro priste poucit.
Priznam se ze jsem znovu nabootoval ABC Knoppix Linux a prozkoumal offline mirror web portalu - graficka uprava i navigace jsou dobre obsah jsem cekal asi "esencialnejsi" ( mysleno napr. sekce site a v ni veskere RELEVANTNI informace k dane problematice ) ale chapu ze mirror je mirror a to co tady popisuju je mozna dalsi Linux portal nebo LDPx .....
zdravim,
mozna by neskodilo napsat i nejake zapory. kazda vec ma svoje kladne i zaporne stranky.
jinak se ze clanku stane pouze PR clanek.
ale jinak v pohode. uz jsem si zvykl, ze kvalita roota uz neni to, co byvalo(clanky od johanky, reklama na MS, zpravicky nesouvisejici s linuxem, nekvalitni PR clanky nesouvisejici s linuxem).a ani uz na to nereaguju.
jen me zarazi, proc tento clanek neni zarazen v kategorii PR clanky anebo neni u clanku napsano neobjektivni recenze ?
bye goldenfish
asi jste spatne cetl muj predchozi prispevek.zbytecne
pisete extremni prispevek.
tedy znova: zadna vec neni dokonala. nejakou vadu na krase najdete vzdy. to same plati pro mozna vylepseni.
nerikam, ze je nutne neco zcela zkritizovat.
a kdyz ctu recenzi na neco, co je ukazovano jenom v dobrem svetle, tak to je podezrele. u PR clanku bych to pochopil.u seriozni recenze ne.
snad jsem to jiz napsal srozumitelne.
bye goldenfish
To nebylo mysleno jako extremni prispevek, ale jako odsekavaci :-). Asi mate pravdu, napsal jsem to trochu (vic) jednostranne. Problem je v tom, ze se mi to opravdu libilo a podle me ta distribuce plni svoji puvodni myslenku a tou je vyrobit jednoduchou a ceskou live distribuci pro zacatecniky.
Petr
to goldenfish>
Az bude vas ubohej linuxsoft se svymy radoby clanky a recenzemi dosahovat alespon takovych kvalit jako dnes root nebo abclinuxu, tak si na ostatni plivej. Zatim projevujes jen obycejnou zavist.
to Pert Krcmar>
Diky za prima tip. Koncne nejaky pouzitelny distro pro BFU. (Mandrake bych jim po svych zkusenostech jiz nikdy nedoporucil.)
zdravim,
to lojza:nekdo tomu, rika, ze jenom kritizuju. myslete si co chcete, ale ja jsem kritizoval clanek. a udal jsem duvody. autor mi dal i castecne za pravdu.
rikejte tomu treba zavist, ale pokud ja vidim, ze neco
neni dobre, tak se ozvu. potom cekam nejaky lepsi proti argument anebo souhlas s mym nazorem.
byva dobrym zvykem se podepisovat jmenem a prijmenim.
pokud chcete kritizovat linuxsoft, tak proc ne. nekomu se to nemusi libit. ale mate moznost ve stejnem case udelat neco podobneho. predem vam drzim palce a popreji vam hodne usili. budete ho potrebovat.
z vlastni zkusenosti to vim, protoze jsem tech asi 30000 radku musel napsat.
kdyz mluvite o kvalitach, tak se podivejte na soucasne obsahy(soucasne clanky a uroven diskusi) serveru, ktere udavate.mozna zmenite trochu nazor. linuxsoft je tu asi 3 mesice. ostatni servery ponekud dele a urcite maji kvalitnejsi obsah.to nepopiram.
kdyz jsem chodil pred par lety na roota, tak to byl zazitek. co den to super clanek a nektere primo legendarni. v soucasne dobe to jiz bohuzel nemuzu tvrdit. proto taky radeji uz ctu zahranicni servery.
tak to je asi moje predstava o tom, co jste popsal.
vase predstava:nikomu nic nepreju a akorat delam problemy a jsem zavistivy clovek. posledni dobou si uvedomuju, ze je zbytecny rikat cokoli. kritika se proste nenosi.a mozna nejak ztracim zajem cokoli v techto diskusich rikat a mozna i navstevovat podobny servery.
bye goldenfish
to goldenfish> V jedene vete rikas, ze uroven roota a abclinuxu je mizerna a v druhe, ze maji kvalitnejsi obsah nez linuxsoft. Takze jsem rad, ze se mnou souhlasis, ze obsah linuxsoftu nestoji ani za starou backoru. Ale obhajovat mizernou kvalitu tim, ze existujete teprve chvili, je ponekud mimo. Kazdy zacinajici magazin/portal se snazi ziskat ctenare/navstevniky prave kvalitou, takze ty prvni vyplody by tomu meli odpovidat. A kdyz jsi zminil taky uroven diskusi: Rekl bych, ze oproti jinym serverum je tady jeste velmi slusna. Ale na linuxsoftu, pokud dobre koukam, nemate zadne.
zde jste mi spatne rozumel.
nesouhlasim, ze obsah linuxsoftu stoji za starou backoru. to bych na nem nedelal a sel bych radeji delat neco jineho.
ale urcite priznam, ze neni uplne nejlepsi a je na nem dost veci dodelavat.
samozrejme, ze kvalita portalu a clanku na nem, ktery jede par mesicu mesicu nebude takova jako u portalu, ktery jede par let. urcite by take par odbornejsich clanku neskodilo(nejsou lidi jako obvykle a je moznost to zmenit). toto je ta kvalita, kterou jsem mel na mysli u linuxsoftu.
ale at udam to, co jsem mel na mysli u ostatnich portalu.
urcite by se nemelo jit s kvalitou pod unosnou mez.
a to prave vyse jmenovane portaly tezce jdou.
jsou proste veci, ktere by na zajetem odbornem portalu vyjit nemely.
proc nejsou diskuse na linuxsoftu?
nerikam, ze nebudou. ale obnasi to nejakou reziji a
je take otazkou, aby byly trosku kvalitni.
diskuse na rootu: byvavalo, ze byly kvalitni.
ale kdyz se na to podivate ted, tak obcas. spise u odbornych clanku.
ps: co takhle se predstavit ?
bye goldenfish
To je presne muj nazor: s kvalitou by se nemelo jit pod unosnou mez. Jenze ja si myslim, ze tuto mez prekracuje prave linuxsoft svymi "recenzemi" a ne tyto dva portaly, ze kterych jsem se jiz mnohemu naucil a to i z clanku, ktere vychazeji v posledni dobe. Kvalitu diskusi udavaji diskutujici a ne portal, s tim nic nenadelas.
ps: Ahoj, ja jsem Lojza.
myslim si to samy. johana do plynu, reklamy tam, kam slunce nesviti, a placeni prehnanejch honoraru za podobny - a jeste x krat horsi, tohle byo jen zkreslene pozitivni, a absolutne to neuznavalo fakt, ze "jejich vlastni distribuce" je jejich praci asi tak z 5 procent - "clanky" tamtez.
za ruzne "objevy" v PR rubrice bych rovnou strilel.
jenze co se da delat.
root uz delsi dobu hnije.
ug uz shnil davno.
abclinuxu me az na vyjimky moc nebralo.
ma mandrake radi silenej komsomolec ivan.
na dnes, vsechny dalsi platky a stranky velkeho gurua dolezala chodi jen mentalove.
a tohle vsechno reknu klidne bez zavisti ;-)))
a navic to jeste myslim vazne.
proste clovek si v posledni dobe musi zvykat na to ze projede rss nebo svy filtriky, a zjistuje, ze zas neni co cist.
a misto toho, aby se root a abclinuchu snazili sirit svuj obsah (a tedy i onu udajnou osvetu) a dali to v isu k dispozici, zase si na tom jen pakujou kapsy. a stejne tak ivan se svymi bogus :) cd.
pak ze linux neni business. jenze to chce neschopny voly, kteri si to koupi, protoze si to neumi udelat sami (myslim distro, server, cestinu, a pod ;-). stejny hovada, jako sou ti, co plati microsoftu.
PS: ale nic si z toho nedelejte, stejne je to jen mala soucast zkurvenosti tohohle sveta.
by nebylo na co nadavat ;-)))))
a neco se obcas precist da, zalezi na tom kdo to pise (a proc) ...
a existuji sajty, kde lidi pisou jen protoze chteji, a z reklam se plati max provoz serveru, pokud to neni ten pripad ze horkotezko a vetsinou marne hledaji sponzora. (nebyl na tom root kdysi davno podobne ? a pokud ano, proc to muselo dopadnout takhle ?). sice tam byva min clanku, ale zas kdyz uz tam nekdo pise, tak to nejak vypada (povetsinou fundovany, informacemi nabity clanek, ne nezbytne suchy).
ps: doufal jsem, ze mas zidovske predky a obvinis me z rasismu :-(((
ugh tak to je husty :)
Vsak svet je jen o penezich, nedelej si chlape iluze, zadarmo ani kure nehrabe, ani Johanka korektury nedela :)
Kdyz bych ja ze sveho livecd nemel zadny profit, uz davno bych se na to sprominutim vysral. Ale kdyz clovek vidi tech par desitek tisic mesicne, jeste rad se k tomu vrati a venuje se tomu a cte feedback od uzivatelu a dela vse pro to, aby jim "zadarmo" udelal co jim na ocich uvidi.
Smim vedet, co je za problem s Mandrakem? Ja sama se povazuju za linuxoveho BFU - presla jsem na Linux proto, ze me nebavilo trapit se vycitkami svedomi z pouzivani cracklych WinXP - a prestoze jsem na zacatku o Linuxu vedela houby, dokazala jsem Mandrake 9.2 sama nainstalovat a rozchodit tam vse potrebne... Nyni je mi s nim dobre, tak by me zajimalo, ceho se mam obavat.
mandrake jsem videl jen z rychliku kdyz jsem ho instaloval na lifebooka(nebyl muj, tak jsem se rozhodne nehodlal predrit.uz me nebavi furt nekomu resit problemy s pocitacem:-). vsechno se to sice nainstalovalo hezky, ale potreboval jsem zdrojak pro mandrakeovsky jadro kvuli wifi karte od nokie( zase binarni-only baliky pro redhata, clovek by z toho uz umrel) a kdyz jsem ho na sedmi cd nenasel( nasel jsem jich tam spoustu ale ne to pravy ), a na webu jsem se dostal akorat do nejaky sekce kde mi chteli furt prodavat clenstvi, tak me to nastvalo.priznavam, ze jsem tim stravil jen ne moc dlouhy cas, ale ocekavam od distribuce jednoduchy a viditelny zpusob jak updatovat, instalovat a shanet baliky. a to jsem u mandrakeho nenasel. proto uz pouzivam 5 let debian a jsem fit. kdyz uz mi stahnul a nainstaloval sam i microsofti fonty, to jsem ziral:-D
zatim jsem se držel, ale u tohoto příspěvku už přetekl můj pohár trpělivosti, takže sorry autorovi (a potažmo všem spřízněncům), jestli to schytává neprávem, ale ...
JDĚTE S TÍM DEBILANEM UŽ DOPRDELE!!!!
Debilan není o nic lepší, než většina mainstream distribucí, naopak, imho je v mnoha směrech významně horší, ale rozhodně tento svůj názor nehodlám nikomu cpát (nechť je každý svého štěstí strojvůdcem :-) narozdíl od většiny debilanistů, kteří prostě musí za každou cenu říkat, že Debilan je nejlepší :-(((
co se MDK týče, jednoduchý - dokonce _velmi_ jednoduchý a uživatelsky přívětivý - způsob update a instalace balíčků má už několik verzí (snad od začátku, co ho znám - 7.1 ? - už si to ani nepamatuju...), naopak dselectovský (nebo všichni používají jen apt?) nucení závislostí, který vůbec nepotřebuju, pro mě bylo vždycky na mrtvici ...
ovladač wifiny od Nokie je problém Nokie a ne MDK ...
a tak dál ...
osobně mám MDK rád, dokonce bych ho i doporučil začátečníkům, ale nikdy nebudu tvrdit, že je obecně nejlepší ... na svým routeru provozuju Gentoo a na další stroj dokonce uvažuju o FreeBSD ... pochopíte to vy gumy už konečně, že to, že nic jiného než debilan neznáte, ještě neznamená, že je to eňo ňuňo super špička??? :-(((((
myslim ,ze jsi to trosicku netrefil. spusta debianistu
vyzkousela mnoho distribuci, nez zakotvila u debianu a prave sprava balicku a stabilita je to, co u nej drzi spoustu uzivatelu. pokud mas jeden server, tak je v podstate jedno, na cem ti bezi, ale pockej ,az budes mit na starosti par desitek serveru.
hm, nějaký jiný argument, než správa balíčků by nebyl? zdá se mi, že většina debilanistů totiž nějakou jinou distribuci vyzkoušela naposledy asi tak před šesti lety, kdy, přiznávám, řešení rpm závislostí bylo někdy fakt na laso ...
stabilita ... taky oblíbené heslo ... nojo, ale na desktopu opravdu málokdo stojí o tři a více let zastaralé verze programů, takže nejede ze stable ale z testingu, a pak se imho dostává se stabilitou na (nebo spíše pod) úroveň třeba mdk-cookeru či vývojové verze kteréhokoliv jiného distra
jinak řeč byla o desktopu, ne o serverech, ale když se to tu vytahuje - samozřejmě je výhodnější udržovat homogenní síť, o to se nepřu(*), nicméně docela by mě zajímalo, čeho bych se tedy mohl dočkat, kdyby ty servery neběžely na debilanu, ale na čemkoliv jiném ...?
(*) pokud jsem zmínil gentoo vs. freebsd, pak jde o jednotlivé stroje, na kterých si to chci vyzkoušet, abych se mohl rozhodnout na základě vlastních zkušeností, a ne toho, co mi nějaký fanda čehokoliv nalže...
btw, je významný rozdíl distribuci _vyzkoušet_ a nějakou dobu ji provozovat - problém je, že mnoho debilanistů, co znám, ostatní distra opravdu jen vyzkoušeli, pak je někdo (např. ZČU :-) naučil spravovat debilan, vysvětlil jim "výhody" (naprosto nepravdivě, viz předchozí), a u toho už zůstali ...
Ja jsem pouzival MDK od verze 8.2 ... a byl jsem spokojen, ze mi to konecne nepada ne nehlasi chyby jako M$ Window$, ale kdyz jsem si objednal MDK9.2 (v te dobe jsem mel jeste modem) a nainstaloval ho, tak jsem byl zdesen, jak je sem tam chyba v KDE ... ale bohuzel neprijemna (Menu ....) tak jsem si pujci Betu Fedory a byl jsem trochu spokojenejsi ... po nejakym tom mesici jsem si konecne pritahly k nam do vidlakova lepsi inet a tak jsem stahnul Debian ... prvni instalace se nepovedla, az jednou jsem si vsimnul navodu na rootovi, nebo abclinuxu ... uz nevim, a uspesne nainstaloval debiana. Od ty doba uz jsem ho nesmazal. Suseho jsem si nainstaloval, ale moc se mi nelibil. A mluvim tedy o desktopu. Takze ta kritika ze Debianisti nezkouseli jiny distra je pravazne neopravnena.
Jirka
...
> Takze ta kritika ze Debianisti nezkouseli jiny distra je pravazne neopravnena.
že zrovna Vy jste přešel k debilanu po nějaké době užívání ještě neznamená, že to tak udělala většina, slůvko "převážně" jste si myslím mohl odpustit ...
já samozřejmě také nemám v rukou solidní statistický průzkum, své tvrzení zakládám na svém vlastním linuxovém okolí, ze kterého jsem schopen asi ve 30 případech říci, jak ke své distribuci přišli - a věřte mi, že většina debilanistů mezi nimi nebude ochotna přiznat, že mají debilan jen proto, že jim kdysi připadalo, že je "in" (např. protože na něm běžely routery kolejní sítě v Plzni na Máchově), a nic jiného se už pak nenaučili - naopak, budou se dušovat, jak ostatní distribuce zavrhli kvůli nějakým nedostatkům (obvykle smyšleným, plynoucím z neznalosti) :-(
ale no tak, jen neustale zbytecne vyvolavate hadky. ja vam napsal sve zkusenosti a skutecne mi jako nejvetsi vyhoda debianu prijde jeho balickovaci system. ma mnoho dalsich prednosti, ale tato je ta nejpodstatnejsi. mimochodem, znam velmi malo lidi, kteri na debianu zacinali. nevim proc, ale je to tak. ja ani nemohl, v dobe, kdy jsem zacinal s linuxem, jeste debian neexistoval.
pokud jste nadsen z mandrake a mate sve duvody, proc ho pouzivat, SLUSNE o nich napiste. kazdy nazor a informace se hodi.
Vubec nejde o debian, jde o to, ze takovej MDK (9.2, hodne updated), ktereho ted mam na sve ws mi neustale keca do toho co bude a jak ve fstab, takze se pak strasne divim ze nejde pripojit SDkarta a ona uz je pripojena supermountem (mimochodem celkem prekvapive dobre chodiva vec) a nekde jinde (sam vytvori adresar /mnt), nebo to ze kazdej boot natahne jiny moduly, nedky tam IDE je (mam dual SCSI masinu s IDE na bzdeni), nekdy neni, nekdy se dokonce sam zavede appletalk nebo paralelni port.
O takove veci nestojim, stoji o ne BFU, ktery si samo odul nezavede a kdyz uz tam je tam to ma sysytem bez prace, jen me zarazi ta nahodnost, od nekud je mi neprijemne znama.
Debian musi clovek trochu vic znat, stejne jako slackware nebo FreeBSD, min nez gentoo, openBSD... To je to podstatne, proc jsou lide kteri debian prosazuji, proste je bavi si system doladit na 100% s minimalni namahou, ne jen na 20% bez prace a hura muzu vic nez ve widlich.
Jednoduse, rozdil MDK-Debian je asi na urovni Widle-Redhat6. To prvni jde samo, to druhe dava vic moznosti kere samy nejdou, ale jsou snazsi nez v tom prvnim.
> Vubec nejde o debian, jde o to, ze takovej MDK
...
ne, nejde mi o MDK nebo Debilan nebo cokoliv ... jde o debilanisty: dělají ze svého distra něco, co není - a z ostatních také, ale v negativním smyslu
když si proberu své okolí, nakolik lze s lidmi rozumně mluvit o výběru distribuce, pak vítězí uživatelé různých "alternativních" distribucí, druhou příčku sdílí Gentoo a Slackware, dále Mandrake, SuSE ... dlouho nic ... RedHat a úplně největší fanatici jsou u Debilanu - vzpomenu si jen na 2 čestné vyjímky, to je dost smutné :-(
nicméně ku zmíněným problémům s MDK, ano, taky bohužel pozoruju, že se v poslední době snaží do spousty věcí kecat automaticky ... to se ale dá vychytat, jen ten systém "musi clovek trochu vic znat" :-)
... je to ovšem holt featura této distribuce, komu se nelíbí, nechť jí nepoužívá a neříká, že je proto disttribuce špatná - prostě se jen hodí k jiným účelům, jsem si jist, že spousta uživatelů je s tou featurou spokojena
Nemyslim si, ze by to bylo tak horke. MDK mam proto, ze debiani CDka byla poskozena a ws v tuto chvili mam asi 20 km od nejblizsiho pripojeni. Tak jsem si rekl, ze kdyz uz sebou ty instalacky od mdk.cz (upd+ext verze tusim 5) mam tak to odzkousim. Ledva bude masina dlouhodobe na lince pujde tam gentoo.
Netvrdim, ze se nekomu takovehle samorozbijeci featury nelibi, ale presne to mi na woknech vadi, kdyz uz sou tak neuveritelne samostatne a klikaci, proc tam neni tlacitko "Vsechno manualne", totez tlacitko/prepinac mi v MDK taky chybi. At uz by to bylo bylo tlacitkem, nebo nakym konfigurakem, byl bych rad aby to bylo jednou zmenit na jednom miste a dal to neresit, bohuzel to je ujete prani a ja si musim poridit neco co mi vadit nebude...
Mimoto debian ma partu vlastnosti, ktere se jinde spatne hledaji. Z pohledu instalace softwaru jsou to vlastne wokna v textovem rezimu - vse snadno a rychle a z pozice systemu je to unix jak ma byt. Navic zpusob vyvoje je take dosti ojedinely. Ja je chapu, ale moc se k nim neradim.
to honza:
nevim, co vidite spatneho, kdyz se rekne neco o johance, co se ostatnim nemusi libit.
muj nazor je trosku jiny. pred par dny jsem se chtel dozvedet o pavlu machkovi(titulek vypadal slibne) a nedozvedel jsem se nic seriozniho. spise jsem mel pocit, ze johanka nekoho tezce ztrapnila(mozna se pletu).
johanku nehodlam odrazovat.at si pise, co chce.
ale mozna by ji mohlo zajimat, kdo to cte. ja si myslim, ze uz to moc kapacit z ceskeho linuxoveho sveta neni. bohuzel.
proste muj nazor je, ze pristup johanky neni zrovna nejlepsi. nebo to snad nemuzu rici ? kde to jsme ?
to, ze si to vyrikame osobne, tak to nevim. to by jste musel mit vice odvahy. tu zatim nemate, protoze nejste ani schopen se podepsat jmenem a prijmenim narozdil ode me.
pokud nekomu vyhrozujete, ze si to s nim vyrikate rucne, tak si napred zjistete, jestli to nepisete clovekovi, ktery delal treba 4 roky u bezpecnostnich
agentur, aby si privydelal na studia. mozna to nemusi byt vyhubly programator, ktery se boji bouchnuti dveri.
s pozdravem pavel kysilka
ze by jeden z tech co v Hajprnove v neforemnym munduru hlidaji aby baby nepronesli housku pres pokladnu?
rok jsem delal na PCO a ty lidi videl na vlastni oci, studenti, duchodci, dlouhodobe nezamestnani kteri museli nekam jit jinak by je pracak vyradil z evidence.
30kc/hod a kdyz provedli pruser, dostali minimalni mzdu...
kdyz nebyli hubeni, tak byli tlusti, protoze z tech penez na posilovnu penize nebyly... bezp.agentura? cheche.
to czeXit: opet dalsi anonym, kterej se neumi podepsat jinak nez prezdivkou. i kdyz jste dal alespon svoje webovky, kde ale pro zmenu neni vase jmeno.
kdyz se mi tady vysmivate, tak jste urcite "nejaka trida" co se tyce linuxu. jen by me zajimalo cim, to mate podlozeny.
v predchozich prispevcich jsem nechtel demonstrovat nejakou silu. na co ? jen mi slo o to, ze za anonymni prispevek a prezdivku se umi schovavat kde kdo a pokud s nekym mluvite pres internet, tak je treba nekdy vazit slova, nez neco reknete.
tak co, podepisite se celym jmenem anebo take nemate odvahu ?
mozna to je jedna z veci(predstavit se), kterou ti lide z agentur, kterym se smejete, umeli.
zatim pavel kysilka
Ale ze by to byla nuda, kdyby se na Rootu neobjevovaly zadne flejmy (napsal bych "flamy", ale bylo by to zavadejici...) :-)
Nicmene v podstate musim souhlasit s P. Kysilkou. Root se v posledni dobe (alespon podle me) dost vyrazne zhorsuje. Vetsina clanku mi pripada jako celkem zbytecna slatanina nejakych studentu informatiky (vyjimka potvrzuje pravidlo - viz skvely serial porovnavajici Linux a BSD). Nicmene porad sem lezu, pricemz doufam, ze se to zase zacne zlepsovat.
A nevytykal bych autorovi clanku o ABClinuxu, ze nikde nezminoval negativa toho systemu. Ja si ostatne ani zadna nedokazu predstavit. Pokud by to mela byt distribuce na seriozni pouziti, tak prosim - nejake jeji problemy a bugy zhorsuji jeji kvalitu v ramci toho, k cemu byla urcena. Jenze nejake malichernosti ten ABClinux proste zadnym zpusobem nesnizuji, paklize dela presne to, k cemu je urcen - tj. oslnit moje kamarady Windowsare, kteri zasnou, ze tohle by Windows nikdy nezvladly, naplnit hrave duse, ktere se rady divaji, jak to hezky bootuje a pak pekne slape, no a v neposledni rade taky potesit rejpaly, kteri si to pusti jenom proto, aby v tom nasli chyby a meli z nich radost.
Diky! Diky, zes to rekl za me.
Je to tak - me taky nijak neberou clanky pro BFUcka a kdyby bylo na mne, nedavala bych je sem, ale vidim, ze lidi jsou nadseni a ze jim to (to je hlavni) neco prinese. Akorat se meni skupina tech lidi, kterym tyto clanky neco rikaji, nicmene je porad siroka. Proto takoveto clanky ani serialy neodmitam, radeji se je snazim nejak vhodne vyrovnat - napr. Mikulasovym serialem (vzdycky me zahreje u srdce, kdyz nekdo nadava, jak se ten root pode mnnou hroznej a jedina kvalitni vec je Mikulasuv serial - kdo myslite, ze ho prekecal, aby to napsal? :)).
Kritikum bych chtela rici toto - mate pocit, ze na tomto serveru je to zlepsovat? Mate pocit, ze sami muzete necim prispet? Ozvete se na redakcni mail. Chce nekdo napsat kvalitni clanek? Bude vitan. Chce se nekdo venovat zpravickam? S chuti mu to predam i s prislusnou casti sveho platu. Stezujete si, ze to delame pro penize a ne pro radost (ovsem jen pro penize se to opravdu delat neda, zametani na hlavnim nadrazi ma skutecne lepsi pomer cas+stres/penize :)). Ale z neceho clovek zit musi. Ja mam vetsi radost z pocitacove lingvistiky a treba poradani folkovych festivalu, proto to delam zadarmo a roota pro penize. Nekdo by to delal opacne. Tak se ozvete, pojdte neco delat, at uz pro penize, nebo pro radost!
A kdyz nechcete - tak si nestezujte :).
Jeste me napadlo jedno vysvetleni: driv jsem na roota koukal jednou za uherak, takze to byl pokazde obrovsky zazitek - tuny novych clanku, atd. No a ted se sem mrknu vzdycky, kdyz si davam u prace pauzu (tj. hodne casto...), tak se mi zda, ze to tady vsechno tak nejak pomalu narusta, skvely clanky se objevujou s delsimi intervaly a Stalo se v tydnu... s mnohem vetsimi rozestupy...
Kazdopadne ja bych uvital treba neco o te komputacni lingvistice, nejake prakticke navody... treba jak napsat tektogramaticky parser za jedno odpoledne; zabavne... neco jako humorne zazitky z anotovani PDT; recenze... cesky text-to-speech system pro Linux... :-)))
Já to řeším tak, že když mne článek nezajímá tak ho nečtu. Vzhledem k tomu, že root.cz nejsou noviny, za které bych platil jinak než mým časem, tak si nestěžuju.
Některé články mne vskutku neoslovují, ale proto si ještě nebudu stěžovat na celý server. Některé (i dost diskutabilní - viz šílené intervijů s Pavlem Machkem) mne zase docela pobavily.
Věroš
"opet dalsi anonym, kterej se neumi podepsat jinak nez prezdivkou"
nekdo nepouziva sve jmeno ale prezdivku. a i kdybych byl anonymni, tak na to mam pravo. btw prezdivka neni anonym a muzeme o tom dlouze diskutovat a vyhral bych to.
"kdyz se mi tady vysmivate, tak jste urcite "nejaka trida" co se tyce linuxu. jen by me zajimalo cim, to mate podlozeny."
mozna byste si mel znovu projit prispevky co kdo napsal a kde jsem co napsal ja a zajimalo by me jak jste dosel k nazoru ze jsem trida co se tyce linuxu. asi si me s nekym pletete nebo mi chcete lichotit, protoze tady v diskusi jsem slovo "linux" napsal az ted :-) a nevim co bych mel "podkladat" protoze nevim ze bych vyjadril nejaky spekulativni nazor vyzadujici dokazovani.
"v predchozich prispevcich jsem nechtel demonstrovat nejakou silu."
stalo se a smal jsem se
"jen mi slo o to, ze za anonymni prispevek a prezdivku se umi schovavat kde kdo a pokud s nekym mluvite pres internet, tak je treba nekdy vazit slova, nez neco reknete."
s tim souhlasim, pisatel vam nemusel vyhrozovat fyzickym nasilim a vy jste mel mit take rozum a neohanet se 4 roky u bezpecnostni agentury - je to legracni a musim na to reagovat.
"tak co, podepisite se celym jmenem anebo take nemate odvahu ? mozna to je jedna z veci(predstavit se), kterou ti lide z agentur, kterym se smejete, umeli."
lide kteri me znaji i odjinud nez jen z plkani pod clanky me znaji celym jmenem a nekteri i osobne. a me ego neciti potrebu se vsude podepisovat celym jmenem pro uplne cizi lidi. a jestli opravdu citite potrebu se podepisovat celym jmenem je to jen vase vec a nikdo vas k tomu nenuti.
takze kdyz to shrneme tak jste jen rekl ze jste "nechtel demonstrovat silu" - coz je prave to cemu jsem se SMAL. ale ale nejlepsi obrana je utok, tak se neustale obouvate do me prezdivky a odvadite pozornost od tematu. hmm... :-/
zdravim,
ukoncim tuto diskusi(alespon [pro moji osobu) a pujdu se venovat necemu jinemu a uzitecnejsimu.
to czeXit: s anonymy se prilis nebavim. schovavat se za prezdivku umi kazdy. o tom sice internet je, ale ne seriozni diskuse. pokud se chcete bavit dale, tak zkuste treba dalsi linuxovy patek na linuxsoftu. ale pokud se neumite predstavit, tak zadna diskuse nebude.
ohledne clanku: dost veci jsem si vyrikal zde v diskusi s autorem. myslim, si ze kazda vec ma svoje zapory a pokud pouzivam nejaky soft, tak urcite me napadnou nejaka vylepseni nebo neco, co by tam jeste navic mohlo byt. problem byl mozna v kategorii clanku.
kdyby to bylo PR, tak nereknu ani slovo.
kvalita roota a jinych portalu: je to vec spolecnosti, ktere dane portaly provozuji. dali svuj smer a zmena asi nehrozi. pro nekoho je dulezita navstevnost a s tim treba spojena cena za reklamu. pro nekoho skutecnost, kdo na web chodi.
treba odborna verejnost.
ad recenze a dana distribuce: i kdyz delam na konkurencnim projektu a obcas pocitim, ze jsem konkurence, tak jsem nemel za cil nejak tuto distribuci poskodit. spise byl problem v jeji prezentaci zde. a to je to, co mi vadilo.
kazdopadne toto dilko, ktere na abclinuxu stvorili stoji za to ozkouset. prave archiv diskusi a clanku,
dela z teto distribuce velmi dobrou informacni pomucku.
ad linuxsoft: nechci tady nejak presentovat nazory linuxsoftu. nejsem clovek, ktery by k tomu byl zcela kompetentni a moje prorizla huba neni vzdy dobra na prezentaci cehokoli. jen me zarazi, ze je tady nejaky projekt a dulezitejsi je, ze je to konkurence, nez to, ze projekt zije a ma i par positiv. neberu nazory, ze linuxsoft je na nic ani to, ze je nejlepsi. proste nekde mezi tim. a urcite je na nem jeste mnoho prace. ale urcite si drzi nejakou, i kdyz ne vysokou uroven, pod kterou nejde.coz prave u dost portalu postradam.
tak ci tak moznosti udelat portal ma temer kdokoli a stacilo malo, aby treba linuxova slunecnice byla par dni v peci programatoru a mohla pokojne kvest.
ad dalsi flamesy: koncim s nimi zde pro dnesek. pokud ma nekdo zajem se bavit, tak proc ne. ani me prilis nezajima soucasny stav ceskeho linuxoveho sveta, ale spise co s tim a najit nejake reseni.
od nejakych dobrovolnych aktivit, tak i treba byznys.
necekam, ze na to nekdo zareaguje ( viz konfera linux@linux.cz ). ale co kdyby ? na linuxovem patku jsem k zastizeni. dobre argumenty a protiargumenty jsou vitany. vcelku bych rekl nutnost.
mozna to je lepsi zpusob komunikace, nez zde ve webovych diskusich, ktere cim dal mene navstevuji.
s pranim prijemneho dne.
bye
goldenfish
Kdyz jsem ja psal na roota o sve LiveCD distribuci, taky jsem mluvil jen o kladnych vecech. Ale to asi bude tim, ze na mem projektu nic neni zaporneho :) Autor vzdycky vidi jen to dobre.
Ale predpokladam ze pisatel clanku autor neni :)
Takze to tu zavani silnou smrdutou komerci :)
Kolipak za to root dostal penezu? :)
Zaporu je spousta. Staci se podivat do zmineneho diskusniho fora, a najdete tam par chyb. Namatkou:
pri instalaci na disk nefunguje cestina
pri instalaci na disk se nekopiruje offline obsah
hw problemy na nekterych sestavach
No, to je vlastne vse. O vice chybach nevim. Zatim ;-)
PS root.cz ani Petr nedostal ani nedostane ani korunu. Jen jsme poprosili o recenzi. Text jsem videl prvne pred pul hodinou.
S ABCLinuxu jsme si par emailu vymenili, ale nakonec to udělali sami, bez spoluprace s námi. Ono totiž spolupracovat není vždy jednoduché. Také bych rád bych vývoj danixu více otevřel a umožnil ostatním více pomáhat, ale není snadné toho docílit.
Naštěstí se po nějakém čase tvoří stabilní a šikovný team, který na tom pracuje a pomaličku se rozrůstá.
Pokud jste šikovní a chcete pomoci, určitě se pro vás v rámci Danixu najde uplatnění, přijďte se domluvit na irc (viz http://www.danix.cz/).
d.p.
Distribuce byla, jak jsem pochopil vytvořena od začátku pro začátečníky.
Výtky typu, kde jsou zdrojáky, popř. námitky ohledně instalace na disk nejsou na místě. Pokud je to instalace spustitelná z CD a podle podání autora (kterého tímto zdravím) pro méně znalé uživatele linuxu, nemá se smysl rozčilovat nad pozdější rozšiřitelností.
Tohle je systém, který bude používat ten kdo se chce s linuxem seznámit, takový člověk se ve zdrojácích hrabat nebude.
Oceňuji offline verzi abclinuxu a vytvoření této distribuce jako celku.
Děkuji za článek.
Dva důvody pro existenci Knoppixu:
1. Poprve jsem onen ABC viděl v olomouckém Globusu. Potěšilo mne to. Je to dobrá propagace. Viděl jsem také jak uživatel Windows je udiven, když mu do jeho CD mechaniky dám CD a on na svém počítači najednou vidí vymoženosti GNU/Linux a začne přemýšlet, zda by s tou svojí orientací neměl něco začít dělat.
2. Máte nějaký svůj program z oblasti GNU/Linux? Existuje mnoho způsobů jak ho předvést. Knoppix nabízí možnost doplění CD o váš balíček a můžete začít s demonstrací prakticky kdekoliv a na počítači toho, komu to předvádíte do 2 minut.
článek říká, že všecko chodí jaksi "out of the box", nicméně problémy nastat mohou a v tom případě lze použít mnoho konfiguračních nástrojů ... zajímala by mne v této souvislosti informace, jakým způsobem lze konfiguraci uložit a příště znovupoužít (pokud vůbec)?
- naklikávat vše znovu při každém bootu je silně nepohodlné (a často skoro nemožné - zkoušel jsem nedávno lindows, které mému monitoru nutili více, než zvládal, a nastavit to správně bylo skoro na 5 minut ... a to jsem měl ještě štěstí, že ten monitor není "slabá povaha" :-) a nevypnul se, nýbrž obraz jenom deformoval
to bych si to distro ovšem musel koupit, abych dostal příručku, ne? :-)
já nechci, aby článek suploval návod, jenom tam tahle fíčurka mohla být zmíněna - možná to autor považuje za samozřejmost, já ne, a tak jsem se na to zeptal ... ono když se tam píše o tom, jak lze nakrásně přijít k libovolnému (x86) počítači a nabootovat si vlastní OS, tak už to mohlo pokračovat taky chvalozpěvem na téma "roaming profile" (nebo jak se tomu správně říká?) - jestli je s tou distro možno něco takového provozovat? (a neodkazujte mě na vlastnosti Knoppixu, RTFM, s Debilanem se kamarádit nehodlám :-)
No tak ja jsem se setkal se stejnymi problemy pri spousteni knoppixu. A to i na kolegove lepsim 21 palcovem EIZO coz dodneska nechapu byl signal out of range. Jinak se mi samozrejme na me patnacce rozsypal obraz a zbylo jen rucni zadani parametru pri bootu. Nebylo by od veci nastavit vychozi rozliseni treba 800x600 v HiColoru a obnovovaci frekvenci na 60+standartni hodnoty vsync a hsync.
Jinak je distro povedene a automaticka detecke a konmfigurace hardware alespon v mem pripade funguje dobre(zkousel jsem na sesti ruznych pocitacich).
Tak to můj monitor byl slabá povaha a udělal velké bum. Naštěstí to bylo v práci (sedím v dílně a nejsem bílej límeček), byl obstarožní (10 let) a našel jsem ho sám i s nefunkčním COMPAQem, který jsem si reinkarnoval (trapný špatný kontakt na vypínači). No , vrchnost si koupila nové mašiny, tak na mě zbyde určitě nějaká dva-tři roky stará 15" (vechnost má placky)... :-)))
a tak jsem koupil jeden kousek k Vánocům bratrovi, který stále tvrdí, že by si chtěl ten linux někdy vyzkoušet a naučit se jej. Pošlu mu link na tento článek a třeba sem napíše své hodnocení od někoho z cílové skupiny této distribuce (tedy BFU :-)) ).
Ale spíše si myslím, že to od Vánoc ještě ani nevsunul do mechaniky :-)))
Pise se o nem jinde. Treba na http://qwert.cz Zrovinka si s nim hraju a mam z nej vyborny pocit. Jenom jako starej Slackwarista nejak nemuzu prijit na chut tem slozitejm /etc v ostatnich distribucich. Slack je kristal! :o)
Grumpa
(doufam, ze qwert.cz neni zneprateleny server ;-)
Ja myslim, ze problem clanku ani tak neni v celkove velmi kladnem vyzneni co se tyce vlastnosti ABCLinuxu, jako spis v tom, ze autorum teto distribuce nechtene "dava body" za veci, ktere nevytvorili, ale prevzali z Knoppixu.
On totiz Knoppix, zejmena po par prvnich spustenich opravdu vypada super - treba jeho HW detekce je urcite nejlepsi co jsem zatim zazil -a to srovnavam jak s jinymi LiveCD tak s tzv. "velkymi" distribucemi. A je treba si uvedomit, ze recenzent, pokud zrovna nerecenzuje neco, co rutinne pouziva na svem pocitaci, vic nez par spusteni nestihne.
Takze: u testu distribuce "zalozene" na nejake jine by se asi mela automaticky otestovat i ta "materska". Pak by _mozna_ recenzent prisel na podstatu: ABCLinux je porad Knoppix, jen ubylo nekolik programu, pribyla dotazenejsi cestina, offline web abclinux.cz a par chyb.
Podotykam ze ABCLinux neznam, takze jen hadam, ale pro Danix vyse uvedene (az na ten offline web) platilo (v dobe kdy jsem ho zkousel) urcite - coz jeste neznamena ze by tyto distribuce nemely smysl. Jde jen o to jak bude pokracovat jejich dalsi vyvoj. Bud se budou vyvijet plynule dal a pak by z toho mohla casem byt skutecna distribuce hodna toho nazvu, anebo vzdycky kdyz pan Knopper vyda novou verzi Knoppixu, vyjde s malym zpozdenim nova verze ABCLinuxu...
Ten druhy scenar asi smysl postrada - to uz by bylo parazitovani a fer je spis se zapojit do vyvoje Knoppixu tak aby lip vyhovoval ceskym uzivatelum (a nebo to aspon neprezentovat jako vlastni distribuci). No ale ja verim ze A je spravne.
ad budoucnost:
To je konecne dobra otazka. Momentalne se zda pravdepodobne, ze dalsi verze nebude vychazet z Knoppixu. Mozna bude vystavena na zakladech naseho oblibeneho Gentoo. To jeste neni rozhodnuto.
Taky uvazujeme, ze vice otevreme vyvoj a umoznime zajemcum na nem participovat. Sepsali jsme si seznam priorit, neco jako manifest.
Ale otazkou je, zda ma vubec takovy projekt smysl. Zvlaste v nasi republice, kde kazdy kritizuje, ale prilozit ruku k dilu, to se chce malokomu. To pak cloveka odradi, aby se nejak angazoval. IMHO i proto linuxova komunita u nas zkomira :-( Zkuste si porovnat, co vse se delalo pred 5 lety a co ted. Skoda.
Podle me spravny Linuxovi nadsenec by nemel vest takove pitome reci, ktere jsem si zrovna precetl. Myslim, ze lidi co je Linux doopravdy bavi a zajima, tak dokazou ocenit cizi praci a respektovat nazory druhych. Me se clanek libil a neni nic spatne na tom, ze se autor nekritizoval, kdyz nic spatneho nenasel. Me se taky obcas stava, ze nektery program mi pripadne dokonaly a doufam ze takovych bude casem cim dal vic - hlavne pod Linux.
Live CD to je radosti. A ted to vezmu z druhý strany. Připadá mi to, jako když se vývoj linuxu zastavil. Ještě nedávno, před pár lety byl Linux něco a Windows nic - hrůza. Byl jsem nadšenej ze svýho prvního linuxu, pak druhýho.
Jenže pak přišli (skálopevná?) W2K, který jsem nainstaloval a dodnes mi nespadly. Potom XP ještě lepší, spousty her. A co Linux? Věčně zamrzající programy, nové nestabilní distribuce, které ani nejdou pořádně naistalovat. Všichni na fórech píšete jak je Linux stabilní a Widle sh*t. Probuďte se! Vždyť M$ se svým OS předhání Linux mílovými kroky. Za pár let bude M$ systém mluvit lidskou řečí a klávesnice bude přežitkem.
Mluvil jsem se svým kamarádem. Začínali jsme spolu na atari XL. Vzpomínal nato, jak jsme po nocích dělali v asembleru. Tisíce hodin a dnes, kde je ten systém. Dnes je jiná doba, co bylo super už není. Dnes jsou mobily. Gramofonový desky jaksi vymizely. Mladý chtěj hrát hry, starý se nechtěj učit složitosti a střední generace chce mít okamžitě výsledky, ne dokonalý, ale nějaký, aby byly prachy. A o tom to je.
Nebo ne...
Zase to zatuhlo, kurva kde to mám napsaný jak se to píše, tady:
cat /var/log/messages | tail
- tak čím to zase bylo...
WinXP se za polovicniho vytizeni jak GNU/Linux nedoziji tretiho dne, kdy bud povoli nervy a reboot, nebo povoli samotny XP a rebootnou se sami. GNU/Linux zamestnanej jak blazen bezi treba tyden bez sebemensich potizi a ustoji i moje "programovani", ktere neni z nejsetrnejsich. Tohle je empiricka zkusenost v mem konkretnim pripade. Po trech letech obcasneho testovani se GNU/Linux stal hlavnim OS. Win nepouzivam, nedonuti-li me neco zvenci. Posledne kdyz jsem v tom Vasem uzasnem OS byl, tak jsem chytnul vir otevrenim HTML stranky. To je absolutni vrchol!! Kez bych uz z GNU/Linuxu nikdy nemusel!
Ano jsme v česku, každej kecá jak to ten druhej dělá
špatně. Zajímalo by mně kolikrát tito jedinci něco udělali pro Linux, kolika lidem poradili, co zpřístupnili na svých stránkách ... takže zbyli zas jenom ty keci.
ABC Linux bylo moje první setkání s Linuxem a důkazem že mne zaujalo je moje přítomnost zde.
Myslím, že lidé z ABC Linuxu pro linux něco udělali a patří jim za to dík.
Ano, slo by to ... staci kdyz vlozis dalsi initrd vrstvu ktera nakonfiguruje loop device na tu image.
(tj. na diskete by krome jadra byl obraz ramdisku s mountem, losetupem, shellem a knihovnami). Bylo by to pomalejsi nez po instalaci na hdd, ale patrne rychlejsi nez bezet z CD ...
Jediny problem je ze vkladani initrd vrstvy neni takova sranda ... nemluve o tom ze je to metoda od ktere se upousti ...
Zdravim.
Ano, da sa nabootovat do win konzoly, dokonca aj do grafickeho prostredia (PE builder), ale s KNOPPIXOM (a jeho derivatmi) sa to porovnat neda:
- mnozstvom software
- XP PE spusti len 6 aplikacii sucasne a bezi len 23:59:59 ....
- KNOPPIX vie namountovat rozne suborove systemy
- Kancelarske aplikacie + tlac
- Moznost ulozenia nastaveni
- Lokalizacia
.....
.....
Som presvedceny o tom, ze by pomohlo knoppixu, keby z neho vypustili "nepotrebne" aplikacie tak aby nebol skomprimovany....
Bye
TomBA
Vy ste hustý, mě to tady nepřijde jak diskuze, ale jak nějaká velká hádka co je lepší...
Přečetl jsem si všechny příspěvky (a že jich nebylo málo), a stejně mi to nic nedalo...
Tak jakej Linux si mam vybrat?
RedHat, Mandrake, Debian???
Každej si tady prosazuje ten svuj!
..asi zůstanu u XPéček, fanoušci různých distribucí se tady hádají jak před pár lety fandové Windoze vs Lino..
... kecam stejně vyzkoušim tuhle Live verzi, stejně jako live verzy xp.
PS: Dyt ty prezdívky maj taky svoje kouzlo..., stejně tak sem může někdo napsat jako Petr Novák nebo Venca Votáčka a vy víte prt! (rozhodně můj nick je unikátnější než takovej Michal Novák :)