Názory k článku
Enlightenment 0.17: svůdná kráska

Moc e17 fandim, ale mam par zasadnich(pro me) dotazu:
existuje pro e17 notification area?(pro gaim etc)
Ma nejake rozumne ovladani hlasitosti? Idealne, jako v gnome, pomoci Fn+neco ,nebo kolecka mysi nad ikonou reproduktoru..?
co NetworkManager?

Pokial myslis tray bar, tak neviem (zatial) zeby neaky v e17 existoval. Rozumne ovladanie hlasitosti mozes docielit pomocou e17-module-mixer modulu.. NetworkManager nema na svedomi WindowManager ako taky..

Notification area - není, stačí si spustit např. gnome-panel. Dělám to tak.

Ovládání hlasitosti - lze nastavit na cokoliv, osobně to mám na nějakých klávesových zkratkách přes aumix -v +/-n už několik let. Nastavit se dá opravdu všechno, zrovna včera jsem nahodil novou verzi a byl jsem opět příjemně překvapen.

Jinak článek mohl být zajímavější, zdá se mi hodně mdlý, přeci jen dva standardní obrázky a čtyři obecné odstavce je dost málo informací i na úvod.

ad notification area, kuk sem, sam to pouzivam

Na notification area zkus docker, je sice pro openbox, ale mel by byt OK i tady.

Zajímalo by mě jestli bude o tom ještě nějaký článek a nebo jestli toto bylo jen takové upozornění, že něco takového existuje...

Pokracovani to mit nebude. Je to spise takove drobne nakopnuti pro ty, kdo jej neznaji.

Snad jen pro doplneni....Pohyb po plochach stylem(sachovnice) jaky popsal autor v clanku lze docilit v Gnome uz dlouho, chce to jen spravne nastavit.

Mno, ty uz mel kdysi i starej fvwm, v devadesatych letech....

No to vis to ja sem jeste mladej v ty dobe sem si nekde v lese stavel bunkr :-) Ja to poudal jen proto, ze mi prislo, ze z clanku vyzni ze jde o neco novyho v e17.

Tak to jsem samozrejme nerekl :) Samozrejme o tom vim, nicmene zdaleka ne vsade to je, proto to zminuji.

Ok, to se potom omlouvam... :-)

Patent na dobry vkus nema samozrejme nikdo, ale podle prilozenych screenu to trpi stejnymi nemocemi jako dalsi WM. Je to technicistni, nehezke, preplacane na detailech, graficky nezajimave a nevkusne. Tecka. Vsechny ostatni dobre vlastnosti jsou tim automaticky negovany.

Plácat se po ramenou za "technicistni" provedení není třeba, ale jsou lidi, kterým to vyhovuje. Třeba proto, že jinde tyhle možnosti nemají. Od toho se pak odvíjí dobré či špatné vlastnosti pro konkrétní použití - rozhodně tím nic není negováno.

Ano, existuji lide, kterym tento "style" vyhovuje. Taky ti nevycitam plakaty Mice Bjukenena na hajzliku ;) ... jinak: E17 ma samozrejme i spoustu velice simple-themes ktere by se ti mozna zamlouvaly ... v nejake posledni verzi bylo jedno takove defaultne zvoleno.

A co vadi na E17 me?

- dlouhe jmeno (zvyknu si)
- animace (jde vypnout)
- sachovnicove prepinani desktopu :)

A plusy:

+ rychle vykreslovani
+ donedavna vlastni filosofie netazena trendem (to uz neplati)
+ urcite bych si mozna vzpomel jeste na neco: eplets

E17 je fakt dlouhe jmeno ;-).

Mimochodem co to je "sachovnicove prepinani desktopu", uz to tady vidim podruhe a nejak nechapu, o co vlastne jde...

No dost zname je to treba u FVWM - vsechny plochy tvori dohromady dejme tomu obdelnik deleny vertikalne napriklad na dve rady a horizontalne treba na tri rady, pricemz jeden dilek == jedna virtualni plocha.

Aha, uz tomu rozumim, ale moc nechapu, proc se tim nekteri zabyvaji. Tohle ma vliv snad jen tehdy, kdyz prejizdite mezi screeny, ktere maji takove ty "aktivni okraje". Vetsina lidi ma stejne prepinani desktopu na Ctrl/Alt + F1/F12 nebo něco s kolečkem na myši apod. a tak je uplne jedno, jestli jsou za sebou nebo pod sebou. Jestli se nemylim, KDE v Mandrive melo dlouhou dobu 2x2.

Ale zpet k E - tam opravdu jde nastavit, jak pisete, jestli chcete screeny v usporadani 3x4 nebo 12x1. Tohle jde v E od doby, co ho pouzivam, to bude tak deset let :).

"Ale zpet k E - tam opravdu jde nastavit, jak pisete, jestli chcete screeny v usporadani 3x4 nebo 12x1. Tohle jde v E od doby, co ho pouzivam, to bude tak deset let :)."

No dobre, ale to znamena co? Mimochodem ja to vim :)

Znamena to ze nechapu, proc to nekomu vadi, kdyz je to jen vec nastaveni - viz puvodni pisatel, na ktereho jsem reagoval.

Ano, zname tyhle projekty Hurd 1.0, DNF a E17. Nez E17 dospeje bude mit beryl nebo KDE4 takove moznosti, ze po nem nevzdechne pes.

Souhlas. E17 je hezká hračka ale... to je tak vše. Navíc co hw nároky třeba ve srovnání s KDE ? Zdánlivě jde o prostředí s minimálními nároky ale kolik aplikací je psáno přímo pro E17 a pokud v tom pustím OOo, FF, Konqeror K3b a GIMP tak to je slabota.

:o)

ako si iste vela ludi pomyslelo ale nanapisalo. skus. Mne to zere asi tolko ako fluxbox, mozno o par mega viac. Pri moznostiach co e17 ponuka oproti fluxu je to naozaj kus.

To je stejný jako s linuxem ne ? Nač dělat další systém ? No protože můžem.

E17 používám prakticky každý den a jsem s ním velmi spokojen, s rozlišením composite a správcem xcompmgr je vše velmi pěkné a rychlé, poslední verze dovolují používat průhlednost i v panelu (viz můj zápisek na abclinuxu). Chtěl bych sem jen hodit pár tipů. Tak zaprvé, aktuální CVS verze prošla spoustou úprav cca před 14 dny, teď tam některé věci vůbec nechodí, proto nedoporučuji její stahování. Další poznámka, EliveCD jsem kdysi používal, ale jako systém měl na mě moc nepříjemných chyb a vlastně se mi ani nelíbil, obsahuje velmi starou verzi E17, cca půl roku až rok, za tu dobu E17 prošel obrovským vývojem a prakticky vše je trochu jinak. Třetí tip je jednoduchý, po instalaci E17 si vypněte modul pro stíny oken, jinak se vám bude zdát E17 pomalý.

E17 som skusal asi tak pred 2 mesiacmi. Je to mile, pekne, rychle a strasne neprivetive.

Konfiguracia je nocna mora. Kazdy konfiguracny dialog ma 2 rezimy: Basic a Advanced. Pri niektorych veciach obidva vyzeraju UPLNE INAK !!! Cakal by som ze Advanced prida nejake veci ku Basic a nie ze ho komplet nahradi niecim inym.

System Container (ci ako sa tam vola panel) je celko univerzalny, ale NEPOZNA HIDE !!! Cize vzdy je viditelny a obmedzuje pouzitelnu plochu. Tuto feature podporuje aj ten najjednoduchsi panel aky poznam.

Menu sa vzdy vysuva DOPRAVA. Aj ked je pri pravom okraji obrazovky. Vysledny efekt je ten, ze menu sa vysunie mimo obrazovku a ked prejdem mysou na niektoru polozku cely chumel menu poskoci dolava aby sa vosiel na obrazovku.

Su to drobnosti ktore robia E17 strasne nedotiahnuty. Co z toho ze to je pekne a rychle ked to ma kopu drobnych chyb ktore stale zneprijemnuju pouzivanie.

myslim ze to co tu pises sedi presne aj na windowmaker :o) skus to napisat wm komunite :o)

hmmm windowmaker pouzivam a jedine co chybi mne je takova spis uchylka: pouzivam rezim ve kterem urcuje aktivni okno mys ... pokud v tomto rezimu zavru aktivni okno (jakymkoliv zpusobem) a pod mysi je jen plocha, pak neni zadne okno aktivni :/ ...

ano wmaker ke open-source ... stahnul jsem si src, rozbalil, otevrel zavrel a smazal - nikdy jsem se do tech zdrojaku nemel divat :| ... trochu mi to skazilo dojem ...

Jestli se ti neco za ty prachy nelibi, tak mas dve moznosti: 1. nepouzivat to, nebo 2. poslat patch. :-)

Ale nazor snad sem napsat muze, ne?

Asi tak, také jsem to vyzkoušel, ale snadno použitelné to pro mě opravdu nebylo. Na to ovládání bych si určitě zvykl, ale než bych to dokázal nakonfigurovat do atraktivní a hlavně použitelné formy, trvalo by to měsíce.

Co se týče té krásy, nejsem z toho moc moudrý. Možná to bude tím, že jsem nepřišel na to, jak si na pozadí zprovoznit ty super hvězdičky, vlnky nebo mráčky, protože na zbytku mi nepřišlo opravdu nic estetického. Ano je to subjektivní, říkám tedy subjektivně že téměř všechny dekorace oken mi přišli neestetické. Co jiného má být na E17 pěkného nevím, ale mě se nelíbily ani defaultní barvy ještě ne tak starého Gnomeu (takováta hnusně zelená a hnědá tlačítka), tudíž to bude asi ve mě.

Chci tedy především varovat, o E17 je dobré vědět, nenechte se však příliš zblbnout vší tou chválou, která se kolem tohohle projektu často šíří -- až si ho jednou vyzkoušíte, můžete být velmi zaskočeni.

Možná by bylo lepší, a já bych to rozhodně přivítal, kdyby autor ukázal v nějakém průvodci, jak se z E17 ta "kráska" dá udělat. Jak z E17 udělat, to co vidíme na všech těch screenshotech, a jak do něj přidat všechny ty chybějící fce.

Kdysi jsem byl Enlightenmentem nadšen.. Na verzi 17 se těšil.. A dnes k naprosté spokojenosti používám XFCE4 Hejblátka jako má Beryl mě přivádí k šílenství a o konfiguračních možnostech Enlightenmentu se dá s úspěchem pochybovat. Kdyby byl používal vektorovou grafiku, tak snad.. jenže takovýhle desktop na bitmapách...

E17 jsem zkoušel.

Nepochopil jsem ho.

Nepochopil jsem, proč za každou cenu chce všechno ovládání řešit jinak, než ostatní prostředí. Kdyby přineslo zajímavou novou koncepci, beru. Ale takhle?

Že je hezké? Nevím. Záleží na vkusu. Každopádně mně osobně přijde přímo odporné, přeplácané. Nevím, jak moc existuje témat, a neznám jejich možnosti, ale ze všech E17, co jsem viděl, se mi nelíbilo žádné.

Beru tu myšlenku, že chtějí udělat vlastní knihovny. Problémem je, že si to nemohou dovolit. Je to mini projekt. Je to jako bych si chtěl sám péct pečivo (ze mnou vypěstovaného obilí ze mnou obdělaných polí), dělat si šaty (z bavlny z mých ovcí) atd.

A vlastní používání vypadá jak? Zapnete si GNOME panel, pustíte si Amarok, nastartujete OpenOffice.org a jedete si... Jaké to máte krásné prostředí!

Nuda. Ani to nechci na disku. Ale nikomu to neberu.

Osobně si ale myslím, že příznivci "velkých" prostředí se od svých GNOME a KDE ani nehnou a příznivci těch "malých" spíše sáhnou po nějakém tom Fluxboxu, než po E binárním formátem nastavení...

Je to pravda chce to tak dva dny nez si clovek E osaha. Ale pak se s nim pracuje paradne. Co se tyce binarniho nastaveni, tak tady snaha o "zjednoduseni", aby se to rychle naklikalo jako v pripade velkych desktopu. sam vim, co to je za praci si "potunit" fvwm. A docela by me zajimalo z ceho usuzujes, ze si nemohou dovolit udelat si vlastni knihovny ?

Mimochodem, bavlna je rostlina :)

Bavlna. :-D Samozřejmě jsem myslel vlnu (z ovcí), i když jsem původně chtěl napsat o lnu... Vím, co se děje: je potřeba taky spát. :-D

Já jsem si E osahával pár hodin. Zhrozil jsem se, přečetl jsem pár návodů, měl ho pár dní... A pořád nic.

Já binární formát nechápu z principu. Je jedno, jestli to člověk nakliká v okně, nebo nastaví pomocí nějakého prográmku do příkazovky. Prostě nechápu důvod.

Podle mě na svoje knihovny jdou moc zprudka. Najednou chtějí svoje všechno (podle toho, co jsem porůznu četl). To se nedá zvládnout, pokud není dost lidí, co by se na tom podíleli (nicméně přiznávám, že kus práce už odvedli). Nechci ale šířit pesimismus! ;-)

Novy Enlightenment pouzivam ke sve spokojenosti skoro pul roku.
Co se tyce vyvoje, tak souhlasim s nazorem, ze je tento projekt zalezitosit male skupinky lidi. Ze zvedavosti jsem se podival na zdrojove kody projektu a opravil a vyoptimalizoval kod v jednom ze souboru + zlokalizoval jsem si cast textu E17 do cestiny. Opraveny kod jsem pred 3 tydny poslal tvurci pojektu, ale zatim je na CVS stara verze kodu.
Takze vedle poznamky, ze na projektu dela malo lidi, pridavam poznamku, ze neni ani velka ochota, aby se do projektu zapojilo vice lidi.

Myslím, že co se týče laxnosti, tak jsou na tom velké i malé projekty podobně. :-P

Ano ide v nastaveniach alebo cez program enlightenment_remote.
Este moj nazor na E17. Pouzivam ho denne. No a jedine co mi na tom vadi, je prave absencia textovych konfigurakov:(

100 Kb je ti málo ? :O(

http://imgs.xkcd.com/comics/kilobyte.png

Bravo, další kupa programátorů si patlá nějaký svůj projektík, který spasí svět. Proč používat cizí kolo, když si ho můžeme vynalézt sami? Hurá.

Díky tomuhle přístupu tu máme desítky pidi-týmů, které vyvíjejí totožnou věc. Moc jim to od ruky nejde, ale za pár set let jistě získáme úžasný systém alespoň ve stovce exemplářů.

Keby aspon polovica tych ludi, co robi vlastne projekty robila dake uzitocne kniznice pre freedesktop.org, ktore by potom mohli pouzit kde/gnome a ine projekty, tak by sme sa dostali ovela dalej...

Nieeee, nas WM docika dalej ako ten vas :) Kedysi som E16 pouzival... nelutujem ze som ho opustil.

Aj ja som kedysi pouzival E16 a opustil som ho kvoli tomu ze manzelka ho nevedela pochopit ;-) Aj mna serie rozhodnutie prejst na binarne konfiguraky namiesto textovych... Na druhej strane sa musim vyvojarov E trochu zastat - napriklad vyvoj kniznice imlib/imlib2 je ich dielo, a pouziva sa v pomerne dost projektoch, takze pomaly s tym "vlastnym piesockom", ok?

Inu, mně osobně sice taky E17 nevyhovuje, ale argument o tříštění sil mi nikdy neseděl. Nemůžu si odpustit otázku: jak víte, že kdyby programátoři, pracující na E17, na něm nepracovali, že by pracovali zrovna na KDE, GNOME nebo projektech freedesktop.org? Jak víte, že by se na to třeba nevykašlali a nedělali pro někoho za peníze komerční software, nebo něco úplně jiného? Teorie, že kdyby nebyl k některým rozšířeným free programům přebytek různých nerozšířených alternativ, tak by zákonitě více sil směřovalo do vývoje těch rozšířených free programů, mi vůbec nepřijde jako jediná možná.

(Platí to, řekl bych, nejen na argumenty proti přebytku správců oken a desktopových prostředí, ale i distribucí, editorů atd. atp.)

To je ohrana pisnicka. Nechce se mi opet opakovat co reklo spoustu lidi prede mnou, ale aspon prirovnam tento vyvoj k evoluci. Kdyby nebyla variabilita, tak by tady misto nas sedeli na zadku 4 skoro stejny bakterie a to by bylo vse pratele. Je to proste investice do budoucna, ktera se vyplaci.

lip bych to nerekl, enlightenment pouzivam uz skoro pul roku a nemuzu si stezovat

je aj http://www.get-e.org :-)