Názory k článku Firefox jde do boje o uživatele. Bude konzervativnější

Kdysi jsem používal Firefox, ale od te doby, co vznikl Chrome, už ne. Firefox je moc pomalý, je to takový kolos, Chorme je lightweight. V Debianovi ho používám, ale jeho obdoba Iceweasel (nebo jak) dokáže dost zasekat počítač, ikdyž mám k dispozici spoustu nevyužité paměti.

Zkrátka nevím, proč bych měl Firefox používat před Chromem, leda by ho komplet překovali a udělali ho stabilní a nenáročný.

Takže za mě Firefox jen na Linuxu, protože tam nic lepšího k dispozici není.

Proč používat současný Firefox před současným Chrome,to také nevím. Ale dovedu si představit (nebo připomenout z Opery 12) spoustu UI vylepšení, které by Firefox mohl snadno získat a které by pro mě byly důvodem pro přechod na Firefox. Otázka je, jestli je toho Firefox vůbec schopen, zatím šel spíš cestou odstraňování nebo skrývání možností než že by je přidával.

A proč nepoužíváš Chrome i na Linuxu?

Cože? Chrome že je lehký a FF moloch?! Asi nežijem ve stejném vesmíru...

Taky mi to přijde divné ... nemám vůbec pocit, že by FF za Chrome zaostával. Pro běžné použití na pomalejších strojích Chrome rozhodně nevyniká.

Velká část vlastností Firefoxu se v následujících měsících dostane pod drobnohled. Pokud nebudou uznány za vhodné a kvalitní, bude třeba na nich patřičně zapracovat. Pokud se to nepodaří, možná z prohlížeče zmizí

Ne, o tohle teda fakt nestojím. Nejen že budou přidávat balast ale ještě mi vyhodí užitečné funkce?

Treba konecne odstrani Hello, Australis, socialni rozhrani a DRM.

Já tyhle kecy prostě nechápu, copak doteď nemuseli být vlastnosti Firfoxu vhodné a kvalitní? Kde to potom jsme?

Omlouvám se za i :-)

To je jedno jeslti museli nebo nemuseli, fakt je, že prostě NEBYLI. Já třeba právě proto momentálně používám FF 31 ESR, protože mě už štvali nové bugy v každé z dalších verzí...

Mě Australis vyhovuje, Hello a podobné technologie se dají deaktivovat v configu.
Až mi bude funfovat něco jako ABE k blokování skrytých domén ve webové stránce nebo jeho přidružených skriptů bez nutnosti vypínat celý JS nebo nechtěných přesměrování na falešné domény, pak možná.
příklady:
^https?://(?:­ad(?:2|s(?:er­ving)?|v)?|af[f­x]|analytics|ban(?:ner­s)|c(?:ount(?:er(?:pv­n)?)?)?|geo|hit|ip­v6test|join|pi(?:c2|x­el)|px|click[nm]?|me­tri(?:ka|cs|x)|stat­s?|survey2?|tag­s|tr(?:ac)?(?:c|k|x)(?:in­g)?)\.
^https?://(?:­[^/]+\.)*(?:[^/]+)­/\?
Zkuste tohle v jiném prohlížeči, Adblock ve Firefoxu natož v Chrome na tohle nestačí!

Tak zrovna kvuli Avast instaluji i Chrome. On totiz kazdy update nove verze Avastu jinak vyvola okno, nabizejici instalaci Chromu a listy do IE, coz BFU vetsinou hned odklepne, nebo vola, co s tim. Kdyz je na PC Chrome, tak uz to alespon neotravuje. Hloupe, ale reseni.

Celá Mozilla dostala to, o čo si koledovala.
Namiesto zlepšovania Firexox-u sa starali o to, či ich riaditeľ je za alebo proti homošom.

Kdysi, na widlích, jsem zkusil FF, byla to bomba. Několik záložek místo deseti oken, všechno rychlajší, lepší, jednodušší... A asi to tak mělo hodně lidíprotože lětěli nahoru jak vystřelení z děla. Teď už jim dochází energie a jdou k zemi. A můžou tu svou kulku postrkovat očima, stejně jim to nepomůže.

I když byl FF můj oblíbenec, donutili mě přejít k chromýmu. Proč?
1) Protože člověk nevěděl, co za prohlížeč bude mít po updatu, co se kam schová, přesune a co se rozbije.
2) Protože manželka je cholerik a strašně ji vytáčelo, jak pomalu se to načítá, jak to zpomalí celou mašinu a jak jedna záložka sestřelí celý stroj.
3) Protože po jednom update to začalo být tak stabilní, že to v práci na W7 spadlo 5x za den. Totálně. Dal jsem jim měsíc, po měsíci to padalo 10x denně a začalo to padat i ve Fedoře.

Takže krásně letící zlatá střala si razí cestu vysokou trávou a čím dál víc ztrácí rychlost i výšku. Opravdu rád bych viděl, jak napíšou prohlížeč, který bude o poznání rychlejší, než chromej, bude stabilní a hlavně, jak přsvědčí uživatele, aby dobrovolně riskovali stejný horor, jako před tím?

To v Mozile vážně do teď nikdo nevěděl, že základní podmínka růstu není lákat nový lidi na jednorázový vyzkoušení nových dočasných krávovin, ale udržet si stávající uživatele a přidávat k nim další? A že nestabilním a neotstovanáým produktem se tržní podíl nezvyšuje, ale snižuje? Ale co, je to jejich volba, k životu je nepotřebuju... Možná to zas za pár let zkusím, pokud budou mít pekelně dobrý reference, ale slíbit to teď nemůžu.

V tom prípade doporučujem PaleMoon

Tak to máš špatnou manželku. Cholerici jsou obecně lidi, co se rozčilují, a když nemají žádný problém, nad kterým by se mohli rozčílit, tak si nějaký schválně vymyslí.

Cholerismus se nedá léčit. Doporučuji rozvod a najít si jinou, normální, manželku.

Nikoliv, cholerik je o druhu a míře reakce. Člověku, co si hledá problémy, se říká jinak. Doporučuji naučný slovník.

A jak se teda podle tebe nazývá člověk, co si hledá problémy a pak se nad nimi rozčiluje?

Je pravda, že se v posledních pár letech v Mozille dost zbláznili a frikulínství Firefox hodně poškodilo, ale že se na tomto webu dočtu o "skvělém" Chrome, které si nejspíš se soukromím uživatele hlavu moc neláme, to mně hlava nebere.
Ještě bych opatrně chápal Chromium přeložené ze zdrojáků v té které distribuci...

Taky si myslim ze nadvlada chrome je zpusobena tim ze se je pribalenej ke spouste jinych softu. Skoro na kazdem pocitaci chrome vidim, ale docela malo se pouziva. Kdyz srovnam vykon ff a chrome tak nevidim zasadni rozdil (je pravda ze nejsem uchylny a nemam v prohlizeci otevreno treba 50 tabu jako nekteri).

Ale co me posledni dobou na chrome stve je to, jak snadno se do nej dostanou skodlive doplnky, ktere presmerovavaji, podstrkavaji reklamu,... a pritom pak nejsou v rozsirenich videt takze nezbyva nez pouzit nejaky nastroj na cisteni.

To bohužel umí i FF

Tohle postupne vyresi FF ve verzi 41 a 42. Addony budou muset byt pro bezny FF podepsane a jinak proste nepojenou. Pokud nekdo bude potrebovat nejake externi addony nebo treba addony vyviji, tak si bude moct nainstalovat Developer Edition nebo spesl verzi, ktera bude konfigurovatelna.

Podle me dobry zpusob jak neomezit uzivatele co potrebuji neco specialniho a pritom kompletne vyradit jeden zpusob utoku na PC beznych uzivatelu. Navic to zlepsi bezpecnost i ten s odemcenou verzi FF. Kdyz 99% uzivatelu bude pouzivat beznou verzi FF s vynucenym podepsanim addonu, tak se nikomu nevyplati psat skodlive addony pro to zbyvajici procento.

https://wiki.mozilla.org/Addons/Extension_Signing

FF používam už veľa rokov a nemal som s ním žiadne vážnejšie problémy, používal som ho na Win Viste, W7, Androide, Ubuntu, Xubuntu a aktuálne ho používam v Linux Mint a nemôžem si sťažovať. Jediný problém mám aktuálne v Androide a to, že po prihlásení sa do synchronizácie sa aplikácie totálne zmagorí a nefunguje prakticky vôbec, prišlo to po aktualizácii, niekedy začiatkom roka. Inak na PC s ním nebol žiadny vážny problém. Chrome nechcem ani vidieť, Google ho pchá všade, nedá sa pekne prispôsobiť uživateľovy (narozdiel od FF) a ten balast, ktorý k tomu dodáva Google? Kadejaký Adware a blboviny ... To fakt neprosím, takže Chrome nidky! Dúfam, že FF bude opäť napredovať, pretože z môjho hľadiska sa jedna stále o najlepší prehliadač :)

Jinak receno, nepochopi a nepochopi ...

Firefox byl proto oblibeny, ze v zakladu to byl "jen blbej browser" a mel hromady a hromady pluginu, kteryma se z nej dalo udelat cokoli. Posral si to predevsim integrovanim sracek a !!!! rozbijenim API !!!!. Tisice vyvojaru addonu se na to vysralo, protoze nehodlaji kazdej mesic vsechno predelavat, a co vic, dokonce resit, jak nahradit odstranenou funcionalitu (napr statusbar).

Jestli vyhodej xul, na kterym jede 100% addonu, tak ff konecne umre a bude klid.

BTW: Fakt by me zajimalo, jak jde dokupy (nevypnutelny) webrtc ... a bezpecnost/sou­kromi. lol

Myslíš tisíce líných vývojářů, kteří si myslí, že udělají jednu funkční verzi a ta bude 10 let fungovat? A když náhodou po roce se objeví upgrade, kde by se museli trochu přizpůsobit, ale protože jsou líní, tak to svedou na Firefox? Jo tak takový ať se na to klidně vykašlou, tihle nikomu chybět nebudou.

Co se týká vyhození XULu a nahrazení třeba HTML5 tak to je taky dobrý krok, protože jej ovládá více lidí a tedy více potenciálních tvůrců rozšíření. Samozřejmě je tu pořád problém s línými vývojáři, kteří to nebudou chtít přepsat. Komu to vadí? Udělá to někdo jiný za ně.

Jasne, kvuli tvejm krasnej ocim bude ten linej vyvojar co 14 dnu kompletne predelavat celej addon ... tovizejo ... nikdo jinej to delat nebude, protoze realne pouzitelnych addonu je tak 100.

Každých 14 dní? Věříš týhle lži i sám nebo to chceš nalhat jenom jiným lidem?

Debil jako ty nemuze tusit jak casto se to meni ...

Chroma jsem měl v počítači asi deset minut - než jsem si všimnul, že si při instalaci přidal pod roota do cronu aktualizační script. Já vím, instaloval jsem ho pod rootem a tak jsem v podstatě správcem svého počítače udělal jeho, ale stejně mne ta drzost vytočila natolik, že už ho nechci ani vidět.

Firefox mi zatím celkem funguje - padá tak jednou za měsíc či dva, ale já ho nevypínám vůbec, tak chápu že se za tu dobu trochu unaví - obvykle padá s aktualizací firebugu.

Doufám že rozšíření psaná v xulu bude ještě chvíli podporovat, protože v něm mám starou aplikaci, kterou bych fakt nerad přepisoval.

WTF 1)? To si takovej negramota, že si neumíš skrýt lištu záložek?

PaleMoon + Classic Compact (plugin pro firefox, do posledni pouzitelne verze, tj. 28)
Nadhera.

4) Můj FF na Androidu si bez problému pamatuje naposled otevřené raby, nemusím nic znovu otvírat ;)

Plus v FF na androidu mi fungují addony co používám na desktopu což v chrome rozhodně nejde :P

Jeden detail: ve FF je volba, co má po startu zobrazit. Prázdný okno s kachlema, tab s konkrétní URL, nebo stav před zavřením.

Options-General-část Startup

takze ti sami lide, kteri doted lepili do FF kazdou pitchovinu budou ted rozhodovat o tom ktera z tech pitchovin je lepsi nez jina? Nebo Mozilla vyrazila vsechny a ma k dispozici novy management, development atd? FF skoncil u me po integraci asi tisice pitchoviny a neschopnosti zachovat po upgradu funkcni vsechny addony. Muze bojovat jak chce, u me je na urovni IE 6 ku*vitka se kterym nechci mit nic...

Bohužel o FF se už několik roků stará komunita, místo zaměstanců Mozilly, Mozilla o tom referovala jako o posunu, bohužel od té doby se tam dějou takový nesmysly...

Komunita rozhoduje o tom, jako volovina se zaintegruje? Dost pochybuju, sak se staci rozhlidnout kolem, komunita naopak rve cim dal vic.

FF jde do hajzlu od ty doby, co se snazi "dohnat a predehnat" prave chromajzla. A ve jmenu mamonu a penez googlu integruje googli smirovani.

Právě ta komunita, pokud se blbě řídí, dělá podobný blbiny. "Používám plugin na mailový notifikace od služby X", řekne si vývojář a s tím, že pro něj to bude použitelnější, plugin zabuduje do jádra. Žádní schvalování, žádná FMEA, žádný CTQ,... Když to tak udělá 30 lidí a nikdo jim za to nedá po kulích...

Test taky. 20 lidí, 20 různých konfigurací PC. Když si každý hodí na svůj stroj Jenkinse, nakonfiguruje na unit testy a sestavená výsledné binárky a release kandidát bude vyžadovat zelenou od každýho, bude kvalita zase jinde.

Projekt potřebuje vizi, jak by měl v budoucnu vypadat. Z toho definovaný poždavky na funkcionalitu, proti kterým se testuje. A někoho, kdo hlídá, že nová funkcionalita je v souladu s požadavky a vizí a že je řádně otestovaná. Ať je projekt komerční, nebo free. Jinak se z toho stane zabugovaná, neotestovaná hrouda slizu.

Že na to u FF házeli bobek, to je jejich problém a že tím ztratili uživatele, to je jejich volba.

Bohužel o FF se už několik roků stará komunita, místo zaměstanců Mozilly

Přirozeně. Pro Mozillu je důležitější to, kolik zinkasovat od čínské vlády za integraci jejich hyperdůvěryhodné CA, aby se pohodlněji a s menším úsilím šmírovalo. Například.

Tak sa ukázalo, že čím viac sa FF podobá na Chrome, tým skôr ľudia prejdú rovno na Chrome, alebo niekam inam (Pale Moon). Keby som chcel prehliadač, čo vyzerá ako Chrome, tak si spustím Chrome. Je tak ťažké to pochopiť, Mozilla?

V podstate by bolo potrebné revertovať (vziať späť) niekoľko posledných rokov vývoja (status bar, australis, tabs on top a ďalšie zmeny UI) a backportovať len bezpečnostné opravy. Potom môžu používatelia ako ja rozmýšľať, že sa k "ohnivej líške" ešte vrátia.

Pale Moon je založen na Firefoxu 25, je otázka, kolik bezpečnostních chyb v něm zůstalo neopraveno :-(

Si precti changelogy.
Tech oprav jsou kvanta.

No, třeba když vyšel poslení Firefox 39, tak nový Pale Moon nevyšel. Čili aspoň některé z těch bugů, co byly opraveny ve FF39 jsou v Pale Moon neopraveny.

A kolik tech bugu v ty 39 vyrobili novych?

Jenze Palemoon proste neni Firefox.
Neni to fork 1:1

Pokud chtějí větší rozšíření ve firemním prostředí, měli by z mého pohledu zapracovat na dvou věcech:

- možnost bezobslužně instalovat přes MSI balíčky.
- možnost přizpůsobovat konfiguraci pomocí GPO.

Bez toho tenhle prohlížeč zůstává vhodný pro domácí nasazení, ale ve větších firmách, kde je potřeba centrální správa a kde stále ještě dominuje - ať se nám to líbí nebo ne - Microsoftí prostředí, bude FF podstatně hůře použitelný než konkurence. Chrome a samozřejmě i MSIE s tím nemá problém...

MSI: http://www.frontmotion.com/firefox/download/

Díky, neznal jsem.

Sak jo ... spousta jich na to davno kasle. Driv totiz platilo, ze nevychazi verze co 14 dnu, a v ramci verze se API nemenilo. Takze se trebas rok nebo dva nemusel autor addonu zaobirat tim, kde se zas co rozesere s pristi verzi.

Doporučil bych Vám si zopakovat matematiku, protože 6 týdnů nemá 14 dní. A to je času více než dost na provedení úpravy addonu.

Jistě. Provádět "úpravy" proto, že mi to nějaký blbec každý měsíc nesmyslně rozbíjí, to je přímo vývojářův sen. Představ si, že by se takhle chovali třeba autoři PHP a ty jsi každý měsíc přepisoval web. No to by byla velká paráda, viď...

Vždyť se chovaj, nebo minimálně chovali ;-)

Tak tak. Třeba PDF Downloader byl super, na stahování nebo prohlížení datasheetů jak dělanej. Kde je mu konec... :( Autorovi se nedivím, že na to hodil bobek.

Pokud se FF prosadil jako jakási platforma pro pluginy (ať plánovaně nebo jenom mimochodem), měl by garantovat dlouhodobě (nebo aspoň střednědobě - řádově v desítkách měsíců) jejich funkčnost.

Při tom by stačilo dodržet jednoduchý pravidla:
1) Je možno přidávat funkce v API, pokud nenaruší funkčnost rozhraní.
2) Prototyp funkce se nikdy nemění, V případě potřeby je třeba vytvořit jinou funkci. (mimochdem, tohle bylo i v tom pitomým WinAPI - CreateTimer vs. CreateTimerEx apod.)
3) Funkce se nikdy neruší, pokud není k dispozici náhrada.
4) Před zrušením funkce je tato označena v dokumentaci jako obsolete jeden rok předem, a to včetně popisu, jak ji v aplikaci nahradit. Tři měsíce před trvalým odstraněním funkce vyhazuje chybu do logu v debuf módu, měsíc před smazýním vyhazuje i varování pro uživatele.
5) Aplikace má jendoduchou možnost zjistit verzi API.

Tyto jednoduchý pravidla samy o sobě zajistí, že revize API (vyházení obsolete a optimalizace) stačí 1x za 6-9 měsíců. To je dost času, aby to stíhal udržovat i "jednočlenný tým".

Když musí člověk co dva týdny přepisovat část své aplikace, tak nemá čas ji ani testovat, ani vylepšovat. A drží projekt při životě za cenu obětování času pro jiný zájmy nebo rodinu. A dřív nebo pozděj si položí otázku (nebo mu ji položí manželka), jestli je lepší trávit čas v klidu s rodinou, nebo furt ve stresu něco překopávat kvůli nesvéprávným debilům. A na takto položenou otázku existuje u většiny lidí jediná odpověď...

Před tou odpovědí by ale ještě měla předcházet otázky, proč jsem se teda pouštěl do vývoje addonu, když jsem už od začátku tomu nebyl ochoten obětovat potřebný čas? A je jedno, jestli to je 10 hodin denně nebo 2 hodin denně.

Typickej kreten ...

Něco potřebuju, ve stabilní aplikaci tak si udělám plugin a starám se o něj. Pokud to vezme hodinu týdně, no problem.

Něco jinýho je, kdž autor aplikace, pro kterou ten plugin je, začne po letech chlastat a po každé flašce rumu překope API.

Ty jsi fakt kokos. Takže když si vezmeš půjčku na 10% úrok a oni ti ho po čase zvednou na 70 %, taky se budeš chytře ptát, proč sis ji bral, když nejsi ochoten platit lichvu?

Ale to snad není problém ne? Alespoň se vyfiltruje jenom těch pár stovek rozšíření, na které jejich autoři nekašlou. A to je snad plus, ne?

Jasne ty idiote ... on je kazdej nadsenej z toho, ze to musi co 14 dnu psat cely znova. Misto aby zlepsoval funcionalitu. Chtel bych videt, jak vyvojar zcela libovolny appky prepisuje co 14 dnu milion radku proto, ze dodavalte OS opatchoval ... a zmenilo se API ... lol.

Jenomže potom se z údržby add-onu stává časově náročná dřina, ketrá se dá dělat jenom v případě, že
a) Jsi student a máš mraky času mezi přednáškama. Ale jako začátečník kvalitní a bezečný plugin nenapíšeš, kdyby ses na ptáka stavěl.
b) Nezaměstnaní programátoři. Ale ti, kdyby uměli programovat, nejsou nezaměstnaní.
c) Pracovníci na full time, ale ty musí někdo zaplatit, takže addon proloží spywarem nebo reklamou.

Kde je, sakra, to plus?

API má být stabilní sada volání, ne neustále se měnící změť. Časté změny API znamenají špatný počáteční návrh, nebo stupidní frikulínství. Vzhledem k tomu, ze trendem dnešní doby je domr*at vše, co funguje, bych spíš vsadil na to frikulínství.

"Alespoň se vyfiltruje jenom těch pár stovek rozšíření, na které jejich autoři nekašlou."

Většina autorů se na to vykašle, protože čas původně určený pro rozvoj musí věnovat neustálým úpravám kvůli změnám API. A to člověka přestane bavit.

"A to je snad plus, ne?"

Ne, to je mínus.

vimperator je pro me zasadni, takze jedu FF a nestezuju si. pravda ze jinej prohlizec jsem nekolik let nezkousel :)

souhlas.

Jediný důvod proč firefox ještě používám, přes všechny ty hipsterské změny a "upgrady" jsou rozšíření. Pokud nebudu mít k dispozici svoje oblíbené rozšíření, nebudu mít důvod FF používat.

Vadí mi, že se FF věnují hipsteřinám místo aby si pohlídali základy - monitoring rozšíření, jejich zdrojů, kde co leakuje, etc (izolace tabů/rozšíření, 64bit co to bude kvůli ram potřebovat,...)

Vadí mi bordel v profilech - není jasné, co patří Firefoxu, co rozšířením a kde co je. Nevím co mohu smazat a co přesunout do nového profilu, pokud chci aby fungoval.
Ideálně při čištění profilu umožnit všechny tyto komponenty vybrat a přenést, už žádné ruční čištění profilu nebo stahování všech rozšíření znovu..
Už jen ta nabídka "optimalizace firefoxu" tím že mi zruší pracně nalezené a nakonfigurované rozšíření, abych mohl začít od začátku, mi přijde jako fatální nepochopení práce uživatelů s FF...

Prostě soustředit se na opravu základní funkčnosti a stability.

http://forum.mozilla.cz/viewtopic.php?f=3&t=13985&sid=b54f9c32c6ba94ac8ec30470dc47f3bc

Po tom ako skoncila opera 12 som presiel na ff, bol tarbavy ale dal sa vyladit ako ho clovek chcel. Poslednou dobou je uz aj rychlejsi, zaujimavy prehliadac, teoreticky by mi vyhovoval, mam ho stale ako sekundarny.

Osobne vsak nechcem podporovat mozillu, kvoli tomu ako tolerantne sa zachovali k cloveku ktory podporil podla svojho svedomia dobru vec.

Pouzivam radsej novu operu, konecne aj z nej zacina byt pouzitelny prehliadac.

otazka jak dlouho jeste potrva (a jestli vubec) Opera >=3x aby dosahla schopnosti Opera 12.x...
zda se ze Vivaldi toho dosahne drive (a s jistotou), uz aktualne v snapshot/tp verzich je to vice stara dobra Opera nez je nova Opera ;)
https://vivaldi.net/blogs/teamblog

Na Linuxu i Windows již hodně let používám Mozilla Seamonkey. A chápu ho jako konzervativní Firefox - právě z Firefoxu, který začal na můj vkus příliš inovovat, jsem přešel na Seamonkey. Pokud si ještě pamatuji, tou poslední kapkou byla ztráta item "Přidat skupinu panelů k záložkám" v menu "Záložky" v nevím už které verzi Firefoxu.
A tak Firefox používám pouze když není k dispozici Seamonkey, MS Internet Explorer výjimečně na Windows Serverech, když není k dispozici Firefox a Chrome jsem spustil jen jednou a to omylem.
Takže Firefox bude nyní rovněž konzervativní? Tak to budou se Seamonkey již dva. Možná by stálo za to vzkřísit ještě Netscape, inu do třetice všeho dobrého.

Pouzivam FF dele nez jsou na svete nekteri zdejsi diskutujici (0.6/0.7?). A ani nastup Chrome me nepresvedcil - kdyz pominu smirovani Google, Chrome neni schopen nabidnout to co FF. Bezne pro svou praci pouzivam desitky tabu, kdy se Chrome proste nechyta. Par dalsich pluginu, ktere v Chrome proste nejsou ci na 'komfortni' pouzivani proste muzu zapomenout.
Chrome je pro me nepouzitelny kram :)
Ano FF zere neumerne moc rameti, na coz upozornuji jiz nekolik vydani...

To googli smirovani ovsem FF promptne implementoval taky. A musis ho slozite likvidovat, pricemz se ho defakto stejne nezbavis.

popravde si myslim, ze to neni uplne spravna strategie. sam jsem ultimatne konzervativni a prijde mi to jako cyklicky change management projev a bude to mit patologicke dusledky pokud z toho bude univerzalni pravidlo.