Názory k článku
FSP protokol - Internetová Legenda (13)

To by ma tak zaujimalo, co bolo na tych papierikoch ... :)

pravděpodobně LSD

imho to byly hesla.

me spis zarazilo, ze najednou byly typovacky tak nadseny z wize, zatimco tak dva tri dily z5 byl wiz pro typovacky naprosto neprijatelny, nemeli ho radi a meli z neho husi kuzi.

Ja mam podezreni, ze se nejedna o realny pribeh, ale smysleny a autor ma trochu problem s konzistenci :-)

Treba jen porizovacky uplatnily svou schopnost byt mile, kdyz z toho kouka nejaka vyhoda.

Tipuju si ze to bylo neco k NetHacku

Ze to neni o FSP, to jsem cekal. :) Ale ze to bude takhle kratky, to jste me zklamal. Ted budu muset zase nekolik tydnu cekat, nez se objevi pokracovani.

S tim Wizem to ale musela byt tezka diskuze. A zeptal jste se ho teda, jestli s Dratenici soulozi nebo tak nejak? Samozrejme byste musel upresnit, ze myslite cas pritomny prosty, nikoliv pritomny prubrehovy (prave ted), on by se z toho jinak zase vykroutil.

No podla mna to ani nie je take kratke, ako dobre sa to cita a napr. kniha ktora ma aj niekolko stoviek stran ale dobre sa cita moze byt pracitana za par dni.

No, to bylo zajimave cteni. Vzdycky jsem na konci stranky zjistil, ze nevim, co jsem to cetl, protoze me zaujala nejaka myslenka, kterou jsem zacal rozvijet. Takze jsem se musel nekolikrat vracet.
Podobny zazitek mam jeste s knihou Suma Technologiae od Stanislava Lema

7hodin? ak je to dobre(a rychlo citatelne- Sapkowski, Frybova,Rowlingova,Prochazka,a samozrejme Kulhanek, Pratchett), tak je tych 400 stran ledva na 2 hod do vlaku
ak je to nieco nad cim treba rozmyslat tak je to samozrejme pomalsie

no i kdyz je mi wizovo vyhybani se odpovedi neprijemne,
myslim si,
ze v tomto pripade je problem spatna taktika tazatele.

Takovehle veci se preci nezjistuji tak, ze se toho cloveka
zeptate, ale od tzv. "spolecnych znamych/kolegu"

No nevim, ja jako nejvetsi meziustavni drbna (drive nejvetsi drbna na matfyzu) si takoveto informace vetsinou zjistuju radeji primo, clovek se tak vyhne informacnimu sumu :)

Nepise autor nejake knihy ? Klidne bych do takovych knih zainvestoval :)

Tohle by mohlo klidne vyjit pod titulem "Pocatky informacni spolecnosti v cechach"

mozna budu se svym nazorem oznacen za nevzdelance a nepremyslivyho cloveka. ale me se zda, ze ten wiz si na neco hraje. reknete mi, on nezna pojem "chodit s nekym" ? nebo ma proste potrebu delat ze sebe podivina. treba mu lichoti kdyz "normalni" clovek o nem rekne ze je nenormalni. pripadne se uspokojuje myslenkou ze genialita a blaznovstvi maji velmi nestabilni hranicioni. existujou lidi, kteri se musi neustale a ve vsem presvedcovat, ze nejsou jako ostatni. a ze oni jsou jini. a tuto vlastnost davat hodne najevo. coz o to. ono to neni az tak spatne byt jiny, ale jsou asi nejake meze ze ? proc ze sebe delat magora tim, ze nechapu otazku jestli s nekym chodim.

protoze kdyz se ho potom zeptate na to jestli ma pohlavni styk tak rekne ze nevi co to je. a bude pozadovat otazku jestli zasunuje svuj ud do vaginy zeny. a kdyz seho zeptate na toto tak bude rikat ze nerozumi a bude pozadovat otazku ....

proste a jednoduse lidikteri se odlizuji jsou v pohode. ale lidi kteri ze sebe, a oni si mysli ze z ostatnich a jeste to berou jako nasi neznalost, primitovnost nebo nase intelektualni zaostalstvi, delaji debily, jsou debilove.

kdyz pracoval s pocitaci tak se musel vyjadrovat exaktne, treba to pak delal
i v normalnim zivote.

Taky to na sobe pozoruju, ze civilove (= ne lidi od pocitacu) mluvi strasne nejasne. Ale Wiz je na me taky (zatim :) ) moc.

Ja zase mela pohlavni styk jen se ctvrtou odmocninou poctu chlapcu, se kterymi jsem chodila, tak nechapu, jak to wiz muze smesovat, protoze tam by rovnost platila jen pro cislo 1 :).

Takže jsi souložila se 2 a chodila s 16?
Nebo souložila se 3 a chodila s 81?

Chodit s 81 bych fakt asi nezvladla :)

To je kamuflážní vzorec. Od patnácti chodí a spí s jedním :-)

Byl si rychlejsi. Ale vzroec plati i pro nulu. :)

Pokud by se ta cisla rovnala, nevznikl by spor s Wizem, ktery jsem timto chtela dokazat.

:-) jen s jedním? Maybe je škoda neochutnávat slasti života, přec takových statných linuxáků je na světě....

Neomezuj se na cela cisla. Zenske jsou schopny vseho!

Je zjevně vidět, že jsi to nepochopil. Wiz moc dobře věděl co to znamena "chodit s nekym", ale mu na tom prostě vadí, že je to zástupný pojem zakrývající skutečnou otázku a je používán k zastření skutečného významu. Vsadil bych se, že na přímou otázku, jestli s ní měl pohlavní styk by odpověděl naprosto přesně a věcně. Stejně tak by odpověděl jestli je do ní zamilovaný, jestli by mu vadilo, kdyby s ní chtěl souložit někdo jiný, ale už by neodpověděl jestli by mu vadilo, kdyby měla s někým jiným vztah (libovolní dva lidé mají mezi sebou nějaký vztah), nebo by měla s někým jiným chodit (no když půjdou vedle sebe na po hodbě, tak proč by mu to mělo vadit, ne?) a podobně. Prostě ho štvalo, že lidé se mezi sebou baví v kódech, které se snaží něco zastřít, místo aby mluvili přímo. "W: Mé odpovědi jsou přímé. Křivé jsou vaše otázky." Příjde mu to naprosto zbytečné, obtěžující a co je horší, vytvářející prostor pro nedorozumění, faleš a přetvářku.
Nepůjčil by jsi mi stovku? - Ano. (nepůjčil)
Můžu se na něco zeptat? - Ano. (Nelze někomu zakázat, aby řekl otázku. Něco jiného jestli si ji vyslechnu a jestli ji odpovím.)
Nefungujeto. Dá se to opravit? - Určitě. (Principiálně jde opravit všechno. Nikde nebyla řeč, že to opravím já.)

Jazyk není logický. Zvlášť český ne. Pokud to někdo není schopen přijmout, jeho věc, ale já bych se s ním bavit nechtěl. Ostatně pokud byste chtěl osekat z jazyka podobné nelogičnosti, zbylo by vám strohé torzo. Navíc fráze "chodit s někým" není synonymem ani k výrazu "souložit s někým", ani "být zamilovaný do někoho", naznačuje prostě určitou úroveň vztahu mezi dvěma lidmi pomocí obecně přijímaného spojení slov. Pokud si někdo chce budovat vlastní pojmový aparát, budiž mu přáno, ale moc velkou naději na úspěch bych mu nedával.
Souhlasím s davidem, že ten člověk tak, jak je zobrazen v článku, působí z mého pohledu dojmem křečovité snahy odlišovat se.

Víte, to je hezké, ovšem pokud někdo tímto způsobem de facto znemožňuje rozumnou komunikaci, je lepší se s ním nebavit. Já si také rád s češtinou hraju, hledám dvojsmysly, logické kličky, blbnu (i když úrovně mého oblíbence Luďka Nekudy zdaleka nedosahuju ;-), ovšem nedělám to za každou cenu. Vy se na to díváte z úhlu 'to že se někdo chová jako idiot ještě neznamená, že nemůže být génius'. Proč ne, pokud si rád komplikujete život. Já jsem praktik a navíc sobec a díky tomu dávám přednost pohledu ve stylu 'to že je někdo génius ho ještě neopravňuje chovat se k ostatním jako idiot'. A pokud takový člověk ani poté, co ho otevřeně (a s udáním důvodu) pošlu do řiti, není schopen korigovat své jednání vůči mně, omezím svoji interakci s ním na nutné minimum. Tento přístup mi spoustu vztahů velice zjednodušil.
On Wiz možná podobný postup na svoje okolí aplikoval také, ovšem v tom případě bych musel konstatovat, že naše osobnosti by nejspíš byly navzájem nekompatibilní. ;-)

> pokud někdo tímto způsobem de facto znemožňuje rozumnou komunikaci, je lepší se s ním nebavit

a možno práve to bol zámer Wiz-a :-)

Hmm, v tom případě nebyl při naplňování záměru příliš efektivní. Člověka lze odmítnout podstatně stručněji. ;-)

ok vsichni muzem zacit komunikovat stylem:

ja: nevis kolik je hodin ?
nekdo: vim
ja: no a ?
nekdo: nerozumim otazce.
ja: ptal jsem se te jestli vis kolik je hodin.
nekdo: vim kolik je hodin a navic jsem ti na tuto otazku jiz odpovedel. proc jsi nespokojeny s moji odpovedi ?
ja: protoze jsem chtel vedet kolik je hodin.
nekdo: tak proc jsi se nezeptal na to co chces vedet ?
ja: ale zeptal.
nekdo: nezeptal. ty jsi se ptal jestli vim kolik je hodin a na yto jsem ti odpovedel.
ja: ale normalni lidi tuhle otazku pochopi jinak.
nekdo: proc bych mel chapat neco jinak nez je to receno ? jen abych byl podle tveho nazoru normalni ?
ja: ok tak nic zapomen na to, a napisu si v terminalu root> date


casova ztrata takoveho rozhovoru, kdyz si chvili pockame, cini 3 minuty.

ten clovek "nekdo" bude presne odpovidat na moje otazky, bude se citit na vysi a bude za intelektuala. ale ruku na srdce podle me to bude magor jako rimmer.

Jasně. Ono je tak strašně divné zeptat se přímo "[Prosím[ tě], ][řekni mi ]kolik je hodin?" To máme 6 různých varianty stejné otázky, na kterou i ten magor normálně odpoví. Místo toho se samozřejmě musím zeptat "Nevis kolik je hodin ?" (Ne, vim)

kdyz budes mluvit s takovymhto magorem tak ti na otazku kterou polozis ty, rekne ze ti nemuze odpovedet protoze jsi neudal casove pasmo.


vis, "normalni" lidi pouzivaj jazyk tak jak se vyvije. proste na frazi: nevis kolik je hodin ? se odpovida sdelenim casu. stejne tak jako na dalsich 10 podobnych frazi. tak to proste je. jazyk se tak vyvijel a budme radi ze ja tak kosaty, zvlaste ten cesky.

nic osobniho proti tobe. ale zacina me pripadat ze chces tohoto cloveka z clanku obhajovat az do absurdity.

"kdyz budes mluvit s takovymhto magorem tak ti na otazku kterou polozis ty, rekne ze ti nemuze odpovedet protoze jsi neudal casove pasmo."

A zkoušel jsi to? Takže je to jen jakýsi dohad.

hlavne ze tvuj nazor, ze by to tak nebylo je pravdivy. nebo ze by to byl taky dohad ? zkousel jsi to ?

"kdyz budes mluvit s takovymhto magorem tak ti na otazku kterou polozis ty, rekne ze ti nemuze odpovedet protoze jsi neudal casove pasmo." - omyl. Casove pasmo je soucast casu. Takze ti odpovi treba 12:45 stredoevropskeho casu. (I v lete ... tj. pouzije zimni cas.)

(Pripadne rovnou UCT. Ono je to kratsi.)

podle me nejde o to, ze pasmo je soucasti casu. ale on by si mohl vymyslet, ze jsme presne nespecifikoval jaky cas chci znat a kde. tudiz mi nemuze odpovedet i kdyby mi mel udat pasmo jako soucast casu.

ale nechme toho. protoze on by si taky mohl vymyslet, ze nevi kolik JE hodin, ale kolik BYLO hodin v dobe kdy jsem se ptal pripadne kdy me to oznamoval. atd.

No nemuzu mluvit za hypotetickeho magora, ale ja bych ti na primou otazku takhle odpovedel (a na dotaz vis kolik je jsem uz parkrat \"Vim\" odpovedel ...)

1) Co je to zimní čas? Já žádný zimní čas neznám. Zdá se, že vy a spousta nedovzdělaných novinářů nějaký zimní čas znají. Asi by se někdo z vás s námi o své znalosti měl podělit.

2) Zjevně nedokážete rozlišit mezi nepřesnou otázkou (nespecifikované časové pásmo apod.) a otázkou, která se ptá na úplně něco jiného. Na otázku jestli něco vím odpovídám jestli to vím, nebo nevím.

1) Jako cech myslim zimnim casem UCT+1 hodina.

No vyborne. Ted toho napsat parkrat tolik, dat tomu zcela nesouvisejici nazev a muzes to vydat jako clanek na rootu :-)))

> Stejně tak by odpověděl jestli je do ní zamilovaný, jestli by mu vadilo, kdyby s ní chtěl souložit někdo jiný

To mi přípomělo Odehnalovu hlášku z Fidonetu: "Když mi ji nepoškodíš, půjčím ti manželku", kterou reagoval na zoufání jistého panice. :)))

Ono je to bezna prax, spravna rec (samma vacca), nie? :-)

Wiz bol jednoducho uprimny clovek, snaziaci sa rozpravat bez klamania (spravna rec). Co to nevidite??? To VY klamete.

BTW: Lao'c:

Spravna chuze nezanechava stop.
Spravna rec nezanechava naznak pochybnosti.
Spravny vypocet nepotrebuje pocitadla.
K spravnemu uzavreni neni treba zamku ani klice, a presto je nikdo nezdola.
K spravnemu spoutani neni treba provazu ani uzlu, a presto je nikdo nerozvaze.

Mazec.

Co sem to ...
Kam sem to ...
Co to pro boha ...
FSP mi neco rika ale tady se ztracim ...

musim si to tu nekdy vsecko precist ...

jenom sem sem zabrouzdal a ted se vubec nechytam ...

davejte tem serialum k***a rozumny mena ... vecny .. presny ... plz ... sem zmaten

to je serial nejen o FSP, ale prevazne "internetova legenda" :)

Co to je za blbost?! První díly byly fakt super, ale tohle se fakt už náda číst... :_/

Uz jsem se nemohl dockat. Kontrola jestli neni nove FSP uz pomalu patri k ranni kave .... Deluji.
KD

Tak me napada ze po vzoru ostravakova blogu by mohl autor vydat (samozrejme az po ukonceni, pokud nekdy nastane) tuto webonovelu knizne, aspon jako PDF nebo eBook. Me osobne se vyvoj tematu zamlouva, akorat bych uvital castejsi vydavani novych dilu, kazdy doslova zhltam :c)

Vydani: mne jeste nikdo nedodal tu slibovanou Latex verzi, ackoliv mam pocit ze se s ni v diskuzi chlubili dva lide. Sam to delat nechci.