Proc se tu objevil rozhovor s autorem produktu, ktery nebezi pod Linuxem? Toto snad patri na Zive a podobne weby, ne?
Názory k článku
Jan Fiala: PSPad je koníček a ten neprodám
Re: WTF?
celé vláknoRoot.cz (www.root.cz), informace nejen ze světa Linuxu.
Re: WTF?
celé vláknoRoot.cz – linux, open source a free software
v <title> na hlavni strance…
Re: WTF?
celé vláknoA běží celkem spolehlivě i na linuxu – pod wine. Používám ho na některé úkoly pro které neznám linuxovou alternativu…
Re: WTF?
celé vláknoA o jaké úlohy jde? Nechci vyvolávat flame, jen se ptám. Protože PSPad jsem nainstaloval někomu, kdo měl patlat věci v HTML a PHP na Windows. Ale rozhodně jsem to nepovažoval za nějaký zázrak, jen to splňovalo základní požadavky:
- možnost pracovat v UTF8 (tuším trochu omezeně, nesrovnatelná s komfortem KWrite(Kate) nebo Geditu(Geany), kdy si kódování jednoduše vyberu při otevírání/ukládání souboru nebo se použije autodetekce. Ale možná PSPadu křivdím, neměl jsem důvod s ním pracovat)
- barevné zvýrazňování (to opět umí základní komponenty pro KDE/Gnome)
Ale už se s tím dost těžkopádně editovalo na dálku (přes sftp např), i když to bylo spíš mojí neznalostí a neochotou něco hledat pro doinstalování téhle pro mne základní funkčnosti (transparentní přístup na vzdálené disky) do Win.
Re: WTF?
celé vláknoTakhle z hlavy mě napadá třeba formátování html, podpora maker, spellchecker, přehledné porovnávání souborů nebo třeba integrované TiDy. Uznávám že se to všechno nejspíš dá udělat i v linuxu, například makra by asi šla lehce nahradit skriptem v bashi, na porovnávání máme diff atd… Ale neznám žádnou aplikaci která by podporovala vše zároveň. Možná emacs,ale s tím si moc nerozumím :-) Pro normální práci používám geany, PSPad pouštím opravdu jen když potřebuji něco nestandartního,třeba přeformátovat 500 Kb html nacpaného na 400 řádků do nějaké čitelnější podoby.
Re: WTF?
celé vláknoAhojte,
u kate musim souhlasit s tim, ze je velmi podobna PSPadu v jistych veceh. Ale troufnu si rict ze pro windows je PSPad nejlepsi CISTE TEXTOVY editor, co lze sehnat (zdarma i komercne, o IDE se nebavim). Kdyz jsem prvne zacinal s linuxem, prvni co jsem hledal byla alternativa milovaneho PSPadu a vyhrala Kate, ale bohuzel do systemu ktery uziva FluxBox to nataha pulku KDE knihoven ;-)
Re: WTF?
celé vlákno– free software – to mluví samo za sebe
Re: WTF?
celé vláknoCijomle neobtezuj stale. Myslel jsem, ze jsi uz nekde zapadl v zapomeni.
Re: WTF?
celé vlákno+1 (text musi byt dlouhy alespon 10 znaku)
Re: WTF?
celé vláknoTreba proto,ze to tady nectou jen pubertalni fanatici bez praktickych zkusenosti klanici se ke svemu bohu tucnaku? ;-)
Re: WTF?
celé vláknoAnebo taky proto, že čtou i pubertalni fanatici bez praktickych zkusenosti klanici se ke svemu bohu z Redmodu? ;-)
Mimochodem i tak je to trochu mimo. Pokud je Root zaměřen na OpenSource obecně, Pak PSPad je pouze freeware (tedy sice zdarma k použití, ale uzavřený), pokud se tedy nepletu…
Re: WTF?
celé vláknoV článku máš zverejnený kúsok pascalovského kódu, ber to ako open source ;-)
alternativa
celé vláknoZna nekdo kvalitni alternativu pro Linux? Ja pouzivam Geany, coz je teda spis lightweight IDE, ale docela se mi libi, ale pokud existuje jeste lepsi aplikace, rad se necham poucit.
Re: alternativa
celé vláknoCelkem spokojeně používám Quanta+.
Re: alternativa
celé vláknoJEdit, Kate, Gvim, XEmacs, Eclipse, Netbeans? Co konkrétně si představuješ pod pojmem kvalitní alternativa PSPadu?
Re: alternativa
celé vláknoTim myslim proste kvalitni alternativu :) aby to byl dustojny nahradnik. Je fakt, ze s PSPadem jsem naposled delal pred asi rokem a pul a uz si ani moc nepamatuju, co vsechno to umi. Takze to ber spis obecne, zajima me, co tak lidi pouzivaji jako editor kodu, krome velkych IDE. Ja osobne vyuzivam Netbeans na C/Javu, Geany tak ruzne na webovou tvorbu, ale treba i na rychle editace nejakeho kodu v C ci Jave a Kile na Latex. Ale vzdycky strasne rad objevuju nove (lepsi) alternativy k temto aplikacim.
Re: alternativa
celé vláknoHmm, a co je špatného na Vimu? Code folding už má, rychlý je dost a podporuje kdeco všechno…
Re: alternativa
celé vláknozlomil jsem si prst při pokusu naučit se alespoň pár klávesových zkratek pro vim :-D
Re: alternativa
celé vláknoNepletes si to nahodou s emacsem? :-)
Re: alternativa
celé vláknoJo, je to pravda, spletl jsem si to, ten s ulámanýma prstama byl totiž emacs. Na druhou stranu o editoru vim jsem se naučil, že má dva režimy: pípací režim a blikací režim. :-D
Re: alternativa
celé vláknoTak to jste opravdu jelito, protoze vetsina prikazu se zadava postupnym mackanim klaves – vzdy jen jedna najednou. Obcas je u neceho potreba jeden modifikator.
Re: alternativa
celé vláknoSouhlasím – nejdůležitější příkaz je „^ESC :q!“ A víc už jich umět nepotřebuju. :o)
Re: alternativa
celé vláknoKratší je „^ESC ZQ“. Ale uznávám, že na rozdíl od výše uvedené sekvence nebude fungovat v originálním vi… ;)
Re: alternativa
celé vláknoVim je sice silný editor, ale jednoduše není intuitivní. Nedá se naučit v něm pracovat metodou pokus/omyl. To je podle mého jeho hlavní nevýhoda.
Re: alternativa
celé vláknoNejvetsi nevyhoda sou lidi ktery predpokladaj ze se vsechno nauci metodou pokus omyl. Zvlast proto ze vetsina lidi nazyva „metodou pokus a omyl“ to ze se snazej k necemu chovat jako by to bylo windows a ocekavaj ze se to bude chovat jako windows.
R T F M!
Re: alternativa
celé vláknoprogramů, které mají nastaveno ovládání tak, aby je bylo možno ovládat intuitivně, je pro windowsy většina. Možná proto mají windows přes své nedostatky OS takový úspěch, že není nutno RTFM a člověk udělá, co potřebuje; prostě to šetří čas a člověk se může věnovat své práci a nikoliv studiu ovládání sw. A hodně programů má stejné zkratky pro stejné akce a stejnou filozofii ovládání, takže za chvíli se dá i neznámý nový soft používat.
Re: alternativa
celé vláknoTrefil ste hřebíček na hlavičku: Proč něco dělat složitěji nebo jinak, když to nic nepřinese? Naopak proč to neudělat stejně jako jinde, když to bude jednodušší a efektivitu to nijak nesníží? Použiju pro příklad 2 extrémy: 1. Když budou funkčnosti vyskytující se ve více aplikacích vždy pod stejnými klávesami, nebude nikdo řešit, jak se co ovládá a tato diskuse nebude existovat. 2. Když budou mít VŠECHNY aplikace pro stejné funkčnosti různé ovládání, nepochybuju o tom, že začnou kurvovat i ti skalní zastánci, kteří nyní odlišné ovládání za chybu nepovažují, a to jenom proto, že je to v současnosti u pár aplikací. Z jiného oboru: Audiosignály sou připojovaný různými konektory, ale je jich omezená množina (ideální by bylo, kdyby byl jediný). Umíte si představit, že bude mít KAŽDÉ zařízení jiný konektor?
Re: alternativa - ad Vim
celé vláknoAle ono to přinese, ne že ne. Já se s Vimem skamaráďoval dost dlouho. Tradiční vi mě děsí dodnes. Ale když se v něm člověk naučí aspoň trochu, a pak pracuje v „tradičním“ editoru, má pocit, že zdemoluje klávesnici. Ve Vimu to všechno jde tak nějak na míň ťuků.
Ostatně, kdyby Vim byl nepoužitelný shit, tak by ho asi dneska nikdo nepoužíval, že?
Re: alternativa
celé vláknoHmm, na svém domácím desktopu mám Fedora Linux. Většinu programů jsem se naučil ovládat metodou pokus omyl. To v žádném případě nesouvisí s MS Windows. Když si domů donesete novou televizi, také jako první věc otevřete manuál? Pak jste výjimka. Většina lidí si s ní nejdříve začne hrát a teprve když něco nejde, tak se podívají do manuálu. Pro lidi je tento přístup prostě přirozený. Takže nevýhodou vim je jednoznačně neintuitivní ovládání.
Re: alternativa - ad Vim
celé vláknoAle ale. Co je neintuitvního na klávesách a – append, i – insert, q – quit, r – replace…? Navíc příkazový režim umožňuje pohyb a manipulaci s textem pomocí jedné klávesy, není nutné pužívat ctrl-… Chápu, že to každý neocení, ale intuitivní je Vim dost ;-)
Re: alternativa
celé vláknoPouzival som vim. Teraz pouzivam gedit(gnome editor). Vyzera na prvy pohlad dost hlupo, ale existuju k nemu uz celkom pouzitelne pluginy.
Re: alternativa
celé vláknoGedit jsem nahradil za Geany. IMHO je mezi nimi rozdíl jako mezi KWrite->Kate v KDE3.5
Re: alternativa
celé vláknoGVIM, nic lepšího nenajdeš ani na Linuxu ani na Win (ale není to náhradník PSPadu, protože ten je nejméně o jeden level níže)
Re: alternativa
celé vláknoTo se to vazne neobejde bez VIm propagandy?
Re: alternativa
celé vláknovyskusal som rozne editori, ci uz win alebo linux, ale jednoznacne najefektivnesie a najrychlejsie sa mi robi pod vim, nech si hovori co chce kto chce :)
Re: alternativa
celé vláknoMe se osvedcil notepad++. Primarne je urcen pro windows, ale pod wine beha taky dobre
Re: alternativa
celé vláknoPSPad běhá pod Wine taky, takže je to z bláta do louže :(
Re: alternativa
celé vlákno+1
přešel jsem na Notepad++ z PSPad po 2 letech intenzivního spolužití (bohužel zlobil FTP, tuhnutí na začátku po startu).
autorovi blahopřeju k úspěšnému projektu
Re: alternativa
celé vláknoJa ti to nevyvracim, jen bych byl vdecny, aby oni spokojeni uzivatele Vimu trochu zmirnili osvetu a poucovani ostatnich. Pod kazdou diskusi o nejakem editoru nebo IDE se to nakonec zvrhne v debatu „na co (NetBeans|Eclipse|PSPad|UltraEdit|…), je tu vim“. Trocha tolerance pro „odlisnost“ by nebyla spatna.
Re: alternativa
celé vláknoA kazda jina diskuse se zvrhne na tema Windows vs. Linux :) Tak to holt na netu chodi, zvyknete si na to. Fascinuje me ze nekdo ocekava v internetovy diskusi jenom samy genialni, citlivy a ohleduplny lidi.. kde by se tady asi vzali? Z marsu?
Re: alternativa
celé vláknovim je dobrej.. :)
Re: alternativa
celé vlákno„GVIM, nic lepšího nenajdeš ani na Linuxu ani na Win“ – cream
Re: alternativa
celé vláknoNapříklad jEdit a příslušné pluginy. Já používám pro XML, nádhera. Navíc je multiplatformní, a tedy na různých systémech pracuji ve stejném prostředí.
Swing NE
celé vláknoTak jsem si ten jedit stahnul a je to hruza. To mne potvrdilo jen v nazoru ze Swing opravdu ne.
Vyzkousel jsem vsechny Skiny a porad slaby, ackoliv Nimbus vypadal nejlepe. To je typicke pro SUN – napady dobry ale neumi to dodelat dokonce. To je SUN tak neschopnej ze nemuze najmout nejakeho kvalitniho designera na GUI a nechat si to nakreslit a pak to nakodovat?
Asi bych od Sun opravdu ocekaval moc, porad nabizi jen samy nedodelky a pak se divi ze to lidi nechteji. Taky jsem si prave vyzkousel priklady z javafx.com a kazdej mi shodi prohlizec. Produkuje Sun nekdy vubec neco co funguje?
Proto je jenom dobre ze uz konecne krachnul. Sice nam Larry zvedne ceny jako u vseho co koupil. ale alespon to zacne byt casem pouzitelne.
-- Tyhlety nove diskuze ty jsou fakt hrozny. Aspon uz na root nebudu chodit a usetrim si tim cas.
Re: Swing NE
celé vláknoAsi pouzivas nejakej hodne vtipnej prohlizec… to nehazej na SUN, ale na tvoji neschopnost.
Re: Swing NE
celé vláknoty ses na ten Sun nejak vysazenej cece.. Sver se nam..
Re: Swing NE
celé vláknojo a jinak Sun nezkrachoval, byl koupen.
Re: Swing NE
celé vláknoPane POWER, ste si jistý, že ste schopen dodržet tu poslední větu? Root na tom sice nestojí, ale zajímalo by mě to.
Re: alternativa
celé vláknoUž se to tu objevilo a nechci prudit… ale já sem z PSPadu přešel na vim/Gvim – a maximální spokojenost (sem tam se něco objeví co by se mi hodilo z PSpadu – resp co zrovna nevím jak ve Vimu udělat ale učím se… a vim má mnooooohem více možností). Čas věnovaný jeho naučení se bohatě vrátí.
Ale uznávám že vim není pro všechny – v PSPadu sestra psala diplomku – že by po přechodu na linux začala používat vim si nedovedu představit…
:wq
Re: alternativa
celé vláknoNo vidíte. A v dobách kdy jsem ještě používal i Windouws, jsem na Widlích z PSPadu přešel na Codepad… :)
Re: alternativa
celé vláknoJsem stará struktura a držím se klasik, takže používám nedit pro patlání kódu v C, perl a spol. http://www.nedit.org/
Re: alternativa
celé vláknoNěkolik let jsem spokojeně používal PSPad na MS Windows (a dále ho pro MS Windows doporučuji společně s dalšími alternativami). Když jsem hledal odpovídající náhradu na GNU/Linux, velmi rychle jsem si zvykl na JEdit, který je napsaný v Javě. Nyní ho mám i na pracovním počítači s MS Windows. JEdit některé věci umí lépe než PSPad, některé ne, na některé věci si musíte zvyknout (např. aby JEdit napovídal HTML znaky, musíte mít otevřený nástroj SideKick). Velkou výhodou JEditu je nepřeberné množství pluginů (ostatně i HTML editace je plugin, ale existují i pluginy pro syntax highlighting méně běžných jazyků/formátů). Zvykl jsem si překvapivě rychle … .
Re: alternativa
celé vláknoTo se ale těžko radí kvalitní alternativa, když nevíme, jaké máš kritéria kvality. ;) Jinak já používám na 95% věcí Gvim, občas Eclipse nebo Netbeans. Protože většinou jedu v Pythonu, sem tam pustím Eric4, pokud se mi zachce něco debuggovat. Ale debugger používám velice málo, skoro vůbec, takže to je fakt minimálně. Na Eclipsu (ale i na Netbeans, ikdyž ty znám méně) oceňuju, že se v něm dá komfortně pracovat kromě Javy i s projekty v C, C++, Pythonu, OCamlu, Scale… V zásadě ale Gvim + make, scons, Maven nebo něco podobného na většinu věcí, co dělám, docela stačí. Jako editor mi sedl nejlépe a vzhledem k tomu, že pro něj existuje spousta pluginů, zbytek pořeší externí filtr, případně namapování klávesové zkratky, je to fakt pohoda.
Re: alternativa
celé vláknoSom spokojny so SciTE, doplnil som si par lokalnych nastaveni.
Re: alternativa
celé vláknoJa používa netbeans. Je to už iná trieda, neviem, či netbeans považovať za alternatívu k pspadu…
Re: alternativa
celé vláknoJá třeba používám zmíněný Gedit. Je to výborný soft a neustále mě překvapuje. Ze začátku jsem myslel, že to je pouze obyčejný editor alá Poznámkový blok. To ale rozhodně není a poslední verze mě taky potěšila. Kdysi, když jsem ještě používal Windows, jsem PSPad používal pořád, v té době to byl výborný soft, věřím, že i nyní. Co se týče Geditu, tak nemá stejné funkčnosti jako PSPad, ale myslím, že na programování je výborný (to, že na mě vyskakuje nápověda, když píšu kód, mi opravdu nechybí, spíše naopak). Tvořím v něm HTML s PHP skripty, kaskádové styly, nedávno jsem ho použil na Céčko a mám dojem, že jsem v něm tvořil něco i na Pythonu. Základní zvýrazňování zvládá výborně a v nové verzi si ho mohu i sám měnit. Navíc má i několik dobrých pluginů, nebudu tu ale psát recenzi, to bych už byl sakra mimo téma. ;) Jen dodám, že snad i na FTP se s ním dostanu (přes funkčnost Gnome). Co jsem měl ve škole možnost vyzkoušet DevC++ pro Windows, tak sice to třeba mělo tlačítko na kompilaci, ale ty bugy, to se nedalo vydržet. Když už něco komplexnějšího, tak před 2 lety jsem na ČVUT a i doma na Linuxu používal NetBeans (to jsem používal na Javu, ale ta mi moc nesedla, mám však dojem, že NetBeans snad začal podporovat i jiné jazyky, ale to nevím jistě), ale pro mě to bylo moc robustní. No a když už nutně něco potřebuju zkompilovat, tak na to pustím standardní nástroje linuxu, které nemají problém.
Re: alternativa
celé vláknoMomentálně používám Scribes (http://scribes.sourceforge.net), ale podobné PSPadu je SciTE (http://www.scintilla.org/SciTE.html).
Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknokeby to bezalo pod kde, tak to nemusi riesit :)
Re: Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknoKdyby peníze rostly na stromě, tak bychom nemuseli chodit do práce. Kdyby byl celý svět z kopce, tak bychom chodili do školy (nejen do ní) z kopce a neunavili bychom se. To je argument jako sloní noha. Já jsem se nestačil divit tomu, co všechno by si lidi navymýšleli. Intelisense, a debugger a tamto a ono a editace velkých fajlů a… Já PSPad používám na editaci texťáků, nebo na konverzi textových souborů. Malých i větších, ale na programátořinu požívám nějaké opravdové IDE a programovat dnes v nějakém vyšším jazyce v PSPadu považuju za čirý masochismus (pokud nejde o jednorázový desetiřádkový PHPkový skript). Kamenujte mne za to…
Re: Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknoKonecne nekdo s rozumnym pristupem k veci. Plne se ztotoznuji s vyse uvedenym nazorem.
Re: Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknoV podstatě to dělám stejně, texťák na menší věci IDE na větší projekty. Spíš by mě zajímalo v čem dělají profíci větší projekty v Pythonu. Znáte to, z tutoriálů se dozvíte jak je Python efektivní z hlediska rychlosti pořizování kódu a vhodnej na spoustu úloh, ale o Pythoním IDE, který by bylo pro větší projekty se nikdy moc nepíše. Samozřejmě, že na WEBu se toho dá najít asi dost, ale mě by zajímalo v čem konkrétně píšete a jak ladíte vaše Pythoní programy vy?
Re: Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknopythonu nepisu ale jsou pluginy pro Eclipse a visual studio
Re: Ad: Autorovi je lito, ze nema podporu FTP přímo v projektu
celé vláknoJá teda používám na Python Geany ;) – všechny základní věci to má, doplňování kódu (tuším, že to je ten intellisense), symbol browser atd. A jinak Gedit na takový ty krátký edity. Na C++ Code::Blocks. A na Windowsech skoro na všechno PSPad, až na to C++.
Props
celé vláknoPosílám největší props tomuhle člověku. PSPad denně používám a je to nejlepší editor. Díky!
Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoMožná se měl tazatel zeptat autora co umí PSPad navíc, co ostatní ne. Možná jen to, že je jednoduchý… nechci kritizovat autora ani projekt, ale PSPad není nic vyjímečného, takový lepší Notepad s FTP a se správou projektu. A moc nechápu obavy ze ztráty kontroly nad projektem při uvolnění pod jakoukoli open licencí.
Tak mu budou do projektu lidi, teda pokud se takový najdou, posílat upravy zdrojaku a on je pak bude přidávat a nebo si udělá někdo fork a pak bude konkurence a to je vždy lepší, teda pokud to autor nechce prodávat, což asi nechce když je to freeware a autor se i tak vyslovil.
Vůbec uzavřený freeware nebrat, je moc podezřelý, proč je to zadarmo a uzavřené ? Autor se stydí za zdrojáky ? Přidává do softwaru nějaký škodlivý kod ? Jediný rozumný důvod mít projekt jako freeware je, že se bude později prodávat a autor potřebuje zdarma testery, nic jiného mě nenapadá.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknohttp://www.pspad.com/cz/pspad.htm http://www.pspad.com/…i-pspadu.php stačí?
nalejme si čistého v… pod linuxem neexistuje kvalitní alternativa ani pspadu ani totalcomanderu a to mě pěkně ser.e.
Nicméně existuje spousta dalších openso. alternativ, které dohromady dokáží alespoň částečně oba výše uvedené programy suplovat, nehledě k tomu, že je stále možné PSpad používat ve wine. pořád to ale není ono
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoLOL! Uz dlouho sem se takhle po ceste do prace nepobavil. Souhlasim ze Tc je silny pomocnik, ale tvrdit neco o neexistenci takoveho nastroje pod linuxem je teda uz trochu dost rozvarena ryze. Vi/grep/find/ssh/ftp/bash/iconv jsou esencialni soucasti unix based OS. Na recepty pro babicku v HTML klidne PS pad, ale nechtel bych v tom psat aplikace pro android v jave. Samozrejme to plati I naopak nebudu otvirat eclipse ci netbeans abych upravil JSON file. PS pad jsem kdysi taky pouzival a mym tehdejsim pozadavkum vyhovoval, nicmene slona vzduchovka z poute neulovi : )
Jsem zastancem svobody volby, takze kdo chce jak chce, ale proboha at nikdo takhle verejne nelze detem co tady taky nekdy ctou a nedela tak propagandu MS.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vlákno…abych upravil JSON file ..
ctenari prosim vezmou na vedomi,, ze autor je guru v novych technologiich
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoAle já se neptal na to co PSPad umí a jaké má dopňky. Já se ptal na to, co PSPad umí co jiní nezvládnou… prostě další editor ve velmi dlouhé řadě
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoUprimne nevim co umi co jini ne … PSPad mi vyhovuje takze nemusim hledat jiny. V Windows pouzivam Pspad na to co v linuxu vim, s obojim jsem spokojeny, takze asi tak. myslim ze celkove to neni wow aplikace… proste je to takovy svicarsky nozik.
Jen par zalezitosti, ktere se mi libi:
kontrola pravopisu
dynamicka zmena zalamovani radku (kliknutim)
integrovany prepocet ciselnych soustav
podpora panelu a zalozek
zmena kodovani souboru na dva kliky
svizny
Samozrejme neni na vsechno… kdyz potrebuju psat latex saham po Led, kdyz potrebuju programovat saham po IDE… kdyz potrebuju jenom proletet zdrojak tak je to na PSPad. kdyz potrebuju editor textoveho souboru, tak proste saham po PSPad… Just so simple :) Kdyz se potrebuju rychle podivat ve Windows do binarniho souboru, take jsem uz opustil Hexedit :)
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoHlavne cim se odlisuje od JEditu a dalsich – ma dobre funkce pro kodovani cestiny. I kdyz je fakt ze s viteznym postupem UTF uz to neni tak dulezite jak kdysi.
Casto taky vyuzivam funkce pro praci s HTML/XML
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoDalší pokus o flame, nebo se konečně dozvíme jaké nenahraditelné funkce má PSPad oproti editorům stejného typu (Kate/Geany/Jedit)? Jinak PSPad je výborný (funkce x rychlost), i když moc do hloubky ho nepoužívám.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoa co kdybys přestal prudit a prostě si to vyzkoušel sám? Já nemám čas ti tady něco psát, nehledě na to že pár kolegů nademnou to už udělalo.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoAha, takže jenom další pokus o flame. Je zajímavé, že velkohubá prohlášení o nenahraditelnosti SW máš čas psát, ale argumenty pro ně už ne. Jak jsem psal PSpad jsem si vyzkoušel, stejně jako ty ostatní editory.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoneviem, ako prve dva, ale oproti jedit-u vie pspad jednu pre mna zasadnu vec: rychlo sa pustit a rychlo zatvorit.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoMne na ftp, sftp, smb..... kľudne stačí nautilus.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoAno, přesně o takových lidech autor PSPadu hovořil v článku.
nechápu obavy ze ztráty kontroly nad projektem
vs.
si udělá někdo fork
Odpověděl sis sám.
Vůbec uzavřený freeware nebrat, je moc podezřelý, proč je to zadarmo a uzavřené ?
Proč podezřelé? Autor nabízí něco zadarmo, ber nebo neber. Proč autora nutit zveřejnit zdrojáky (například kravinama typu „se stydí za zdrojáky“)? OpenSource je VOLBA, nikoliv POVINNOST.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoJak ztratí kontrolu nad projektem ? Fork neznamená ztrátu nad projektem… A vůbec, co znamená ta kontrola ? Však může klidně dál vydávat vlastní verze a od komunity si vzít to co se mu bude líbit. Autor prostě chce slávu a nechce pomoc od ostatních, on je vlastně brzdou i motorem projektu…
Mě prostě freeware smrdí… Open source není povinnost, ale když sám autor říká, že na to nemá čas, tak by to měl opravdu zvážit…
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoKontrola: Autor sám rozhodne, co v programu chce mít a co nikoliv. Stejně tak si sám řídí zdrojový kód. Jak správně píše, i kdyby byl PSPad Open, tak by se musel starat o začleňování patchů a úpravu cizích zdrojáků. To už je fakt lepší, když mu lidé píší požadavky a on je sám naprogramuje (pokud je uzná).
Fork: Ty vezmeš jeho zdrojáky, změníš 1% a vydáš to jako MartinPAD (To klidně udělat můžeš. Samo, že záleží na konkrétní licenci), tak nad tímto forkem autor původního PSPadu nebude mít kontrolu ve smyslu předchozího odstavce. Ale MartinPAD bude na 99% stejný jako původní program a může to původního autora poškodit.
Ale což, velmi podobná diskuse se odehrála na abclinuxu.cz pod rozhovorem s ředitelem Opera ASA. Opera je také free, pán vysvětloval proč není OpenSource (velmi dobré důvody) a stejně se našli lidé, kteří za tím chtěli vidět „stud“ za vlastní zdrojáky.
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoA jak ho MartinPAD může poškodit ? Finančně? Ne, je to freeware. Že budu jeho zdrojáky předkládat jako svoje? Nemá třeba GPL vX nějakou klauzuli, že musím uvest to, že jsem převzal něčí zdrojáky ? Myslím že ano. Forky se dělají pouze pokud jsou lidé hoodně nespokojeni se současným vývojem… tedy opodstatněně. Operu taky nebrat ! :D
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoCož takhle dobrá pověst? Hrdost na své dílo? Též mám pár prográmků, ke kterým mám určitý vztah a velmi nerad bych je viděl zprasené někým jiným (no ale ty nejsou ani free ani open, takže tam to naštěstí nehrozí).
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoty jsi přesně jeden z těch co by jenom brali a využívali práci někoho jiného. Jestli se ti to nelíbí, tak si to napiš sám! Autor si se svým dílem může dělat co chce a že se to tobě nelíbí je úplně jedno
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoAutor má určitá práva. Je na jeho volbě, jaká práva využije a jaká ne. Pokud chce mít uzavřený kód a výsledek práce je poskytován zdarma, je to jeho volba. Pokud se Ti to nelíbí a on postoj nezmění, máš smůlu. Nelze nadřadit přání uživatele nad právo autora – a já mám (nevím proč) pocit, že právě tohle se Ti nelíbí…
PS: Také bych byl rád, kdyby byl vývoj PSPadu razantnější, jsou funkce, které mi v něm chybí – ale i já, jakožto uživatel mám možnost volby. Jiný editor, a nebo motivovat programátora – třeba anonymní finanční podporou – a nebo zkusit „antivydírat“ :-) Tedy – na kolik si ceníte naprogramování této funkce?
Re: Co umí PSPad co jiní ne ?
celé vláknoZkusim jednoduse Blog:CMS vs Nucleus
Pspad ... skoda
celé vláknoZdravim Plzen a autora PSPadu, nema smysl zde tvrdit, ze vim, jedit apod je lepsi editor apod flame-oviny, ruku na srdce tenhle „nadupany“ editor je velky pocin z ceske kotliny a ja tedy hluboce smekam natoze je to napsano v Deplhi je to velmi velmi slusne i s prihlednutim na „one man show“
Bohuzel na druhou stranu nesplnuje „idealy“ open sveta a mam velke obavy co se s projektem stane az autor skonci, otevre kod a co dal? Programatoru Delphi je dnes jako safranu.
Jen takova otazka bokem nesel by PSPad zkompilovat pod kylixem nebo lazaruse?
Re: Pspad ... skoda
celé vláknoTCmd, KMplayer a desitky dalsich aplikaci pouzivanych v milionech kusu jsou take v Delphi a celkem slusne namakane…
Ono rozsahlou aplikaci v C proste napsat nejde v jednom cloveku, resp,. zadnou takovou neznam, resp to jsou spis jednoucelove utility
Napovídání kódu
celé vláknoAhoj, jak se jmenovalo to napovídání kódu (a hlavně syntaxe u funkcí které člověk používá párkrát za rok) které mělo Delphi? Umí něco tohle na linuxu pro PHP? Nejlépe pod KDE4. Občas musím něco zmastit … a … ta paměť :o)
Re: Napovídání kódu
celé vláknoDokaze to napr. Geany… (aj ked nie je nativne pre KDE).
Pouzivam ho pri vyvoji v PHP, nakolko PHP je tak ‚uzasne‘ co sa tyka poradia parametrov funkcii (hlavne starsich – kvoli spetnej kompatibilite).
Jedinou chybou je, ze nedokaze otvarat subory priamo z FTP (co obcas dost vadi) – resp. neviete niekto ci to je mozne?
Re: Napovídání kódu
celé vláknoA co treba misto podpory ftp v editoru pouzivat ftpfs? – http://en.wikipedia.org/wiki/FTPFS
PSPad výborný, autor článku nic moc
celé vláknoPSPad považuji za nejlepší náhražku notepadu pro windows, má můj velký respekt, je to program, který se povedl a používá se opravdu celosvětově (již jen jeho úspěch je dostačující důvod, proč o něm mluvit). Shodou okolností zrovna včera jsem se díval, jestli není náhodou opensource, že bych třeba pomohl s částečně stagnujícím vývojem.
Ale otázky, které autor článku pokládal, se mi nelíbí, jsou pokládány spíš stylem společenské rubriky, než technického magazínu.
A BFU requesty typu „bude aj debuger?“, „Pôjde PSPad cestou IDE?“, „Bude mať PSPad niekedy Intellisense?“, „A Code Folding?“ jsou dle mého názoru nejen hloupé, ale i zcestné. Chybí už jenom „a bude PSPAd umět přehrávat filmy a MP3?“
A ještě mě nadzvihlo mandle pozměňování reality za účelem vytvoření rádoby expresivního titulku – že by to autor (článku) odkoukal z bulváru ? Titulek: „PSPad je koníček a ten neprodám“. Článek: „A jestli bych byl ochotny jej prodat? To opravdu nevím. Přece jen je to koníček a takové věci se neprodávají.“
Za mne:
Jan Fiala a PSPad za 1 autor za 3–
Re: PSPad výborný, autor článku nic moc
celé vlákno+1
Dělat z PSPad IDE je imo „cesta do pekel“ :-). Když jsem ho použil bylo to vždy jen kvůli jednoduché editaci nebo pro nakouknutí do zdrojáku, abych ten soubor nemusel cpát do nějakého projektu v IDE, nehledě na docela rychlý start. Dokonce jsem v PSPadu editoval SQL script, export, který měl 5MB a docela to šlo :-)
Re: PSPad výborný, autor článku nic moc
celé vláknoAno clanok je naozaj tak ladeny, pretoze technicke otazky mozes klast na fore PSPadu. Co sa tyka konkretnych otazok tak citatelia blog.root.cz malo moznost ich polozit a polovica otazok je prave z blogu.
Pekny den a este raz diky Janovi Fialovi.
PSPad sux, vim rocks
celé vláknoStare dobre Delphi :) Jeste ze uz v tom nedelam. Programator v Delphi je oproti programatorovi v C jen kojenec.
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknoHmm, tak to už jsi velkej kluk… :-)
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknone, vyroste až začne používat C#, do té doby jenom pubescent…
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknoAle pane kolego… garbage collector je přece taky pro kojence, velkej kluk si utírá zadek sám! :-)
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknono jasne, a este si aj vyraba hajzlak, vsak ;)
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknoV dobre navrzenem kodu zadny garbage nevznika and you can't fix garbage by adding more garbage on top of it. Kdo chce programovat na systemove urovni, pouziva C.
Re: PSPad sux, vim rocks
celé vláknouplne nechapem zmysel vaseho komentara…
chyba na rootu
celé vláknoProc posilate u toho .pas jako mime typ octet-stream? Pokud je pro vas ten typ neznamy, tak nemate posilat nic, aby to muj prohlizec podle rfc2616 mohl zkusit detekovat sam a neotviral mi to v hexaeditoru. Jinak na ten pascal jste mohli klidne pouzit text/plain nebo text/x-pascal.
Re: chyba na rootu
celé vláknoprotoze oni pouzivaji Debilan s defaultni konfiguraci
proc?
celé vláknoNENI PRO LINUX ..ee.. ok, ok.. root sou zpravy nejen ze sveta linuxu.. ok.. NENI OPENSOURCE .. ehm.. no.. ok, proc ne..
Ale:
- PROC by to ale mel nekdo pouzivat?
- CO to umi tak vyjimecnyho ze to jiny editory neumej?
Jestli sem to dobre pochopil tak PSPad je uspesny v podstate jenom proto, ze na windows po instalaci neni krome nepouzitelnyho notepadu nic cim by se daly editovat textovy soubory, natoz nejaky zdrojaky. Jinymi slovy znouzectnost.
Jinak sem v clanku zaznamenal veci ktery u me rozsvitily poplasny svetylka.. je to varovani ze se deje neco cemu bych se radsi mel vyhnout:
- windows only
- autor se BOJI toho aby z toho udelal opensource (uvedeny duvody sou smesny)
- pascal
- borland delphi
- integrace nesouvisejicich veci (ftp.. ) typicka pro DOS/WINDOWS software, protoze na dosu ani windows nejsou po instalaci v podstate zadny pouzitelny nastroje. Proto se kazdej programek snazi nabidnout v sobe co nejvic funkci aby tohle suploval. Takze naprostej opak unixovsky – a ja bych rekl spis SPRAVNY – filozofie, ze kazdej program ma delat jenom jednu vec, delat ji dobre a snadno spolupracovat s ostatnima programama.
ps: taky nechapu proc ten kus zdrojaku posilate jako octet stream.. zbytecna komplikace kterou nikdo nic neziska..
Re: proc?
celé vláknobelzebube, prozraď nám kolik jsi vedl opsource projektů?
Re: proc?
celé vlákno7.. tisic! :)
Ne vazne, zadnej. A ty me prozrad – od kdy je povoleny kritizovat jenom to co si sam delal? Protoze tak by asi nikdo nemel narok na kritizovani niceho.. chytraku :)
Re: proc?
celé vláknoo to nejde, ale ty kdybys něco vedl, tak bys pochopil, že autorovi důvody proti vedení OS projektu a k tomu zadarmo nejsou zcela scestné. Zamysli se nad tím
Re: proc?
celé vláknoNevedl sem zadnej open source, ale nekolik closed source s vic lidma
pracujicima vesmes z domova, takze uplne mimo nejsem. Tak myslim az me boli za
usima, ale nedokazu prijit na zadnej RELEVANTNI duvod, jenom na nasledujici:
* boji se ze nebude stihat kontrolovat prispevky dalsich lidi – no ale kdo
rika ze musi? Pokud mu nekdo posle patch, nikdo ho nemuze nutit se tim
zabejvat – pokud nema cas, muze prispevky ostatnich zamerne blokovat,
pripadne jasne vypsat co sou priority a co ma sanci dostat se do projektu.
Ostatnima prispevkama se zase nemusi zabejvat. Tohle neni zadnej duvod.
* boji se ze ztrati kontrolu nad projektem – tim asi mysli ze se boji ze si
to nekdo forkne – ok, tak forkne, no a co? Pokud to vyda pod licenci ktera
vyzaduje uvedeni jeho jako autora i odvozenejch praci, nevim kde ma problem
(pokud jak tvrdi na tom nechce bohatnout.. coz asi fakt nechce)
* dalsi vec tady uz taky padla, a ja se skoro vsadim ze to hraje roli –
proste se stydi za zdrojaky – podle mejch zkusenosti 99% vsech lidi co pisou
neco sami (vcetne me) docela solidne prasej a pak se vymlouvaj na neuveritelny
veci aby nemuseli ukazat zdrojak.
* no a nakonec neco co pusobi mozna smesne, ale podle me to hraje roli –
v kulture DOS/WINDOWS proste neni open-source moc doma – jasne ze existuje
spousta win-only open-source projektu, ale v porovnani kolik jich je
multiplatformnich nebo unix-like, je to smesne malo. Lidi co delaj na windows
proste maj k open-source jinej vztah. To je ale jenom muj subjektivni nazor.
A jinak ja netvrdim ze PSPad je spatnej SW – ja akorat tvrdim ze ten clanek
na root nepatri a pokud by patril tak bych tam ocenil veci ktery se tam
neobjevily (v cem je PSPad vyjimecnej, s cim se da srovnat apod..), i kdyz
vim ze to byl rozhovor a ne clanek o PSPadu – ale udelat rozhovor s autorem
softu kterej neni open-source, neni pro linux a dost lidi co ctou root ho neznaj
mi pride proste mimo, a zbytecne to pana Fialu vystavi utokum lidi jako sem
ja :)
Re: proc ne?
celé vláknoNehnevajte sa na mna ale argumenty tohoto typu neberiem. Ked som spravil rozhovor s V.Trefnym tak bolo mnoho frflosov tiez.
Skor si myslim ze prave tyto frflosi sa citia byt nedocenenymi, a maju predstavu ze pre tento svet robia vela dobreho ale nik ich nedoceni. Pokial si myslite ze ste zaujimavy clovek napiste mi spravim s vami rozhovor. Potom podla uvazenia redakcie zverejnim. Bud ako clanok alebo ako blog.
Tesim sa na navrhy.
Re: proc ne?
celé vláknoSorry Trsku, ale Tvůj argument si říká o vymazání. ;-) Já jsem pindat nechtěl, ale abych řekl pravdu, myslím si, že Jan Fiala je vzhledem k zaměření Roota skutečně dost na hraně. Dosud jsem si myslel, že řeči o tom, že kritik vlastně závidí kritizovanému, jsou výsadou Čechů, tak tuhle naši nemoc prosím netahej na Slovensko. ;-) Autor příspěvku vyjádřil svůj názor a to poměrně slušnou formou (to můžeš být rád, nepřál bych Ti „kritiky“, kteří se do mě pustili na mém blogu, ale co s hulváty, dělají obrázek akorát sami sobě), tak to ber a jeď dál.
kód - blbost
celé vlákno…
CodePage := CP;
{ mame tu UTF-8 bez identifikacnich bytu }
if CodePage = UTF8 then
…
No já nevím. Nejprve nastaví CodePage na CP a pak kontroluje, jestli tam není UTF8?
SynEdit code folding umí. Alespoň teda ten, co je v Lazarusu. http://img5.imageshack.us/i/synedit.png/
Re: kód - blbost
celé vláknoTo na tom sceenshotu to je skin pro WinXP? Pokud ano, jak se jmenuje a kde se dá takový sehnat. Děkuji.
Re: kód - blbost
celé vláknoJe to pro Vistu, ale to téma je překopávka tématu pro XP.
Re: kód - blbost
celé vláknoVzhledem k tomu, ze CP je promenna a UTF8 je konstanta tak nevidim problem… :)
Re: kód - blbost
celé vláknoNo vidíte, co jsem za debila :-)
Re: Jan Fiala: PSPad je koníček a ten neprodám
celé vláknoPřidám se ke kritikům. PSPad považuji za slušný editor, ale nemyslím si, že by se články o něm hodily na root.cz.
intellisense
celé vláknoNektere „srovnatelne“ editory to umi. Napriklad pro vim je plugin, ktery umi pouzivat intellisense z eclipse, ale ono vetsinou staci omnicomplete.
Využívají ho i velcí
celé vláknoPrávě jsem na školení jedné velké softwarové firmy (Oracle ani MS to není, ale je to hodně blízko), a oni PSPad nainstalovani na virtuální stroje, na kterých si zkoušíme jejich produkt. :-)
Osobně ho nepoužívám (jsem vimař), ale fandím autorovi…
tezkopadny produkt
celé vláknoAutor by mozna mohl upravit svuj produkt tak, aby fungoval jak uzivatele ocekavaji. Napriklad mi neni jasne, proc dvojity klik neoznaci prazdne mezery mezi slovy, nebo proc CTRL+sipka nahoru/dolu listuje radky, misto aby to umoznilo prechod z jednoho radku na druhy.
Take pobavi, kdyz CTRL+, vlozi <></> a umisti kurzor mezi ne, ackoliv kazdy, kdo nekdy psal HTML kod, zde ocekava, ze CTRl+, spise vlozi <> a umisti kurzor mezi spicate zavorky, coz je podstatne praktictejsi nez <></>, to by me zajimalo, kdo to vymyslel.
Proste zmateny produkt s chaotickym ovladanim. O tom, ze chybi viceradkove hledani/nahrazovani v souborech ani nemluvim.
Re: tezkopadny produkt
celé vláknoOdpověděl bych – těžkopádný uživatel. Klávesové zkratky jsou definovatelné, šablony má PSPad uloženy v textových souborech, aby si je mohl uživatel upravit k obrazu svému. A protože je uživatel neschopný si cokoliv nastavit, může za to „produkt“. Pokud si myslíte, že by měl autor toto chování změnit, napište to do fóra PSPadu. Snad přesvědčíte víc uživatelů, že zrovna ten váš názor, jak by to mělo být je správný. Autor pak chování upraví. Aspoň takto to funguje už nějakou dobu.
Re: tezkopadny produkt
celé vláknoNo myslim, ze zakladni nastaveni by melo byt rozumne nakonfigurovane a teprve kdyz to nekomu nevyhovuje, tak by to melo jit upravit – naprosto souhlasim s tim, ze kdyz vlozim znacky pro tagy, tak nejdriv zapisuju tag a az pak co je mezi…
Lazarus + freepascal
celé vláknoPSPad používám velmi dlouho a jsem s ním nad míru spokojen. Zajímalo by mě, jak složitý by byl převod projektu do Lazuru a freepascalu. Výhody by byly zřejmé: Možnost překladu i do 64bit a do budoucna i možnost překladu pro linux.
summary - kdyz 2 delaji totez
celé vláknoAhoj,
prosel jsem 115 komentaru a vytvoril se mi nasledujici obrazek:
Autor formou rozhovoru dava nahlednout do mysleni cloveka, ktery dela zda se pomerne oblibeny editor pro windows jako freeware. Pochopitelne to vyvolava otazku, patri-li to na root.cz?
Moje odpoved je ANO, v tomto pripade patri: tady je podle me videt hlavni rozdil mezi linuxem a windows – aneb kdyz 2 delaji totez, neni to totez.
Jeste za casu, kdy jsem mel windle, jsem si oblibil jeden freeware program. Psal jsem si s autorem, on velmi briskne upravoval kod podle mych navrhu, oba jsme byli nadsenci a bylo to velmi prijemne. V jeden den me ale autor postavil pred volbu tim, ze nahle presel na shareware licenci. Samozrejme, byla to jeho svobodna volba a ja nemel zadny duvod si stezovat. Tenktrat jsem ten program opustil a casem jsem se dostal az k linuxu, kde vetsina veci je licencne stabilni. Kdybych byl v te situaci dnes, mozna bych zaplatil par korun za licenci, zaplatil bych take za totalcommander, za winzip a spousty dalsich sikovnych veci a byl bych spokojeny spotrebitel.
Jenze ted jsem take spokojeny, ale jinak. Vyuzivam programu jako je gzip a tar, cp a mv, mc a xfig, gimp a emacs a nemusim resit licence, proste ty programy mam a nemam obavu, ze mi nekdo rekne, ze ode dneska se za program, do ktereho jsi investoval silene mnozstvi casu a vlastniho podpurneho kodu – plati. V tomhle smyslu jsem velice prekvapen, ze firma se 3000 pocitaci se ubira touhle nejistou cestou.
A ‚platim‘ proste tim, ze zcela dobrovolne a tez jako hobbista, placnu svoje kody na web. At si to nekdo predela jak chce, diky GPL x i ja pak muzu eventuelne pouzit lepsi cizi verzi a to je dobre.
Inu – kdo chce slavu a moc? A proc?
V jakém editoru se vyvíjí PSPad?
celé vláknoDěkuji za rozhovor. Sám PSPad nepoužívám, ale respektuji ho a autora si vážím.
Zajímalo by mě, v jakém editoru je PSPad vyvíjen. Zda v PSPadu nebo v IDE Delphi. Pokud v Delphi, tak k čemu sám autor editor převážně používá.
Re: V jakém editoru se vyvíjí PSPad?
celé vláknoPsat Delphi program v necem jinem nez v Delphi by opravdu byl masochismus. Delphi kod si v PSpadu otevru, pokud chci neco najit nebo se na neco se rychle podivat.
PSPad pouzivam k editaci jakychkoliv textaku, SQL skriptu, psani poznamek – je jednodušší to napred napsat a pak ve finale zformatovat napr. ve Wordu. Dalsi pouziti pak úpravy eBooků, jednoduchá práce s PDB formátem, zpracování CSV, importů dat atd…

