Názory k článku
ManiaDrive: ďábelsky svižná kola bez rizika

http://www.electronicarts.cz/games/8986/screenshots/

No to jste me pobavil.
Porovnavate neporovnatelne. ManiaDrive je hra jine kategorie a narozdil od te, co sem nutite, vam bude fungovat i na pomerne slabych pocitacich napr. s integrovanou grafikou od Intelu - viz. treba cela rada notebooku. Bez problemu si ji zahrajete i treba na starsim PC se starou Nvidii ci ATI.
Ta hra je prekvapive dobra a velmi dobre hratelna. Me treba hry malokdy zaujmou, ale tuto hraji jiz nekolik mesicu :-)

ted aby vsichni zacli drtit pong, stydim se...

ManiaDrive je hra "jine" kategorie, snazi se ale prezentovat jako hra stejne kategorie, stejne tak FlightGear a podobne.

Bez se bodnout pitomej provokatere.. Nekdo tady travi hodiny a dny a pak vysledek da zadarmo a ty jediny co umis je to porovnas s komercnim projektem.

Prosimvas, radeji toho nechte. Kuprikladu FlightGear je velmi dobry simulator s temi komercnimi srovnatelny (jen mu mozna chybeji cingrlatka). Pritom se nijak netvari, proste tady je, pokud vas zajima, pouzivejte jej. Totez ManiaDrive, kteravubec neni simulatorem, stejne jako jim ani nebyla hra Stunts (jestli si dobre pamatuju, poprve jsem ji videl snad kdysi na Atari ST).
Nejlepsi bude, kdyz se presunete na herni server pro nactilete, kde si s kolegy vymenite cerstve zkusenosti s nove upiratenymi hrami na XP. Tady jen vyvolavate flamewary.

ale na druhej strane ma zcasti aj pravdu....linuxu by velmi pomohlo, keby pren existovali porovnatelne hry....jasne, ze zadarmo to spravit nejde...ale mozno by to slo spravit vo forme nejakeho free dema...a za full by sa platilo.....ale kedze sa to nerobi, asi by sa to neoplatilo...

Linux proste neni primarne herni platforma - vyrobci her se mu proste prilis nevenuji, s tim se musite smirit. Na druhe strane komercni hry treba od ID Software i jinych pro nej mate k dispozici take a pomoci Cedegy jich spoustu rozjedete bez nejakych zvlastnich problemu. Jak je videt Cedega se jiz i stava soucasti nekterych komercnich distribuci, coz atraktivitu takove distribuce samozrejme zvysi.
Vycitat autorum jinak skvele free hry ManiaDrive, ze nema tak dokonalou grafiku jako komercni hra na ktere dela armada grafiku je samozrejme nefer a tak trochu pritrouble.

Radšej keby komerčné distrá sponzorovali WINE, než podporovali cedegu, ktorá sa správa ako pravý parazit, nielen v minulosti ale aj dnes

Neresil bych to takle specificky. Proste at si v obchode vyberu, jestli si chci koupit tu hru na Windows nebo Linux. Oboje za stejnou cenu a za stejnych podminek. Stejne jako kdysi bylo normalni, ze si clovek vybral jestli chce hru na Amigu, Atari nebo PC a nebyl s tim problem. To, ze je Linux z hlediska komercnich her mu dost skodi v moznem rozsireni.

Koukám, že se tu rozjela zajímavá debata, takže se přidám. Je potřeba se na to podívat ještě z hlediska zájmu uživatelů. Před několika lety tu byla firma Loki Games, která vytvářela porty aktuálních a atraktivních herních titulů pro Linux. Měla v nabídce spoustu zajímavých her.

Bohužel zájem o ně byl minimální. Prostě to lidi nekupovali. Řekl bych, že je to dáno především nevhodnou cílovou skupinou. Holt linuxáci obvykle nesedí hodiny u her, ale zajímají se o jiné věci (ať je to cokoliv). Mě osobně taky stačí Frozen bubble :o).

A nebo The Battle for Wesnoth. Až mě tohle v multiplayeru omrzí ...

Nic proti nicemu, ale ty porty mivaly obvykle tak 2-3 roky zpozdeni proti Win a cena byla jako za novou hru, pricemz verze pro Win jiz byla ve vyprodeji. Takze se tezko divit, ze s tim nemeli moc velky uspech.

Kdyz uz, tak aspon neco jako: http://www.root.cz/clanky/tremulous/

Kdyz uz jsme u tech Stunts: http://www.trackmanianations.com/indexUk.php A nemusite nic piratit.
A je otazka kam se i diky temto clankum posouva root. Publikovat za kazdou cenu i kdyz je to jen prelozene README. A flamewar je dobra vec, prilaka lidi a na to inzerenti slysi.

Roota jiz delsi dobu beru jako svebytnou odrudu bulvaru Zive.cz :-)
Obcas se tu objevi zajimave veci, ale se stave z doby pred nekolika lety se to samozrejme srovnavat neda. Navic jeste ty reklamy Microsoftu...ty jsou zde jiz primo komicke (ale treba zde jiz nejsou, mam Adblock porad zapnuty a dlouho jsem ho nevypinal).

pekny obrazky ... doufam ze electronicarts vyrabi i verzi pro muj oblibeny OS ... ne nemyslim tim WinXP:)

Ja si myslim, ze kto sa chce hrat, moze si kupit Playstation 3, hrat na nom spickove hry a zaroven na nom mat Linux. Takze by som to s hrami a linuxom nevidel vobec tragicky...

nic moc, cele sa to nejak hnusne leskne a tak, fuj, otrasne.

A co takhle zkusit porovnat hratelnost ?
U carbonu je na bodě mrazu. Když už nějaký tuning tak Juiced.

Tak abych věděl o čem to tu chlapec hovoří, tak jsem si to zkusil.
Za 2 noci dohráno, bez jediného koupeného vylepšení. Jen auto.
Nuda nuda, šeď , šeď.

Du si spravit chuť na Rally Speedway v emulátoru atarka :-)

správné porovnání, NFS má tak dojebaný fyzikální model, že s ManiaDrive se nedá srovnávat (o hře Racer ani nemluvě, u té bych hledal konkurenci někde okolo Live For Speed). Co na tom, že si v NFS nalepím na auto kus vinilu a fláknu tam tróny, když pak zjistím, že ostré zatáčky je nejlepší jezdit ve 300km/h rychlosti odrazem od svodidla nebo zdi a udělat hodiny je prakticky nemožné (jízdní vlastnosti (a bakelitová odlehčená trabant-like karoserie:) vytuněného auta v tomto případě hrají minimální roli)...

Bohužel musím souhlasit, fyzikální v NFS upadá. Nejlépe se mi hrály (a ještě občas hrají) NFS 5 (Prosche Unleashed). A když se k tomu přidal volant s ForceFeedbackem, prostě nádhera... Od této verze se podle mě EA vydaly cestou zkázy (a skončilo to "zábavou pro vylízance" za každou cenu).

btw jak je na tom linux s podporou podobných zařízení jako volanty, joysticky (lepšími, ne 2 osy a 4 tlačidla ;-) ) a podobně... předpokládám že asi jako s komerčními herními tituly.

Vite co je nejlepsi, ze nejste schopni priznat si, ze tyto hry jsou neporovnatelne horsi, vy si nechcete pripustit realitu a radeji si budete nalhavat jak je to supr. Jenze s takovym pristupem to supr nikdy nebude. To delali i komunisti 40 let. Porad jak jsme uzasni, jak jsme pokrokovi, uz o rok porazime Zapad a nakonec se ukaze ze jsme se propadli v rebricku o cca. 50 mist. A kazdy kdo se opovazi zpochybnit superiority techto her bude "deportovan na Sibir", stejne jako ja nahore.

Horší než co? Budiž, chcete-li srovnávat, s jakou jinou hrou zdarma tato není srovnatelná?

Debaty o "srovnatelnosti" a vůbec kvalitě her jsou z principu výbušné, a hlavně subjektivní, nedivte se tedy, že jste něco schytal, když někdo jiný od hry očekává něco jiného, než Vy.

Uvedomujes si, ze srovnavas dve uplne nesrovnatelne veci? Teda hru, kterou vyrobi firma ktera plati armadu grafiku a designeru a neco, co vznika v podstate doma na kolene? Nebo Opensource hry na Windows vypadaji nejak zazracne lepe, nez ty linuxove?

Ano tahle hra je provedením horší než NFS Carbon. Stačí?

Můj názor je takový, že PC se do několika let nebude používat pro hraní her vůbec. Jeho roli by měly zastoupit herní konzole jako je PS3 nebo XBox 360. Tyto konzole nezastaraji tak rychle jako PC, her pro ně je možná ještě více než na PC.

PC se bude používat k tomu, k čemu byl navržen - k práci. S tím, že pokud vám tam ta hra fungovat bude, tak proč ne? Video si na mojem notebooku taky pustím, stejně tak hudbu. Až si budu chtít zahrát hru, tak stejně to na mojem notebooku bude dřít a nevychutnám si ji naplno. Tak potom si koupím herní konzoli.

Takhle to ale nejspis nebude. Konzole jsou urceny primarne pro single hrani, zatimco hlavnim tahounem herniho prumyslu se stava multiplayer.
I kdyz se vyrobci snazi tlacit konzole co to jen jde, tak klasicke pc ma proste milion vyhod, ktere jsou pro hrani nezbytne.
Pokud budou chtit konzole opravdu uspet budou se muset docela dost priblizit pc, potom je ale otazka, jestli nejsou uplne zbytecne. :o)

Uz puvodni XBox bylo obycejne dotovane PC s Pentiem III. Nove konzole jsou vykonejsi nez pocitace, ktere si bezne sestavite. Uz to nejsou jenom konzole ale rodinne pocitace do obyvaku. Daji se k nim pripojit disky, klavesnice, mysi, LCD televize s HDMI. S normalnim pocitacem je v ohledu vyuziti multimedii srovnavat jeste stale lze. Ale herne jsou na tom konzole IMHO mnohem lepe.

Vyrobci konzoli si nepredstavuji, ze na te konzoli budete programovat v C. Oni nechteji prinest vsechny ty "pochybne vyhody PC" do konzoli. Konzole ma byt urcena pro zabavu. Konzole jsou pocitace v libive case. Dnes k nim pripojite uplne to same prislusenstvi jako k normalnimu PC.

Uz jsem to tu sice psal, ale PS3 bude mozne pripojit k Internetu/k siti. Takze multiplayer by nemel byt problem. Podivejte se treba jaky boom udelala hra Halo na XBox v USA. A to nebyl XBox 360. Byla to obycejna P3.

Her na konzole vice neni. Jen se na nich vice vydelava. Konzole zastara v den uvedeni, zkuste si do PS2 strcit libovolnou hru z PS3 ;-) Nejde to vidte, ale na stejne starem PC z dob PS2 si vetsinou nejnovejsi PC hity pustite, byt pravda ne v takove kvalite, ale pustite. Proto se hry pro PC vyrabet budou, bude to porad dobry trh.

Jenomze PS2 nevysla vcera jako PS3! Na mojem 5 let starem PC si taky nepustim nejnovejsi hry a to ani v te nejnizsi kvalite, protoze uz treba s GTA Vice City ma slusne problemy. A to tehdy nebylo zadne orezavatko. Navic moje PC bylo v dobe uvedeni PS2 vykonejsi. To stejne tezko muzu rict o novem Xboxu 360 nebo PS3 s pocitacem, ktery bych si dnes sam sestavil.

Spousta her (nejsem v teto oblasti uz par let nijak zbehly) se ale primarne vytvori pro konzoli a az pak se vytvori port pro PC, trebas to GTA.

Ad. multiplayer. PS3 ma webovy prohlizec, takze ma modem/sitovou kartu, takze s multiplayerem nebude problem. Problem je, ze zijete v dobe PS2, kdyz uz tu je nastupce - at uz XBox 360 nebo PS3 (ktera se jeste moc neprodava).

Ehm, Intel Core 2 Duo + Nvidia GF8800GTX je vosk? Ano dneska pekne drahe, ale XBOX 360 se muze zahrabat a PS3 skoro taky (ta se navic jeste ani skoro nevyhrabala ;-) a za rok, dva kdy budete mit na konzoli grafiku z roku 2006 tak PC bude uplne nekde jinde.
Vsechny nove hry sice na tom svem pocitaci nespustite, ale vetsinu porad jeste ano.

Porad se vice her tvori pro PC. Porty probihaji obousmerne.

Neziju v dobe PS2. Ke konzoli si pripojite jen to co chce vyrobce a ten si za to necha pekne zaplatit. Napr. 20GB HDD k XBOX 360 stoji kolem 3000 Kc. Pekne dekuju. PS3 je v tom lepsi, jenze pak se z toho zase pomalu stava PC ;-)

No to je super. Ja si pred rokem kupoval Pentium-M 1.76Ghz s ATI X600 64 MiB RAM a dneska jsem se nekde docetl, ze napr. z pohled Windows Vista je to uz archaicky stroj (ne ze by me to moc zajimalo). Nove hry si na tom notebooku uz taky nezahraji (ovsem z prozaictejsich duvodu: pomaly disk, malo RAM pameti, prehrivani).

Takze podle me notebooky a klasicke PC moralne zastaraji rychleji nez konzole. Oproti tomu znam lidi, kteri stale hraji hry na PS1. PS2 vyuzivaji taky.

A porad rikam, ze na svem stolnim pocitaci nespustim ani ň z novějších her. Nevim proc mi porad neverite. :-)) Celeron 1GHz s 512 MiB RAM s moji All-In-Wonder 32 MiB RAM opravdu uz na hry neni.

Intel Core 2 Duo rikate, jo? A co takovy Cell? A ten XBox 360 co se muze jit zahrabat ma tri separatni jadra, kazde na taktu 3.2 GHz. Grafickou kartu ATI (nenasel jsem jakou, ale karty ATI a nVidie stejne kategorie budou zrejme vykonove srovnatelne) s taktem jadra 500 MHz s 512 MiB RAM. Take se dokaze pripojit k Internetu. A ma 3 USB porty. A predpokladam ze mate take televizi s HDTV vstupem s uhloprickou minimalne 120 cm (a vase karta ma vystup pro HDTV) abyste si hry na vasem PC poradne vychutnal :-P.

Taky jsem vygooglil cosi o vykonu PS3, tedy Cellu a grafickeho cipu od nVidie. Podle SONY by to melo byt neco kolem 2 TFLOPS (coz se mi zda tedy prilis, protoze to by pak mel doma kazdy superpocitac). Navic, jestlize bude mit PS3 take USB konektory a bude mozne na ni spustit Linux, muzete si pripojit opravdu jakykoliv HW.

Proste v tomhle me nepresvedcite. Podivejte se na zapadni trhy. V USA a Japonsku se po konzolich muzou umlatit (jiste jsou to americani a japonci, ale ... :-)). Zatim vsechno co se prosadilo na zapade se prosadilo i u nas. Trash metal, sitcomy, hloupe sitcomy, nejhloupejsi sitcomy, reality show, velke televize, drogy ... ;-)

Znamy kolegy programuje komercni hry. Jeho nazor na cell je, ze na benchmarky je to naprosto skvele, ale programuje se to strasne blbe protoze (v tech jeho hrach) neni co paralelizovat na tolik procesoru a jsou strasne problemy s rychlosti pameti (tj. pristup cellovskeho jadra do hlavni pameti narozdil od te kterou ma u sebe). Taktez na vicejadrove procesory se netvaril az tak nadsene. Take rikal jak spatne se dneska optimalizuje: jednou ve funkci smazal kus kodu a ona se zpomalila ...

Jeste dodam zdroj: http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3

BTW. Jestli mate vykonejsi stroj, nez je PS3, tak se s nim pochlubte. Mnozi Americani a Japonci uz ji maji a ja jim zavidim. Je to krasny kus hw. (slint)

Jediny problem bych mozna videl ve vyvoji sw pro Cell architekturu.

A jeste: Za rok dva bude i to vase Intel Core 2 Duo v prcicich. (Moje P-M je uz ted - podle nekterych). Ale hry pro PS2 vychazely po celou dobu jeji existence.

Chlapce, budes nam muset ukazat, jak se tvori free hry v jednom az 2 lidech s podobnou grafikou jako maji hry komercni na kterych dela tym desitek lidi. Klidne to muze byt hra pro Windows. Mimochodem ManiaDrive se na Windows pochopitelne hraje take.

-tyto hry- Ktore su to tyto hry? Myslis open source hry alebo hry pre linux vseobecne? Hry pre linux nie su nutne horsie, ako hry pre win. Doom3 (openGL), Unreal Tournament seria - normalne nativne dostupne pre linux - boli horsie pod linuxom, ako pod win? Hovno. Nikdo normalny neporovnava free hry s komercnymi, ktore su logicky daleko dokonalejsie po vsetkych strankach. A pre co je tak malo komercnych titulov pre linux? DirectX je integrovane vyvojove prostredie (Direct3D, DirectInput, DirectSound, Direct...), ktore zjavne znizuje naklady na vyvoj hry (lepsie sa v nom robi) a zaroven lokuje vysledny produkt na windowsy. Nieje pravda, ze Direct3D a DirectSound su lepsie, ako openGl, resp. openAl (Comparison of OpenGL and Direct3D), avsak je jednoduchsie s nimi vytvorit hru (hlavne ona integracia v DirectX). Teda je omyl, ze sa neoplati robit hry, ktore by bezali aj aj. Ale nikomu sa nechce (az na vynimky ako id Software), kazdy chce vytrepat co najvacsi kapital, co sa sice da aj s multiplatformovou hrou (vid vyssie uvedene hry) ale to treba mat viac talentu a trochu viac snahy. Free open source hry vsak maju uplne ine ambicie. Robia ich tvorivy ludia zo zabavy, aby sa nieco naucili alebo cisto len preto, ze maju potrebu tvorit a casto im je dost jedno co si o tom ludia myslia.

Zajímavá diskuse :-) Vsem, kteri v teto diskusi kritizuji freware hru (ci freehry obecne, a nedej boze je srovnavaji i s komercnimi produkty), doporucuji, aby teda vytvorili takovou freehru, ktera by konkurovala i tem komercnim. Trebas by jste mohli vytvorit zrovna nejakou tu zavodni, co vy na to ?? :-D Nejen aby mela slusivy graficky kabat, peknou muziky, realisticke zvuky, byla "privetiva" k narocnosti na HW, ale tez, aby mela realisticky fyzikalni model ;-) Pak tu hru hodte sem na ROOTa jako recenzi a my ji v nasledne diskusi bud pochvalime a nebo rozneseme na kopitech ;-)

p.s. Osobne hraji nekolik freeware her a nemohu si na ne vubec stezovat :-)

nj, ale nebude to aj tým, že pre väčšinu českých hráčov je aj tá NFS vlastne freeware? :-)

Presne tak! Uzivatelom linuxu sa na forach casto zvykne vycitat, ze oni vraj neradi platia sa soft. By som chcel vidiet realnu statistiku, ze kolko uzivatelov windowsu si za svoj soft fakt aj zaplatilo, hlavne co sa tyka hier a grafickych aplikacii.

Ja kuprikladu za soft bezne platim. Naprosto bezne si kupuji komercni distribuci, pokud vyjde nova verze. :-)

Jestli si myslis, ze zaplacenim komercni distribuce platis programy v ni, pak by ses mel nad sebou zamyslet. Mozna par kousku, ktere jsou placene i jinde, ale Gimp,Firefox,KDE,Gnome a pod. si teda nekoupis. Jo, muzes za ne zaplatit, to jo. :-D

Nechapu, proc se hned musis snazit ze me delat s prominutim vola pomoci vyroku typu "voda tece z kopce".

Nesnazim se z tebe delat vola. Jen mi tak nejak prislo, ze jsi napsal kravinu.

http://www.napalm.cz

No nevim jestli se quake3 mody taky pocitaj :)

Pripomina mi to Stunts (remake), len je to radovo tazsie. Pripadne ja mam radovo horsie reflexy ;o)

Tak jsem si to vyzkoušel a můžu porovnát, hrál jsem totiž i původní Stunts (kdysi) a Trackmanii Nations, která z nich vyšla a je prý vzorem ManiaDrive.

Jenže kromě zrychlovačů a větších skoků s tím nemá skoro nic společné. Pokud by trochu zapracovali na fyzikálním modelu, tak by to mohla být i dobrá hra. Pokud nemáte naježděny tisíce hodin v desítkách podobných her, potom s tím budete mít problémy, protože auto reaguje dost hrubě: v rychlosti zatáčí hodně, dozadu jede dost pomalu, při rozjezdu se skoro nedá zatočit. Když se dotkne svodidel tak po nich jede jako přilepené, atd. Uznávám, že není jednoduché něco naprogramovat, ale podle mě tohle má hodně náročnější ovládání, než cokoli jiného (i ty Stunts snad šli líp). Je na tom asi nejlepší ta hudba. Časem uvidíme...

Pokud máte Win jen na hraní, doporučuju radši Trackmania Nations a online reprezantci ČR. Nainstaluje vám to StarForce, ale stojí to za to (jak říkám na Win jen na hraní).

A zase to tu máme, starý dobrý "znouzectnost" a "chcípnisousedovickozomujkozeljelepšiikdyžnajednookonevidiakulha" feel... Kdy už z toho tito fanatici vyrostou...

Ha, muj dlouholety rekord na SuperClioBros2 zda se padl, asi kvuli tomu v nove verzi zmenili fyzikalni engine :o)