Názory k článku
Netscape - konec legendy?

Zvoni, zvoni,
zrady zvon,
ci ruce ho rozhoupaly?

Mozille neskonale fandim a pouzivam ji jiz od rannych verzi 0.6.x. Ale toto je opravdu problem, odliv penez se nekde projevi. Snad se najde nejaky zasadni partner ktery novou diru, ala IBM, RH, kdo vi... Kazdopadne pokud AOL Netscape neproda/neukonci a pouze zastavi prisun vsech financi/aktivit do teto oblasti, bude to asi co do nejistoty nejhorsi varianta...

Jako clovek, ktery taje Internetu pred davnymi lety zacal objevovat prave prostrednictvim velkeho N, zamackavam slzu.

konci neuspesne projekty.. byt v USA asi by me stvaly jen ty AOL CD.. tech uz ted je na zaplaveni zeme :-). Good job, Bill :-).. Who's next?

K tomuhle clanku se banner Microsoftu hodi lepe nez na msn.com.

Mozille to asi prilis neublizi. A jestli to trochu zpomali jeji vyvoj, je zrovna ted v tomto smeru "vhodna doba" - vyvoj IE vpodstate stoji a Mozilla je jiz dnes daleko lepsi :-)

taky si myslim ze to na vyvoj Mozilly mit vliv moc nebude. Mozill je sice super, ale chte nechte musim uznat ze MS IE je mnohem rychlejsi ....

Nemusite, protoze rychlejsi je Mozilla. IE se nahrava pri startu systemu, tudiz pak jeho "start" vypada rychlejsi. Co se renderovani stranek tyce, je rychlejsi Mozilla (AFAIK) :)

neni, stranky zejmena s grafikou se natahuji v Mozille pomalejc

Nebudem rozdmychavat flame ;) Jenom dodam ze me se natahujou stranky rychleji v Mozille :)

ja jsem pro, mozna je to vec konfigurace a vykonu pocitace. Co se me tyce, tak stranky se mi natahuji nejrychleji na valci tiskarny, dokonce se mi potom pri zoufalem vytahovani uvizleho papiru krasne format A4 rozdeli na nekolik neidentifikovatelnych :)

Ja som videl len jednu stranku, ktoru Mozilla zobrazovala pomalsie. Bola tam zalaha flashov, scriptov a dalsieho smetia. Inac Mozilla u mna vedie. Bezpecnost.. Ale ked uz hovorime o rychlosti, Mozilla zobrazi stranku skor nez dotaha posledny obrazok a to sa mi na nej velmi paci, lebo pri rychlosti mojej linky je velmi prijemne moct kliknut na nejaky odkaz skor nez sa doplazi posledny reklamny banner.

I Mozilla se muze v Win natahovat pri startu systemu, jenze u Mozilly si na rozdil od jineho proprietarniho prohlizece muzete vybrat, jestli ji po startu chcete skutecne spoustet.

IE se nenatahuje pri startu systemu, IE je soucasti systemu...

IE je sice integrováno v systému, ale není neodělitelnou součástí. ZKus si ve w2k killnout proces explorer. Přijdeš o plochu a nabídku start, většina ostatního jede bez problémů. a tedy natahuje se natahuje při startu, stejně tak jako všechno ostatní...

MS si koupil dalsi firmicku na hrani :). Jsem zvedavej, kdy si koupi nejakej stat, treba Czech Republic :).

skolstvi a vladu si uz koupil, co vic by jeste mohl chtit?

Je to skoda. Aspon ze po sobe nechali Mozillu.

Mozna je to ale dobre. M$ si ted bude myslet ze uz vlastne ani nema konkurenci a IE zacne zaostavat. To bude popohanet Mozillu a dalsi. Takze az se M$ probudi, tak uz bude mit smulu.

Obávám se, že v Mico$oftu na vedoucích místech nepracují blbci, bohužel pro nás.

To by to nevypadalo tak, jak to vypada. Ale to je stara pisnicka... :o) ?

MS nepotřebuje kvalitní software, to by si nikdo nekoupil další verzi. MS potřebuje jen zničit konkurenci. Toto není blbost, to je jen chování monopolu.

Spolecne se zastavenim vyvoje Internet Exploreru jako aplikace povede tento krok k zpomaleni vyvoje internetovych technologii. Uz ted je spousta veci, co se da pouzit v mozille a v IE nechodi. Pokud vsak bude mit IE majoritu, tak se z mista nehneme...
Jak nekdo muze skocit na tu MS inovativnost????

Co když M$ vyhovuje nechat se předběhnout nějakou nevýznamnou minoritou, jejich nápady pak obšlehnout a prodávat ve scých produktech? Jak jsem psal, M$ nešéfují blbci, proto je potřeba v každém jejich kroku hledat nějaký podraz.

Neviem, neviem, preco sa porovnava M$ IE a Mozilla. Skusil som oba, neviem, co je M$ IE, ale Mozilla je internetovy prehliadac. Ale ono bez ciernej niet bielej. Ked ich postavim na startovu ciaru, v okamihu, ked M prebehne cielom, IE sklati infarkt. No nekup to.

Netscape bude skoda. Bude tu bez nej smutno. Budem se bez nej muset obejit. A bude zalezet na vas, na nikom jinem nez na vas, jak s tim nalozite. Je me lito, tak to je.

Pises "na vas", takze na tobe ne? ;-)

Smutno bude jak komu. Zaplat pambu ze se zbavime ladeni stranek pro takovy paprohlizec.

Hlavne, ze ten m$ paprohlizec dodrzuje w3c standardy - ladit stranky pro ie je daleko vetsi opruz nezli pro netscape...:( CSS styly v2 ie snad vubec nepodporuje...bleeee:(

IE neni dokonaly, ale je daleko tolerantnejsi k nepresnostem. A aspon umi tag Object. Netscape umi jenom Embed, takze jakakoliv stranka s Flashem kvuli Netscapu neprojde validatorem, kde jsou W3c standardy?

Z vaseho prispevku usuzuji, ze mluvite o Netscape 4.neco - ano, ten nebyl z hlediska standardu zadna slava a mrtvy je uz par let. Ale Netscape (dnesni) object samozrejme umi a lepe nez IE (muzete pomoci object vlozit treba obrazek a dat mu alternativni popis i s html znackami, IE se na ten obrazek bud vykasle, nebo ho zobrazi i se zbytecnymi scrollbary).

BTW: Bohuzel hodne lidi si pod "Netscape" predstavi puvodni NN 4.x, takze kdyz jim vysvetlujete, ze mozilla je "neco jako netscape", tak si reknou co za archaicky prohlizec to pouzivate...

Konkretne flashove animace funguji jenom v embedu i v Netscape 7. Pokud vite jak je rozchodit pres Object tak to by me zajimalo.

Velmi snadno: musíte použít pro určení URL toho Flashe atribut, který je k tomu určen, konkrétně 'data'. Jenže tomu pro změnu nerozumí MSIE. Řešení, které funguje dobře v obou, existuje také. Viz třeba http://www.alistapart.com/stories/flashsatay/

Dovolim si nesouhlasit IE podporuje CSS2. Napriklad A:hover (to v CSS1 neni), ale je to asi to jediny co z CSS2 podporuje :-D

Pro pořádek bych ale dodal i druhou stranu mince: element 'a' je AFAIK jediným, u něhož MSIE pseudoclass 'hover' podporuje...

Jo jo, dlouho jsem byl na nej zvyklej... A Root ten soumrak podtrhuje (IMHO) - na woknech i na Linuxu mi s tou posledni reklamou Netscape 4.78 vybleje asi tak osm cervenych prouzku s napisem "Reklama" ruzne pohazenych v horni tretine stranky. Nastesti tu reklamu nezobrazi a zbytek stranky jo:o) IE (asi 5 a nejake drobne, mozna 5.5, ted nevim) se zakazanym activex dela, ze natahuje, natahuje, natahuje ... A co vlastne ten ROOT pise se clovek nedovi. Zeby skvela ficura? (A activex rozhodne povolovat nehodlam. I kdyby se vsichni Billove posrali.)
S pozdravem a slzou v oku
Radek

Tento tah AOL ma este jeden aspekt: IE uz v buducnosti nebude dostupny ako samostatny produkt ale len ako sucast OS. Co na tom, ze M$ bol za to uznany vinnym zo zneuzivania monopolu. Ach jo.

Tak se zalovalo proti monopolu a mame monopol jeste vetsi :-(

Ech co, Netchcip 2ka byla sveho casu dobra vec, ale nostalgicky oplakavat? Mladezi, NCSA Mosaic, to byl prohlizec :-))

WWW suxx, Gopher rulez :-)

Kdyz placete nad NCSA Mosaic, tak to nemusite - vzdyt
je pretransformovany do M$IE :-)

Staci se podivat v M$IE na Help -> About a je tam neco
jako "Based on NCSA Mosaic" ;-)
(ted jsem se byl na to podivat - u kolegy).

haha, ja mam kupenu oficialnu licenciu na 2-ku, skoda ze len na windoze.
Holt, levne knihy prerazili na trhu.

S Netscapem stale pracuji a to jiz od mych prvnich kroku na internetu v roce 1996. Skoda ho. Zamackneme slzu pratele a snad se ho nekdo ujme.

Taky doufam, ze nekdo bude Mozillu dale podporovat.
Vzdyt i komercni unixy potrebuji kvalitni prohlizec.
Mozille by mohli pomahat napr. Sun, IBM, HP, SCO :-)

SCO uz pomohlo dost :-)

Sun ohlasil podporu Mozilly v Solarisu jak pro SPARC, tak pro x86 a prechod od Netscapu. Zatim se jej ale zcela nevzdava. Viz:
http://wwws.sun.com/software/solaris/mozilla/faq.html

Treba se ho ujme Microsoft :-X

Tak nejak nevim. Co myslite, kdyz to delaji placeni programatori hezky pres den nebo nadsenci po vecerech, bude v tom rozdil? Ja jsem fanda mozilly ale nemam nijakou zast proti Opere a IE. Takze zadnej flamewar, jo? :)

Osobne si myslim, ze placeni programatori delaji hlavne tu spinavou praci, tu kterou nikdo nechce delat. Pokud se tedy omezi jejich pusobeni prisunem penez, tak to bude urcite nekde znat.

Rad bych se touto cestou vysmal tem dvema kretenum, co se neumeli podepsat a hlasili na me kvuli tyhle zprave, co sem tam uved uz tehda: hahahahaha.

No. Teď jste jim to ukázal.

Ty si polib prdel z fleku, blbecku, kdyz nevis o co jde.

To asi neví nikdo, takže je zbytečné, abyste sem takové věci psal (no ale pokud vám to dělá dobře, tak budiž; stupeň společenské nebezpečnosti je zde relativně nízký, a kdybyste se nevybil zde, mohlo by asi být i hůř).

Ale jo, já vím o co mu jde (teď zrovna). Kdysi mu na rootu neuveřejnili krátkou zprávu s odkazem na článek se stejným tématem na jiném serveru, tak se dost OT vyb(l)il v diskusi pod jiným článkem tady. (Když jsem se byl na tu zprávu podívat, tak v drbárně pod ní hrdě hlásil, že dal do dikuse na roota odkaz a tak se zvýší hitrate...) No, a někdo se s ním chytil. Což, jak se zdá není nic složitého ;)

O co mu jde obecně nevím.

S neuverejnenym odkazem na clanek to bylo jinak (pred relativne delsi dobou), byl na jine tema; bezpochyby mnohem min proprane a jiste zajimavejsi nez shrnuti shrnuteho.

Odkaz co sem tu v predchozi diskusi nechal byl akorat bonbonek navic ohledne IE a Netscape (btw, obe veci se pozdeji na rootu ukazaly jako novinky) a dva idioti na nej zareagovali, jako bych byl z marsu, ze nic podobneho neni mozne. Ted je to uz i na vasem slavnem rootu, tak sem jim vzkazal jaky to sou vorechove.

Nacez se naprosto irelevantne priplelt nezucastneny Vac s posmeskem. Coz je ostatne problem vetsiny hovadek ctoucich roota (osobne ho ctu jiz dloouho a napamatuju clanek, aby kazdej (sam pro sebe) desne drsnej a HC unixar nemel plnou hubu kecu o nepresnostech, forme, hrubkach, slohu... atd, atd) - totiz to, ze neumej drzet hubu a bejt radi za to malo, co tu vychazi. Zarnym prikladem budiz skvely clanek Johanky o ssh - no ta smrst po tom, to bylo k nevire.

Takze vam navrhuju, at se nejdriv zamyslite sami nad sebou, neserete se do cizich veci a dekujete bohu, ze vubec mate kde ty _svy_ "blitky" chrchlat.

Ale no tak, ono se to zahoji...

Protoze je jasne k cemu tohle speje, rad bych pozadal lidi kteri delaji stranky o nekolik veci:
- zacnete dodrzovat standardy pokud tak jiz necinite
- naucte se vhodne pouzivat veci jak tr:hover td, p:hover a.link apod, delejte menu ktera budou mit position: fixed atd. Uvedomte si ze IE NIJAK neposkodite, kdyz fixed nejede, menu zustane jako position: static
- zacnete pouzivat i alternativni navigace pomoci tagu link

Jedine TAK ukazete lidem ze IE je opravdu stary. A pokud jste drsoni, pouzijte .png ;) ale to je politicka sebevrazda.

Pomoci prechodu 100% pruhlednost -> barva ve png a fixed position se da udelat krasne postupne mizeni textu pri skrolovani. viz http://www.sweb.cz/jkufner -- okno udelejte hodne nizky, at je to videt. Co vim tak to zvladne jen Mozila (Operu a spol jsem nezkousel). pro IE jsem to skriptem vyradil aby to nekazilo design, takze si zapnete javascript.

Funguje to i v Konqueroru :-)

teraz trosku mimo :D
pridem na www.root.cz a co nevidim reklama na win2003 server, tak si skontrolumem ci som na spravnom roote a vsetko nasvedcuje, ze hej, uf, tak to som teda na tomto servery necakal, ja viem reklama je reklama, ale ...

No ja neviem, z mojho okolia asi 10 ludi preslo za posledny rok na mozillu -- vsetci z IE. Myslim, ze mozilla je dostatocne znama aby nezapadla, Netscape ako taky zdochynal uz dlhsie... neviem, kto by pouzival N7, ked bol postaveny na relativne starom mozilla jadre, navyse s osekanym blokovanim reklam atd. a vstavanym AOL messengerom...
...co sa tyka webdesignu, tak to, co ide na mozille ide aj na MSIE (alebo sa ta aspon da spravit). Navyse kombinacia MSIE + MS Outlook Express je zodpovedna za 99% virusov, co sa siria svetom.

Long live Mozilla :-)

Z mojho okolia tiez v poslednej dobe vela ludi preslo na Mozillu, na Mozillu 5.0 teda na Netscape 7.0 (nebudem zakryvat, ze v tom mam prsty a CD-ka a vsetci si pochvalovali a dakovali mi). Co sa tyka NN7 a samostatnej Mozilly rozdiely su zanedbatelne. NN7 umoznuje "custom" instalaciu, o tych reklamach to v sucasnej verzii nie je pravda a pre bezneho pouzivatela je praktickejsie Messenger (a dalsie veci co v instalacii NN mozu byt) mat ako nemat. Co sa tyka "stareho" jadra nad tym sa mozem len usmiat-z hladiska pouzivania NN7 na webe je rozdiel medzi jadrom 1.02 a 1.3 irelevantny. Ale koniec koncov pre mna je Mozilla a Netsacape beztak ten sami program a na kazdom pocitaci mam nieco ine a v inej verzii-rozdiel ziadny.

Ehm. Nepamatuju kdy jsem mel na svejch Win2k naposled modrou obrazovku. Esli vubec kdy. A ze bych se k nim choval moc slusne to se rict neda.

A to ze si to jednou za tejden resnu (je to vyvojarska masina, ne server!) me netoci.

Apropos viry ... to ze vetsina viru je pro Windowsy a ne pro Linucha ma dva duvody.
1) furt je jeste vic nainstalovanych Windowsu
2) valna vetsina newbies a computer illiterate ma Windows (a co si budem povidat, viry naprosto realisticky pocitaji s lidskou blbosti.)

Teprve az bude vetsina viru pro Linucha bude mozny rict, ze Linuch opravdu vyhral.

A nostalgicky povzdechnout a dat nalepku jiz neexistuje.