Názory k článku
Nová softwarová sklizeň (13. 6. 2007)

Sakra smazte ten SPAM! Stejne zprava na vice forech! To to zadnej redaktor necte?

njn, prisiel cas na CAPTCHA.. j

To jako CAPTCHA, co by neprecetl clovek po sedmi pivech?

No já jsem nadšený - něco jako scribes jsem hledal! Zaujalo mě to doplňování kódu, chtěl bych něco takového na Céčko. Nevíte jestli to Scribes umí (nabízet deklarace, členy struktur... v C) ??? Hledám to už delší dobu a pořád marně :( Popř. kdyby jste věděli o jiném editoru který to umí...

Pro redakci:
Chtělo by to tu nějaký nástroj na mazání nevhodných přízpěvků :)

Jo a tim nastrojem by te mohli rovnou smazat. To je tak tezky si ten program nainstalovat a podivat se co umi a co ne?

Teď nemám čas, když něco co není v mých repozitářích instaluju, trvá to často příliš dlouho a já mám zítra zkoušku :( Ale nic jiného mi asi nezbyde.
Jo a ten nástroj na mazání přízpěvků přece nemusí být přístupný úplně všem a lze to i jinak vykoumat - třeba tak že by muselo mazat 5 lidí aby to zmizmo...

To je zakazane sa pytat na skusenosti?

Ja bych vsechny tyhlety diskuse zakazala.

Pár věcí by se mi šiklo i do vimu :-).

Pustte si vim otevrete soubor a zmacknete Ctrl+P :-) pri psani ...

Deklaracie, cleny struktur (code completion) - omnicpp plugin do vimu (http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=1520). Poradi si aj s C++, aj ked templaty mu obcas robia problem. Mam s nim dobre skusenosti, napr. doplnovanie metod objektov podedenych z Qt funguje OK. Dalsia moznost je icomplete plugin pre vim (http://icomplete.sourceforge.net/), ale s tym nemam az take dobre skusenosti.

Tie "skratky" sa vo vime tiez daju nadefinovat pomocou inoremap a podobne placeholdery s makrami pouziva napr. vim-latex (http://vim-latex.sourceforge.net/), odtial by sa kus kodu zobrat a pomenit makra aby sedeli na jazyk, ktory chceme.

pouzivejte visual studio 2005, to resi vyse uvedene problemy nejelegantneji ;)

Ďakujem za tip, funguje tam python uspokojivo?

Kde to môžem stiahnuť?

tady je ke stazeni zdarma - http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/

v repozitaroch svojej distribucie som to nenasiel. maju na stiahnutie aj .tar.gz verziu? pripadne nejake hotove balicky pre linux?

zrejme to take elegantne nebude, ako tu ktosi tvrdil :)

Si si istý, že sa v tom dá programovať v pythone? Na tej stránke sa nejak nemôžem dopátrať či áno alebo nie.

Podľa http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/support/readme/ to vyzerá, že aby to išlo, musím si ešte kúpiť iný operačný systém ako ten, ktorý práve používam. Obávam sa, že aj keby to ten python podporovalo, náklady na prechod by som mal príliš veľké (okrem ceny ešte aj čas strávený učením sa robiť v inom OS....)

Ani ne ;-) U nas pouzivaju ludia hlavne Visual Studio, vim a eclipse a nikomu nefunguje code-completion uplne. Jednak ten kod je uz dost zlozity, ale hlavne v momente editacie nie su zname vsetky makra atd., takze v principe tie nastroje musia hadat.

Já nevěděl, že si vizual studio rozumí s gcc. A obávám se že si nerozumí s linuxem. Jo a s moji peněženkou určitě taky ne, leda by sem si to zlevnil na cenu DVD, ale to už nějakou dobu nemám zapotřebí. Jinak jsem v tom už dělal ve škole (C#).

gcc je shit. s tim linuxem souhlasim, nicmene express verze je zadarmo, a pokud vam k bezne praci staci moznosti linuxu a gcc, pak jiste nepotrebujete ficurky ktere nabizi enterprise verze msvs.

gcc je dobre v tom, co vse zvladne prelozit, ale neprodukuje moc optimalni kod

Ano, gcc neprodukuje najoptimalnejsi kod, ale na druhej strane zvladne omnoho viac cielovych architektur/formatov nez icc/msvc, takze je tazke porovnavat, ktory prekladac je lepsi. Davnejsie som pozeral nejake benchmarky, tusim najlepsie vysiel icc, samozrejme za cenu obmedzenia sa na procesory od Intelu.

Dalej je celkom problem ako zvolit vobec optimalizacne parametre v benchmarkoch -- napr. icc oproti gcc v rychlosti vyhraval v danom teste okolo 5-10% vo vitaznych benchmarkoch. Zase Acovea (http://www.coyotegulch.com/products/acovea/) dokaze vyvinut u gcc oproti "standardne prednastavenym optimalizaciam" -O1 az -O4 lepsiu kombinaciu optimalizacnych parametrov, ktore mozu zrychlit prelozeny kod o cca 5-20% (http://www.coyotegulch.com/products/acovea/aco5k8gcc34.html).

Pokiaľ chcete niečo v GUI, tak to zvláda napr. Anjuta.

Myslím že linux zrovna nedostatkem kvalitních programátorských IDE netrpí.
Z těch aktivních perspektivních jmenujme:

Eclipse + CDT plugin
KDevelop
Ajunta
NetBeans (podpora C/C++ je poměrně čerstvá)
SUN Studio for C/C++ (http://developers.sun.com/sunstudio/index.jsp Nedávno opensourcované!)

Speciálně první dva mohu doporučit. KDevelop měl, když jsem ho kdysi testoval, exceletního manažera projektů, podpora automake projektu a hromadu šablon, ale méně spolehlivější analyzér kódu a těžkopádnější code insight, dost neintuitivně se to nastavovalo.

Eclipse vám moc nepomůže s tvorbou automake projektů, je nutné editovat ručně, zato má spolehlivý a robusní analyzér kódu a intuitivní code insight. Natáhnul jsem do toho skoro celé zdrojáky KDE a bez problému.

Eclipse taky zvládá horu dalších jazyků, Java, Python, PHP. UML Editory, editory dialogů atd.
Pokud se to Visual Studiu nevyrovná tak tedy alespoň slušně dotahuje. Eclipsa je zdarma, nicméně některé pluginy jsou komerčního rázu.

Oba jsou schopní teoreticky pracovat s jakýmkoliv překladačem, ale tuším že situace mimo gcc nebude tak úplně růžová.

O SUN Studiu nic nevím, snad jen že to vypadá na masivní balík.

viz $SUBJ - Nelze navazat spojeni se serverem www.nata2.info

Zkus todle:

http://www.softlab.ece.ntua.gr/~sivann/pub/swf/switchlinux3.swf

Díky za tip na Fotox - ač jsem k němu přistupoval trošku s nedůvěrou, vyklubal se z něj výborný program. Hlavně skládání panoramatických fotografií je super (kam se hrabe Hugin)...