Nelíbí se mi ta vysouvací se menu (řádky) nahoře.
Nelíbí se mi chaotičnost vzhledu.
Nemám rád matlací placky a nelíbí se mi ani web tomuto přízpůsobený (např. všechny ovládací prvky nechutně velké a mezi prvky nechutně velké mezery ... je to takové odporně roztahané).
Nelíbí se mi vnucování centrálních evidencí diskusních příspěvků (facebook a pod.)
Nelíbí se mi barevná kombinace.
Nelíbí se mi zvolené písmo.
Líbí se mi abclinuxu.cz v současné podobě a doufám, že jim to vydrží.
Marně přemýšlím, kde se skrývá změna k lepšímu.
Ale to je stejně jedno, na všech českých serverech stejnak vychází zajímavých článků pomálu ... takže krčím rameny, dělejte si, co chcete, já si můžu číst taky kde chci a nemusí to být česky.
Ten "novej" web je opravdu des-bes! Velke cerne pismo na bilem podkladu, paneboze. To sem videl nekdy pred 10-15 lety. Vasemu grafikovi bych doporucil navstevu dobreho oftalmologa. Driv nez ho budou muset navstivit vasi ctenari!
Vsechno desne VELIKE! To je snad optimalizovano na 4k-display nebo co? Co ta variabilni sirka sloupcu (krom tedy "skoleni.root.cz", ten ma zas fixnou sirku)? Co to skakani z vodorovnejch na svisle sloupce (nekde kolem 1500px na sirku)? U kazdeho to bude vypadat jinak, dle toho jak velike ma okno prohlizece.
Co to skriptovane rolovani? Co ta mezera v levem sloupci? Kdo to proboha delal? Priste ho k tomu uz nepoustejte, radsi mu kupte neco na hrani!
Ale má pravdu.
Necháte někde starý design? např. http://old.root.cz/ ? Je daleko lepší, než ta nová sračka. Nechápu, proč vůbec navrhovat něco nového....
Děkujeme, o těch nedostatcích víme a do finální verze budou určitě odstraněny. Je tam toho víc, teď jsme si všimli, že nefunguje syntax highliter, ale to bude pravděpodobně nějaká drobnost při spouštění té funkce.
Dlaždice skutečně vyvolávaly hodně negativních reakcí, v posledních fázích si každý druhý komentář stěžoval právě na ně. Právě ty komentáře nám pomohly přesvědčit některé naše kolegy, že to není dobrá cesta pro Roota, i když na jinak zaměřeném serveru by to zřejmě fungovat mohlo. Takže díky za přínosné názory.
Dobrý den Petře,
je to... lepší... než původní beta. Na tabletu nebo mobilu to možná nakonec bude docela fajn.
Jestli je to ale lepší než současná verze... to se neodvažuji tvrdit. Můj názor je, že to lepší není. Stejně jako mnoho ostatních čtenářů nějak pořád nemůžu přijít na to, v čem má být přínos tohoto redesignu. Určitě to zabralo spoustu času a stálo to dost peněz. Otázkou zůstává, zda ten čas a ty peníze nebyly vynaloženy zcela zbytečně.
Ano, prohlížení plné verze této verze root.cz na mobilu nebo tabletu bylo velmi nekomfortní. Tady byla nějaká změna směrem k responzivitě na MOBILNÍCH zařízeních žádoucí. Ale na počítačích mi to pořád připadá jako velký krok zpět. Méně vidím, více musím scrollovat, musím obětovat více výkonu pro javascripty. Nemám rád ten trend "jedna verze pro všechna zařízení". Ano, chápu, že je to jednodušší na přípravu i údržbu a ve výsledku to bude levnější. Nicméně pořád to bude pro většinu čtenářů krok zpět.
Jako jediné pozitivum tedy vidím přípravu možnosti financovat provoz oblíbeného portálu jinak, než tupým civěním na reklamy (konečně!).
A co se týká "komunitního" designu: myslím, že nic takového nemusí vznikat. Stačí, když necháte v provozu tento stávající design jako alternativní volbu.
Každopádně díky alespoň za snahu vyjít čtenářům vstříc.
Proti původní betě rozhodně pokrok. Perexu moc nepřibylo (na stávajícím vzhledu je vidět celý!), ale jednosloupcovy rozložení článků rozhodně prospělo přehlednosti.
Kromě už otřepanyho komentování perexu mi nesedí ještě jedna věc - na fórum sem byl zvyklý lézt přes hlavní stránku roota, kdykoli sem zahlídl něco zajímavyho. Teď je tak schovany, že ho člověk musí aktivně hledat - nešlo by přesunout třeba do pruhu pod zprávičky? Tam kde je teď je stejně zbytečně široky. Do fóra přes horní lištu se mi asi pravidelně překlikávat nebude chtít jenom abych se podíval co je novyho, tak aktivní tam nejsu.
A navíc člověk vizuálně nevidí, ktery odkazy už navštívil - to neplatí jen pro fórum ale celý web!
Perexy budou vidět na titulní straně celé, budeme je psát kratší. Teď mají 300 znaků a budeme je dělat zhruba 140znakové. Současná hodnota nám přijde moc, často to zbytečně natahujeme. Na betě se teď ty dlouhé samozřejmě krátí.
Fórum je na velmi podobném místě jako doposud, tam k žádné dramatické změně nedošlo. Doleva se dát nedá, tam je to opravdu moc úzké.
Perexy OK, tusil jsem, ze se to provede takhle. Nevim, jak se bude darit vystihnout o cem clanek je na 1 tweet, ale budiz.
Nicmene s tim forem tvrde nesouhlasim. Na momentalni verzi mi staci sjet o pul obrazovky a snadno ho vizualne rozeznam mezi blogy a zpravickami. Na nove verzi musim sescrollovat ty obrazovky 4 (!), takze 8x vic, a jeste k tomu se mi celej ten gigantickej box vertikalne nevejde na obrazovku.
Mimochodem, kdyz se podivam, jak siroky je box s forem ted a jak siroky je ten bocni pruh, je to prakticky stejne. Jenom se (proc na desktopu?) zmenilo pismo na obry. Jo rozumim, ze cpat to tam s momentalni velikosti by vizualne nezapadalo. Ale to je spis problem cele te koncepce, ze protezuje mobilni zarizeni na ukor desktopu.
Reklama je prostě otravná v jakémkoliv podání. Chápu, že to jsou peníze, ale inzerovat na portálu zabívajícím se Linixem / Unixem články o tom jak je M$ dokonalý na server... :-D a jak má úžasný VS i pod Linuxem a pododný sra*ky, tak to je hnus velbnosti. Raději členství a bez reklam.
Jinak nový web je docela katastrofa. Layout strašný, font nic moc, horní menu šílený... Nechápu, proč všichni musí mít vyskakovací / scovávací menu. Mě někdo dát pobodný web, tak mu ho neschválím. Celkově na mě působí špatně...
Přesunout reklamy z textu do levého sloupce a říkat, že to je vycházení vstříc čtenářům je lež.
V levém sloupci reklamy ruší mnohem víc než v textu, protože nejsme arabové a čteme zleva doprava. Tudíž jste tu reklamu zvýraznili a snažíte se to okecat.
Kdybyste chtěli vyjít vstříc čtenářům, byl by sloupec vpravo.
Což je ostatně dnešním standardem.
Já jsem pro, už jsem vedení poslal i screenshoty s náhledy na panel vpravo. Budu ale muset přesvědčit i ty, kteří o tom rozhodují a obávám se, že to bude velmi nesnadné. Hraje tam totiž roli hodně faktorů včetně reklamních pozic. Není to bohužel tak, že se rozhodneme to udělat nějak a bude to. Je tam velmi mnoho protichůdných požadavků, mezi kterými musíme nějak manévrovat.
no rozhodne je to lepšie ako predošlá betaverzia.
2 veci mi ale vadia:
- všetko je strašne veľké (či už písmo, alebo šírka ľavej lišty) - až dvojnásobné "Ctrl" + "-" to dalo na optimálnu veľkosť.
- nezmyselná ľavá lišta v článku. Ak je skutočne nutná, nemohla by sa presunúť napravo? Naozaj by som privítal, aby riadky článku začínali skutočne na ľavom kraji stránky.
Mne tiez majviac vadi ta ziarivo biela farba. Chce to tmavsi odtien. Takto to zlieva celu stranku do jedneho celku a stracaju sa oddelovace. Citelne je to hlavne v lavom panely.
Za mna je to od lepsieho k horsiemu. Bohuzial je to tak u vecsiny webov(aj aplikacii a operacnych systemov). Neviem preco dnes dava kazdy takyto plochy styl, ktory trpi tym zlievanim do jedneho a podla mna je horsi na vnimanie jednotlivych casti.
Pre mna je to odpudzujuco ziarivo biela. Neviem, ktore weby maju takuto bielu ale ja osobne ziaden takyto web nenavstevujem a malokedy som sa s nim stretol.
Citim sa ako keby som cital root na malom tablete, co nemam rad. Tam na mna vsetko vyskoci velke a ziarive.
Chce to pismo zmensit. Je to ovela lepsie ak celu stranku zmensim jednym Ctrl -
Fakt nechapem, kde ten dnesny dizajn a UI speje.
Zaujimali by ma tie weby s tou bielu,kde s tym maju dobre skusenosti a na zaklade coho s tym maju dobre skusenosti.
V kazdom clanku ktory ma obrazky, napriklad aj v tomto, ked sa ide cez https://beta.root.cz/ (nezobrazuju sa obrazky vo vnutri clanku, ten titulny obrazok sa zobrazuje vzdy)
Ked sa ide cez http://beta.root.cz, tak sa zobrazia aj obrazky vo vnutri clanku.
FF 38.5 ESR. Vyzera to, ze to robi (moja) volba security.mixed_content.block_display_content=true. Ked som pozrel do kodu stranky, tak je aj v https variante img src="http://i.iinfo.cz/images/689/titulka-dlazdice-prev.png"...
Tak mozno ta chyba nie je az taka "hruba", v defaultnom nastaveni browsera sa to pravdepodobne zobrazi a inak to mozno netestovali.
Ale predsa len (z mojho pohladu), preco by malo cez http leakovat, ktore obrazky nacitavam, ked idem na stranku cez https, ze? (obzvlast, ked obrazok je dostupny aj cez https://i.iinfo.cz/images/689/titulka-dlazdice-prev.png ked ho manualne natiahnem, no a ten perexovy obrazok ma v kode stranky tiez https, takze ten sa zobrazuje tiez za kazdych okolnosti)
Mně se celkový návrh celkem líbí. Nebo když už přímo nelíbí, tak rozhodně nevadí. Jen škoda, že zmizela ikonka pro přepnutí do tmavého vzhledu. Zatím to řeším tak jako u jiných webů, že si ve Firefoxu přepnu do tmavého "režimu čtečky". Tím ovšem také zmizí reklamy, ze kterých root žije.
Přimlouvám se za stejný mechanismus, jako je na stávajícím rootu. Je to jen jeden stylopis navíc.
+1 pro statistiku. Sice jsem si na světlé pozadí již i v editorech zvykl. Ztrácet čas nastavováním vlastních barevných schémat a řešit přenos při přechodech mezi více počítači s různými prostředími mi za mírné zlepšení komfortu nestojí. Ale u Roota jsem byl za tu tmavou variantu rád.
Ač mobil ani tablet na čtení webu nepoužívám, tak přizpůsobení šířce okna (a tím i displeje) na novém webu považuji za velmi přínosné. Podle mě je užitečné i přizpůsobování velikosti obrázků podle šířky okna i počtu sloupců. Nelíbí se mi ale řízení rozložení designu/sloupců (nejspíš) podle počtu pixelů. Při samostatném velkém zvětšení písma se pak design rozpadá. Ale je to daleko za hranicí kam písmo zvětšuje normálně vidící člověk. Přesto by to možná šlo řešit vazbou layoutu na šířku okna v em-kách.
Celkově pak na desktopu nový vzhled a využití místa po krátkém zhlédnutí považuji za mírně horší než vzhled starý.
Je mi jasné, že splnit očekávání a zvolit i řešení, které lze dlouhodobě spravovat není jednoduché.
Přeji, ať se vám i v budoucnu daří a portál se uživí.
-nelibi se mi horni menu, nevypada vubec ve stejnym stylu jako zbytek stranky,prave kvuli tomu, ze neni jednou barvou
-internet info obrazek je kulaty coz opet bije do oci
-promo classa nema ten shadow a ohraniceni, opet bije do oci
celkove tyhle veci chtelo doladit aby ten web vypadal jako celek jednotny, coz momentalne neni, doufam ze tohle bude jeste doladeno
Jenze samotnej fakt ze stary web tu byl 10 let jeste neni dobrej duvod pro zmenu. Nebo snad ano?
Zeptam se jinak: v cem je "nova" podoba webu lepsi, nez ta stavajici? Jestli si mam odpovedet sam, pak v nicem. Je to jen zmena "pro zmenu". Zadnou vyhodu tam nevidim, spis par nedostaku (trebas chybi moznost menit vzhled dizajnu ze svetleho na tmavej)...
Sám o sobě ne, ale za deset let se na ten starý web dolepila spousta věcí a ten web už prostě neodpovídá dnešnímu standardu. Takže hlavní důvody jsou: přizpůsobitelnost různým zařízením (skoro 20 % návštěv máme z mobilů a tabletů a bude toho víc – takový je trend), vyházení boxíčků a dalšího balastu, lepší práce s reklamou (přesun bokem), modernizace vzhledu. Děláme to jednou za deset let, spousta webů redesignuje jednou za dva roky.
Poměrně nedávno jsem se o tom bavil s Michalem Krausem, který Root založil, několik let šéfredaktoroval a je autorem toho původního designu. Sám říkal, že dneska už černý design nedělá, že to bylo zajímavé tehdy, ale dnes ne.
Mimochodem: já sám jsem jedním z těch 1,6 % uživatelů s přepnutým tmavým designem. Myslel jsem si taky, že mi to bude chybět, ale zatím se ukazuje, že je mi to spíš jedno.
Ač jsem pravidelný čtenář už tak devět let, tak že má Root tmavý vzhled jsem zjistil až teď, po přečtení vašeho příspěvku (a ještě po chvíli hledání). Jestli tohle taky nemá vliv na počet uživatelů s přepnutým tmavým designem. A to jsem taky ještě musel Rootu povolit cookies, které mívám globálně vypnuté...
Vzhled odpovídá dnešním trendům a je v pořádku, jediné, co mi vadí, je nízká rozlišitelnost jednotlivých oddílů ve vrchní části, kdy vše splývá a člověk se orientuje pouze podle zarování textu. Je to problém především u uživatelů, kteří mají méně kvalitní displeje s menším kontrastem – ale upřímně, těch je na webu většina. Nemohlo by se zvážit přidání kontur kolem jednotlivých sekcí, ať jsou více oddělené? Seznam článků níže takové kontury má a orientace v něm je přívětivější.
Vidím to stejně, chtělo by to nějaké rámečky, dělící čáry, širší stín (vystouplost, plastičnost). Né že by se to nedalo rozeznat, ale musím se na to soustředit.
Celkově to je moc světlé, mám také tmavý design. Nejde přidat funkce Dimm (ztmavení) celé stránky, nebo jen pozadí? To by nemělo být stejné, jako udržovat tmavý vzhled.
Hlavně, ať funguje ve Firefoxu režim čtení "zobrazení čtečky". Taková ta kniha v adresním řádku. Zatím funguje...
Jinak díky za Vaši práci, určitě web hodlám číst i nadále. :)
Hezký den.
jj, přesne,. Je to takové divné. Podle mne to není domyšlené - nechtěl bych vidět UX designera. Chápu, že M$ zavedím Metra zničil komplet vše, ale proč se dělat opičky a zavádět ošklivé 2D ikony ve 2 barvách, ideálně #000 a #EEE? :-D Vždyť je díky CSS3 takových možností, web nemusí být přeplácán obrázky ani barvama, jako přes 10 lety, ale alespoň by jste se měli zaměřit na to, aby na první pohled bylo vidět co kde je. Teď mi to naprvní pohled i dojem přijde jako jedna hnusná bílá stánka, nerozpoznám sekce reklam / článků / zpráv. Je to takový divný "monolit"
Nejdřív jsem se trochu vylekal, ale když si stránku trochu zmenším(2-3x ctrl-) tak už to docela jde.
Vadí mi ale levý sloupec, ruší mne od čtení hlavní části stránky. Prostě není dost oddělený a je rušivý. Je to hlavně u článků,na titulce to jakž takž oddělené je. Myslím ale že prohození do prava by prospělo obojímu.
Na spouste webu mi vadi, ze kdyz dam prohlizec na presne pulku obrazovky ve FullHD rozliseni, tak dole mi vyjde kratky horizontalni posuvnik. Ve vasem pripade zmizi az na sirce stranky ~1360px, objevuje se pri vice nez ~760px.
Mate to tak jen na home page, v clancich to je uz ok.
Tak jo, odstranili jste skládku dlaždic. Jinak se s tím neudělalo nic, například konkrétní průser s velikostí fontů stále zůstal, dovolil jsem si to tady porovnat: http://i68.tinypic.com/mbpgso.png
Probíralo se to 1000x, na standardním monitoru je to nepřirozeně obrovské a vypadá to hloupě. Standardní monitor vypadá takto http://www.czc.cz/samsung-s24d300h-led-monitor-24/150530/produkt. Konkrétně u mě tohle http://i68.tinypic.com/mbpgso.png původně bylo šířka 75 mm, teď je to 160 mm a celý oddíl diskuze má velikost 160x190 mm, tedy asi jako papír A5 :-( Není to 120 %, ale 213 %.
Na připomínky ne zcela bystrých osob s FullHD na 14" nebo 15" reagovat netřeba. Pro mobily a tablety se to řeší responsivním designem.
Pane Krčmáři, v prvé řadě děkuji, že děláte Root a že se jej snažíte zlepšovat.
Jsem Váš fanda. :-)
Co se týče vzhledu, tak pokud bych si mohl vybrat, tak šáhnu jednoznačně(!) po starém vzhledu. Nový působí jako by byl navržen pro lidi se zrakovou vadou - jako bych se na to díval přes lupu. Na starém vzhledu mám na jedné obrazovce více informací, přelétnu to očima, nemusím tolik rolovat obrazovku. Je tam více nadpisů, více textu.
Zkusil jsem si u nového vzhledu změnit v prohlížeči "zoom" na 80% a už to bylo lepší - dalo se to číst. Ale začal jsem vnímat "barevnost"... :-) Nelíbí. Ale to nějak přežiji. (i v barvách je podle mě starý vzhled lepší)
U noveho vzhledu nevidim zadnou zasadni chybu, takze jen dve male pripominky, Kdyz maji clanky na uvodni strane kolem sebe naznak stinu, proc ho nemaji i tipy redakce a ten hlavni clanek nad nim?
Diskuzni forum - neslo by alespon v tomto bloku zmensit pismo nebo ubrat z poctu prispevku (na fullhd monitoru zabere tento blok celou vysku a to mi prijde zbytecne - vypiste jich polovinu a pridejte tlacitko ktere druhou polovinu zobrazi na kliknuti na nej)
Díky za konkrétní připomínky, to stínování probereme. Fórum to tlačítko na dvojnásobné rozbalení má už dávno a je i na novém webu.
Výchozí počet jsme taky hodně řešili a nakonec jsme se rozhodli spíše pro delší výpis, protože pro většinu čtenářů je ten box hlavním vstupem do fóra a když téma odjede pryč, prakticky se tam přestane diskutovat.
Zdravím, holt si budem muset zvyknout, ale chtěl bych se zeptat na chování hlavní lišty s menu.
Když roluju kolečkem myši dolů, zmizí lišta iinfo i s menu, při jakémkoliv rolování nahoru se objeví lišta s menu, která při následném rolování dolů opět zmizí.
testováno v chrome 45 i FF 42
Bug nebo feature?
Dík.
R
Nešlo by tu vlastnost udělat vypínatelnou? Něco jako je teď třeba přepínač světlý/tmavý design přímo v té liště. Mi nevadí, když tu lištu mám jen v záhlaví stránky. Nemám problém si to odscrollovat v případě potřeby, ale když mi to furt vyskakuje a zase zalézá, tak mě to docela ruší.
Neříkám, že jsem nadšenej, ale teď už je to opravdu snad jen o zvyku. Oproti původnímu dlaždicoidnímu vzhledu velký posun, ve který jsem téměř nedoufal. Mám jenom dvě připomínky
- ta bílá je fakt moc bílá, aspoň o trochu tmavší kdyby to bylo (nebo celý tmavý vzhled? ... já vím, mám smůlu)
- ten první (respektive chronologicky poslední) článek, který se zobrazuje úplně nahoře větší - na mě osobně to působí strašně bulvárně... opravdu je nutné nejnovější článek takto zvýrazňovat? Nestačí, že je první na seznamu?
Jinak je to samozřejmě mnohem horší, než původní vzhled a ten byl zase mnohem horší, než prapůvodní, ale na to si nikdo za půl roku ani nevzpomene a za dalších 10 let to bude to samé... jakákoliv změna má vždy jistou negativní složku...
No, možná tím můj předřečník měl na mysli to, co napadlo i mně: Na mně tam ten 1. článek působí spíš jako reklama a mám tendenci ho proto mentálně odfiltrovávat a vůbec nezkoumat, co nabízí: Snad proto, že je to tak moc vizuálně odlišné od seznamu pod tím s mnohem výraznější grafikou.
Dál souhlasím s těmi, co říkají, že defaultní velikost fontu je prostě příliš velká. Jestliže na celkem velkém monitoru v maximalizovaném okně vidím na úvodní stránce jenom upoutkávku na dva a půl článku (za což může jak velikost fontu tak i ta první stížnost), tak to prostě není dobře a nemyslím, že je to pak jen subjektivní pocit.
Jinak to na mně celkově působí jako standard. Neodradí, ale ani nijak nenadchne.
Tak jsem si to zkusil prohlednout na mem 4 roky starem tabletu s nejakym androidem verze 4. V nativnim prohlizeci uplny rozpad, v opere mini take rozpad, v normalni opere to jede, ale o nejake rezponzivnosti nemuze byt rec - horizontalne se web nijak neupravi. Coz mi nevadi, fakt nemam rad, kdyz to na kazdem zarizeni vypada jinak. Rano ve vane jsem screen shoty nedelal, pres vikend neco zkusim urobit.
Druha vec je, ze je to fakt strasne velky. To co na puvodnim designu vidim na 1 - 1.5 obrazovky, to na novem mam tak na 5. Viz odkazy na forum. Na puvodnim maly blok zabirajici minimum z cele stranky. Na novem to mam na tablete pres celou obrazovku. Sem sice stary, blby a asi uz i trochu slepy, ale tak moc slepy zase ne.
Za me je to proste porad spatny a opet tu mam tu filozofickou otazku - k cemu ten novy design ma byt dobry? Pritahnout nove ctenare, udelat radost stavajicim, zabranit odlivu ctenaru, zvysit zisk z reklamy (to myslim normalne, zadna ironie)?
Jeste dodatek - na desktopu je to velikostne tolerovatelne, kdyz si dam zvetseni 75%. Ovsem obrovsky blok s odkazy na forum to moc nespravi, stejne tak ten titulek hlavniho clanku je sileny. Rozumny nazev a vice info v perexu je myslim pro technicky zamerene lidi dulezitejsi nez obrazek harantu s troubelkama. Mensi obrazek, mensi pismo titulku a bude i vic mista na perex. Ktery ale chcete zkratit obecne, coz mi prijde jako z nouze ctnost ;-)
Nemyslete si, že jsem nějaká stará konzerva, ale mohu se dotázat, zda by šlo zachovat i starý vzhled? Třeba na adrese old.root.cz. :-) Nový vzhled se mi bohužel moc nepozdává, připadá mi hrozně nepřehledný. Vše hrozně zhuštěné vedle sebe. Nepoužívám mobily ani tablety na brouzdání po webu, takže si troufám říci, že pro mne žádné benefity z nového vzhledu nekápnou, spíše naopak...
Nesouhlasím. Menu by mělo být vidět, zvlášť když je takto uzoučké. Muset posunout obrazovku nahoru a dolů abych jakoby setrvačností vytáhl menu je možná zajímavá geekovina ale po dvou použitích mě to začne otravovat. Ano, pokud to budu dělat dalších deset let, zvyknu si, to se dá prakticky na vše, ale nevidím k tomu prostě důvod.
zdravim,
novy design se mi nelibi. Vcelku dlouho jsem premyslel, jak to popsat.
To, co mi vadi je prilisna svetlost celeho designu a prijde mi, ze panely s informacemi splyvaji. Celkove se spatne odlisuji bloky s informacemi. Co je vlastne clanek a co zpravicka. Zbytek je OK. Da se rici, ze jsou pouzite lepsi fonty a je nejake zlepseni.
Podle me jste udelali neco jako www.aktualne.cz . Design je spise pro mobily, nez pro klasicke monitory. Vysledek je takovy, ze na aktualne.cz jsem prestal skoro chodit. Spatne se mi ctou clanky a trochu vice mi trva, nez se v designu zorientuji. Nejak jsem si na to nezvykl.
Kazdopadne moji informaci berte asi jako minoritni. Je mi jasne, ze hodne uzivatelu preferuje vzhled pro mobily a takovy je trend. Dalsi vec je, ze mi vyhovuji trochu jina barevna schemata na monitoru(mozna jinak vnimam barvy).
gf
Díky za názor. Jak je napsáno v článku: pokud někdo vyrobí alternativní barevný CSS styl (třeba pomocí Stylish nebo Stylebot, můžeme ho tady zveřejnit i s postupem nasazení. V tomhle ohledu se nedá vyhovět všem, někdo bude chtít černou, jiný šedou, další trochu míň šedou a víc kontrastní. Museli jsme nějakou variantu zvolit.
Dobrý den,
v první řadě díky za váš web. Je sice pravda, že se nedá vyhovět všem, ale ta bílá opravdu trhá oči, pokud si web zobrazím na mobilním telefonu, ještě to jde i když tam zrovna netoužím po tom, aby mi displej vycucal baterku protože je vše bílé. Například na PC je perex skoro nečitelný. Dobře pamatuji jak se na diit.cz strhla vlna nevole, přesně z důvodu bílého podkladu, který nakonec alespoň na okrajích změnili na šedý. A zrovna aktualne.cz je stejná hrůza.
Pred par rokmi v zaciatkoch Androida som tiez zavadil o podobnu informaciu. Uz neviem kde to bolo, teraz som narychlo nasiel http://stackoverflow.com/questions/2902382/android-nexus-one-can-i-save-energy-with-color-scheme
Romain Guy v zaciatkoch dost robil na Androide, tak snad nekecal len tak do vetra, ked hovoril, ze cervena je uspornejsia nez modra a biela zerie uplne najviac.
Na tom stackoverflow je aj linka na Wikipediu o AMOLED, tam uvadzaju rozdiel 0.3 verzus 0.7 W pre QVGA OLED.
Ak ma niekto vacsi displej, a snazi sa fungovat usporne (ma povypinane veci ako Bluetooth, GPS, nepotrebnu synchronizaciu), tak by som aj veril, ze sa mu to na vydrzi baterky znatelne prejavuje.
zdravim,
Uz trochu vim, kde hledat pricinu vnimani noveho designu.
V praci mam nejaky levnejsi Samsung 22`. Doma Eizo 24`. Logicky Eizo ma jinou interpretaci barev a jine barevne profily.
Ted na to koukam doma na Eizu a svetle to je porad dost, avsak snesitelnejsi, ale o neco vice lepe se na to kouka.
Cilize se Vam povedlo udelat design, ktery bude ruzne vypadat na ruznych monitorech. To same jsem resil tak asi 8-10 let zpatky na penguin.cz . Tam je to nekdy moc sere. Nekdy vidite hodne tmavou cernou a nekdy zase tmave zelenou.
Jeste jedna dulezita vec. Mozna trpim serosleposti. Par lidi mi to reklo. Osobne mam rad pro praci na pocitaci dost svetla. Nekde na netu jsou nejake testery barevnych profilu. Tusim od pana Stanicka.
Tak snad to pomuze. Bylo by zajimave vedle sebe postavit 2 monitory, kazdy jine cenove relaci a 2 rady. A muzete pridat telefon i tablet. Vysledek podle me bude ruzny.
gf
Celkově si myslím že je tam až moc kontrastu ale na to se dá zvyknout. Co ale nechápu je stín pod články - nikde jinde tam stíny nejsou a krom toho tenhle je takovej agresivní a ve výchozím stavu podle mě naprosto zbytečný.
Chápu, že je třeba jim udělat nějakej "hover" ale to by se dalo udělat jinak, třeba povysunutím obrázku nebo tak nějak.
Viděli jste web bez stylů? Já ano. Na hlavní stránce mezi každým autorem a časem článku je mezera přes půl obrazovky. Může za to <svg viewbox="0 0 100 100">, jehož velikost je implementována přes styly.
Viděli jste web v textovém prohlížeči? Redakce asi ne. Každý název článku je vyveden dvakrát. Jednou jako nadpis, jednou jako alternativní reprezentace obrázku. Doporučuji nedávat neinformačním obrázkům text. Obzvlášť ne automaticky generovaný.
Je zajímavé, jak stačí několik let a na přístupnost webu si nikdo nevzpomene. Občas mám pocit, že každý web navrhuje nezkušená mládež, protože se neustále vracejí chyby, které dějiny web designu již poznaly a vyřešily.
A proto je tvuj post bez odpovedi, protoze deticky si nepochvalil ...
je to desne roztahane, radove pomalejsi, a to co se na stavajicim odroluje na 3x zatoceni mysi, je na tom novym na 8x ...
Jako bonus je na main asi tak 1/4 informaci co na stavajicim.
A to nemam zapnuty js, takze spoustu dalsich hruz nevidim.
Já to tedy mám obráceně. Už jsem tu porovnával chování na full HD displeji. Teď sedím s notebookem, který má 1366×768. Vidím toto:
starý web: jeden článek, tipy redakce, žádné zprávičky
nový web: dva články, tři tipy, tři zprávičky
Když dám jednou page down:
starý web: dva další články, žádné zprávičky
nový web: tři další články, další dvě zprávičky
Kde je přesně to zhoršení? Já toho vidím naopak víc.
Vlezu na stavajici root, prectu si perex a vim, jestli ma nebo nema smysl to cist dal.
Vlezu na beta root, a z perexu se nedozvim nic.
Vlezu na stavajici root, a bez jakyhokoli rolovani vidim ... 3 clanky + perex, vycuc z blogu a skorem celej vycuc z fora
Vlezu na novej root a vidim ... 1x nakej vytazenej clanek, 2x clanek, perex zadnej, a jakysi kombinovanyc chaos zpravicek a pokusu o reklamu. Na vycuc z fora je to 5x (v mem pripade) otoceni koleckem mysi ...
Kde je to zlepseni?
Ano, kdyz to 3x zmensim, tak se +- dostanu na stavajici nudli, a na +- akceptovatelnou citelnost. Ale porad je to asi tak 3x vic rolovani nez ted a informaci je tam tak 1/4.
Perexy se na betě zkracují automaticky, takže nedávají smysl. Až bude nový web venku, tak je budeme připravovat kratší.
Příklad z praxe: když se chci podívat, jestli u tohohle článku není komentář, musím dát dvakrát page down, abych ho viděl. Na novém dám down jednou a mám článek uprostřed.
Fórum je níž, protože na starém je nad zprávičkami. My jsme chtěli upřednostnit redakční obsah, k fóru si zájemce dojede nebo se přepne na forum.root.cz a má ho jako na dlani.
Pozitivně hodnotím, že text mi nevytéká u úzké obrazovky mimo obrazovku, ale pěkně se láme.
Problém mám s užíráním místa v horní části, kde se například při čtení neustále zobrazuje kolik příspěvků je u článku. Uvedená informace je během čtení nesmyslná. Nechť je celá plocha věnovaná článku.
Zatím si nejsem jist tím, že za prvním článkem následují hned zprávičky. Když v jeden den vyjdou dva články, tak ten článek doufám nebudu lovit až pod zprávičkama. I když to, že zprávičky jsou hned po ruce je pozitivní.
Barvy nehodnotím - žádné nevidím, jelikož hlavně používám jako monitor černobílý eink a navíc vnucuji styl plně černého písma na bílém pozadí.
Je to jen takový rychlopohled...
OK. Již jsem si přes Ctr- nasimuloval široký displej. Možná místo tipu redakce bych přivítal na úzkých displejích odkaz na další články co v ten den vyšly. Nicméně nevidím to jako velký problém.
Více mi vadí ta informace o počtu příspěvků k článku, která mi navrchu bere drahocenné místo při čtení.
Ta tam je především kvůli těm sociálním sítím. Předpoklad je, že je budou čtenáři víc používat. Já tomu osobně moc nevěřím, ale uvidíme, co ukáží reálná měření. Je samozřejmě v plánu ten web dost podrobně sledovat, hlídat co se používá a co ne a to pak dodatečně upravovat. To se může týkat i téhle lišty.
Zdravim vas,
dle slohoveho popisu z clanku bych tleskal snad uplne vsem zminenym zmenam (krome barvy, zeleny/oranzovy a nebo aspon bily na cernym se mi pri spravnejch fontech vzdycky cetlo nejlip; narozdil od bojovniku za sedosede odstiny ale naopak souhlasim s max. kontrastem). Zkusil jsem nakouknout z iOS Chrome ze 7" nalezato a nebyl jsem s to precist ani slovo :-) Sotva popisu, co se objevilo, ale bylo to hodne halucinogenni. Napsal bych do formulare, ale to uz radeji jehlu v kupce sena. (Chapu, ze jsem se prihlasil takrikajic z anti-platformy...)
K predchozim komentarum:
- souhlas, abclinuxu ma prikladny, funkcni vzhled.
- jak pred 10-15 lety? O kez by! Tehdy bylo jeste celkem rozsireny to, co se dnes pracne znovyvunaleza, jako treba "responzivni web". Aspon u tech, kdoz nedalina tehdy moderni "smery", jejichz kalneho dedictvi se dosud stezi zbavujeme.
Hodne zdaru s vylepsovanim.
http://picpaste.com/ec569574a08a6e259041b9438db4f030.jpg
tady je ukazka zacatku stranky, pri pokusu rolovat dolu to dela ruzne zajimave efekty vselijak se preskupjicich obdelniku.
Diky.
Tomu verim. Nicmene abych trochu zaprovokoval: po dobu asi 13-14 let si ve vsemozne obskurnich zarizenich a prohlizecich cas od casu zkousim otevrit http://jclark.com a jeste se mi nestalo, ze by ten web fungoval blbe. Kdysi davno (1996) byl podobne odolnej trebe i mnohonasobne slozitejsi stk.cz, ale neda se nic delat, neuprosna honba za kokotinou stale probiha.
Cim to, ze naprosta vetsina webu, "optimalizovana" -- dnes pro "zarizeni", drive treba "rozliseni" v techto temer bez vyjimky funguje hur, nez neco, kde zadna optimalizace neprobehla..
Narozdil od ostatnich bych ovsem neadoroval ten 1999 root.cz. Barevny schema dost fajn (snad radsi neco jinyho misto modrosedy), ale pevna velikost cehokoli v pixelech...
Jeste komentar k dnesnim otazkam: prizpusobovani fce dementnimu userovi je mozna potreba na webech, kam tito predpokladane chodi. Takze pokud nekdo neumi zmacknout klavesu Home nebo pouzit ekvivalent tohoto v jemu milemu prohlizeci, pak bych mu zadnou listu s navigaci nemaloval, je to pitomost.
Google Chrome 35.0.1916.41 (Official Build a484bfcc7c436507ee682e5ebac97c1e1e9abe4b)
User Agent Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 6_0 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) CriOS/35.0.1916.41 Mobile/10A406 Safari/8536.25
Command Line --flag-switches-begin --flag-switches-end
Variations 77207729-3d47f4f4
e6e15580-3f4a17df
244ca1ac-4ad60575
5e29d81-f23d1dea
3ac60855-486e2a9c
246fb659-9d9eea77
ed1d377-e1cc0f14
75f0f0a0-e1cc0f14
e7e71889-4ad60575
K tomu asi umím něco doplnit: Safari na iPadu (Mini) i iPhone (a evidentně i Chrome, což je vcelku logické) nemá moc rádo pohyby oddílů s position: fixed (nebo pohybu kolem nich/nad nimi/pod nimi). Většinou je doprovází nějaký nežádoucí efekt. Upřel bych tedy pozornost tímto směrem.
Ten responzívny web mi zhadzuje prehliadač na mobile. Je zaujímavé, že na servroch iinfo (vitalia a 120na80) kde je nasadená staršia verzia tohoto molochu mi to nerobí. Mám len jedno giga ram a nebudem kôli rootu kupovať nový mobil. Doma počítač nepoužívam, a tak som musel túto reakciu písať na desktope v práci.
Takže, ten môj návrh na mikroplatby za články si môžete škrtnúť. Nebudem si mať tie články ako prečítať. Peniaze za nový mobil viem investovať aj rozumnejšie.
Prajem pekný deň, a príjemné nútenie čitateľov do upgrade HW ako to zvykol robiť MS zo svojími zákazníkmi.
Prosím o víc informací: model telefonu, verzi systému a prohlížeče. Věřte, že jsme to už testovali leckde včetně opravdu levných telefonů s málo paměti a nic takového jsme nepozorovali. Mám tu telefon Samsung Galaxy Trend, což je věcička za zhruba 2000 Kč, má 768 MB RAM a žádné pády se tam neobjevují. Chyba bude na přijímači, ale potřebujeme konkrétní informace.
Jedná sa o Tint s predvoleným User-Agentom "Desktop" identifikujúci sa ako "Mozilla/5.0 (X11;Linux x86_64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.969.34 Safari/534.24 ", takže schytáva plnú dávku JS balastu. Stará verzia roota mi prehliadač zpoľahlivo zhodila keď som si z nej otvoril 4 záložky. Nová verzia s nádherným responzívnym webom mi ten prehliadač spoľahlivo zhodí už pri použití jediného tabu z root.cz. Ako spo spomínal, tak staršie verzie dlaždicového webu kolotoča iinfo mi toto nerobia.
Verzia roota pre mobily bude podľa zverejnených informácií vypnutá, a tak to ostane len čisto na JS molochu. Takže by ma zaujímalo v akom móde je prehliadač z Galaxy Trendu, a či má vypnutý JS. Keď som posledne spomínal presne túto nenažravosť tohoto webu, tak som sa dozvedel že JS bol na testovacom mobile vypnutý. Finálna verzia bude čisto na JS, takže informácia že to funguje je mierne zavádzajúca.
Root, aj s jeho nadmernou reklamou je jediný web čo mi v dnešnej dobe zhadzuje prehliadač na telefóne. Také niečo mi už nerobí ani server stuppid.com.
PS: Aby som napísal tento príspevok, musel som vytiahnúť starý notebook s vypnutým JS. Keby som ten JS nehal zapnutý, tak by som sa asi započúval do krásneho vrčania swapu.
Opýtam sa ešte raz, i keď neverím že dostanem pravdivú odpoveď. Je na tom testovacom mobile vypnutý JS?
Pýtam sa len preto, že s vypnutým JS tento problém nemám. A s zapnutým JS mám tento problém len na tomto servri. Najhoršie je to ovšem na novom, responzívnom webe.
No, ale na druhú stranu mi to začína byť úplne jedno. Redakcia plače, nevypínajte reklamu. Reklamu má v JS, a migruje do JS celý portál. Google a Pinterest som prestal používvať presne z tohoto dôvodu. A kôli jedinému problematickému webu si ja osobne nebudem kupovať iné obrazovacie zariadenie.
Ďakujem za potvrdenie. Takže ja mám problém, ktorý sa mi prejavuje len pri zapnutom JS na servri root.cz. Referenčný mobil šéfredaktora tento problém nemá ani pri zapnutom JS.
Čo si spomínam, tak ste pán Krčmár v minulosti priznal že sa vám nezobrazuje na movile reklama s daným JS. Predpokladám, že aj teraz máte podobnú výnimku. Ale, naozaj mi je to srdečne jedno. Na jednu stranu plačete aby si ľudia nevypínali JS a nehali sa obťažovať reklamou, a na druhú stranu tá reklama vyháňa čitateľov kôli technickým nárokom. No, nič. Prajem vám príjemné zapadnutie do šedej zóny nevýrazného IT bulváru.
V jednej z tych nekonecnych doskusii na temu neblokujte JS reklamu ktora je za hranicou dobrych mravov ste to rovno priznal.
Ale, na druhu stranu som rad, ze ste pochopil vase povinnosti pri zmene orientacie portalu root.cz z portalu pre odbornu verejnost na portal pre siroku verejnost. Predpokladam ze ste si vedomy cim bude root.cz vynimocny v blizkej dobe.
To bude nějaký omyl nebo nedorozumění, nemohl jsem přiznat výjimku ze zobrazování reklam, když jsem ji nikdy neměl a nemám.
Podle čeho usuzujete, že Root mění orientaci? Podle toho, že konečně po deseti letech mění vzhled a bude se přizpůsobovat zobrazení na mobilech a tabletech?
Ovšem pokud to znamená, že si nějaký článek přečte občas i někdo, kdo není pravidelným čtenářem, pak je to jedině dobře.
Pokial ste tu vybinku nemohol priznat a aj napriek tomu ste ju priznal, tak klobuk dolu za odvahu. Pametam si to.
K tej zmene orientacie. Ak Vam vyhovuje ze prijdete o pravidelnych citatelov z radov odbornej verejnosti, tak je to vasa volba. S tym novym dizajnom kde sa zlieva reklama s clankami, a pouzity JS zozerie voraz viac vypoctovych prostriedkov naozaj smerujete od odbornej verejnosti k sirokej verejnosti. Vasa vynimocnost sa casom strati. A to dost skoro. Podobne teraz zivori napriklad PC Revue (sk). Verim, ze ste si zovrali spravny priklad ktory vystihuje vase buduce zameranie.
Z duvodu zvedavosti jsem na to mrknul jeste Operou Mini z androidu CyanogenMod v.4.0.4, SonyEricsson Xperia mini. Jasne, na takovymhle tlf by to nikdy na vaznejsi cetbu nebylo, ale na prilezitostny omrknuti a dik qwerty i psani to pouizvam i k sveu vlastnimu udivu docela casto.
Vysledek: stavajici mobilni verze rootu tam chodi velmi uspokojive. beta.root mi nejdriv pripadala taky vyborne citelna, nez jsem si vsimnul, ze koukam asi na 20% obsahu a to zpravicky ;) Ze se mi ostatni podruznosti skryvaji a kam az je nutno rolovat, nez se neco objevi, to me zarazilo. Levoprava logika a odlisne chovani prvniho clanku te neobjevitelnosti obsahu napomahaji.
Nejsnazsi by mi prislo vzit stavajici mobilni root jako zaklad. Mozna je to v planu, ani nevim, maji-li byt do budoucna dve verze..
Jedním z cílů je právě odstranění dvou verzí, které se chovají různě a ukazují jiné věci. Proto responzivní web, který se přizpůsobí různé šířce zařízení. Opera Mini z nějakého důvodu tvrdí, že má široké rozlišení a proto ukáže odzoomovanou verzi desktopového webu. Proto je třeba horizontálně rolovat. Běžné mobilní prohlížeče využijí šířku správně a obsah se naskládá do jednoho sloupce a tím se eliminuje nutnost horizontálního posuvu.
Ja tiez pouzivam Operu Mini (na Windows Mobile 6 ;-) a kym aktualny root.cz mi to pekne zobrazikvazi v jednom stlpci na sirku displeja (a cita sa to v pohode), betu zobrazi tak ako je spominane vyssie. Predpokladam, ze v aktualnom dizajne sa to nenastavuje na pevnu sirku?
Inac chapem ze pouzivatelov takych uz obskurnych specialit je malo, tak asi sa to nebude velmi prisposobovat...
Ale jsou. Monitor 24" 1920×1200, Firefox široký 1144 pixelů a na celou výšku. Defaultně naběhnou dlaždice a až po Ctrl- se to přepne na sloupec (a po dalším Ctrl- to začne mít rozumnou velikost a po ještě dalším Ctrl- je to sice velké akorát ale po stranách se objeví prázdné pruhy).
A ta šeďoulinká v perexech je na tom bílém pozadí téměř nečitelně světlá.
Najviac musim pochvalit, vasu kumunikaciu s vasimi citatelmi v ramci pripravy noveho dizajnu stranky. Je to obdivhodne rozhodnutie. Nanestastie jeden vas "konkurencny" web sa tak nerozhodol a pouzil dizajn ako vy pri prvej bete. Som rad, ze ste opustili system dlazdic, co uz ocenili viaceri citatelia. Farebne prevedenie je velmi prijemne a vyber fontu chvalim.
Len dve veci mi trochu vadia a to lavy panel, teda skor jeho umiestnenie. Mne by viac vyhovoval vpravo. Ale predpokladam, ze pre jeho umiestnenie vlavo mate dovod. A potom to vysuvanie cierneho menu vo vrchnej casti stranky. Posoby na mna rusivo.
Kazdopadne som rad, ze ste sa rozhodli vytvorit system, pre dobrovolne prispievanie. Aj ked je root.cz jedna z mala stranok, kde mam vypnuty adblock, ocenujem to.
Dobry den.
Chtel bych redakci podekovat, ze vubec komunikuje se ctenari jak vnimaji novy vzhled a co by chteli jinak, za to mate u muj obdiv. A
Mam z noveho vzhledu pocit, ze se snazi, abych byl na strance dele, jelikoz, nemohu na strance poradne najit text je to cele jednolite s pozadim. Vetsinu casu delam v terminalu (ten ma pismo na tmavem pozadi) a hodne informaci cerpam z root.cz, ale pokud si otevru okno prohlizece a prepnu na novy vzhled roota tak je to jak kdyz vam do oci nekdo posviti baterkou. Kdyz ctu root v posteli na tabletu a nepracuji a ctu vice marketingove zamerene clanky tak si ke cteni nesvitim dalsim svetlem opet beta rootu sviti jak diva a musim stahovat jas na tabletu. Pouzivam jeste 17" monitory k sprave serveru z radky bohate postacuje (mozna nejsem typ ctenare, ktereho novy vzhled ma pritahnout), ale velikost pisma mi prijde v betaverzi jako dyz jsem na ocnim vysetreni je to moc velke. Obrazky u titukjy clanku jsou zbytecne velke a pro mne maji nulovou hodnotu a jen zabiraji misto. Cele to zvetseni mi pripada spise jako, ze nemame cim zaplnit uvodni stranku ...tak to zvetsime a bude plna. Mam sice snizenou citlivost barvocitu a proto se mi treba proto zdaji stranky necitelne. Jsem velmi rad ze jste vyslyseli prosbu o odstraneni dlazdic. Novy vyhled mi prijde jako stranka livestyle casopisu a ne odborneho webu, za ktery root.cz do dnes od doby dle meho nazooru vaseho nejlepsiho designu (https://web.archive.org/web/19990508000342/http://www.root.cz/) povazuji. Preji cele redakci pekne svatky.
Velmi dobre vim, jak je tezke neco dotlacit do releasu (at uz se jedna o web ci enterpirse sw), takze nejprve gratuluji k novemu webu, i kdyz neni perfektni a diky za praci, kterou na rootu pro nas ctenare odvadite.
Me pripominky k bete:
- Fonty prilis velke, web vypada jako by byl zvetsen na 110 az 120%
- Vyjizdejici lista. Predpokladal jsem, ze uz se dnes takove hruzy nedelaji, ale evidentne jsem se mylil :). Problem je v tom, ze scrollovani nahoru je radove castejsi use-case, nez navigace pomoci listy, coz znamena, ze v 95% pripadu mne lista pouze otravuje tim, ze vyskoci a strhuje moji pozornost a pouze v 5% pripadu ji pouziji k navigaci.
- Zahozeni oranzovo-sedeho schematu. To mi prijde jako nejvetsi skoda, Oranzovo-sedy web byl takovy trademark roota, neco jako cervene doubledeckery v Londyne.
- Reklamni sloupec a zpravicky rusi pozornost pri cteni vlastnich clanku. Nadpisy clanku zacinaji na velkem monitoru az na prave polovine, mely by byt jako nejdulezitejsi uprostred.
Mně se tento vzhled líbí, díky za to, je to dobrý pokrok. Levý panel je samozřejmě trochu zbytečný, ale pokud budou reklamy tam a ne v textu, pak mi to přijde jako skvělý kompromis a díky za vyslyšení!
Já bych si osobně ještě odpustil ten hlavní článek s obrázkem na úvodní stránce před tím, než začne seznam klasických článků. Zabírá to půl obrazovky :) .
Vcelku to ujde, ale na mobile (Opera Mobile 12.10.ADR-1411061201; Android 4.4):
1. Nazvy for pretekaju: http://www.pixhoster.info/f/2015-12/2335f4b59af00e96fba1f357483407d0.png
2. Zmensenie pisma dost dobre nejde. Zmensi sa vsetko a citatelnosti to neprida: http://www.pixhoster.info/f/2015-12/201663977e153822d77d7a239129936d.png
3. Prekryva sa napis "Novy" s datumom, co robi vlastne aj na PC (Firefox 42, Ubuntu Linux): http://www.pixhoster.info/f/2015-12/70399348662a1e71e0701673d9db464c.png
Specialne na PC mi vadia nevyriesene bugy stareho webu:
4. stve ma cookie lista, ktora sa bez JS neda zavriet
5. stve ma zle umiestnana reklama bez JS: http://www.pixhoster.info/f/2015-12/902426716614c30a8ca4dbd392db6da9.png
Otevrel jsem si betu a vyskocily na mne ohromne obrazky, tedy nejvyraznejsi prvek webu - neni root technicky, nikoliv obrazkove, zamereny web? Musi to byt vsechno tak strasne ohromne? Na stredu stranky presne pred ocima megaobrazek, nad nim megareklama, pod nim velke obrazky, texty kolem aby clovek nasilim hledal, oci porad smeruji k barvickam... Obrazky jsou preci doplnek, nikoliv hlavni stezejni cast vydaneho clanku. Pri zmene velikosti stranky na 25% uz nic neprectu, kdezto obrazky stale v pohode citelne, takze jejich velikost je fakt tezce prestrelena.
Kdyz zmizi ty megalomanske obrazky a nahradi je obrazky normalni velikosti, tak web bude vcelku v pohode.
V Chrome na mobilu Sony Xperia Z1 compact se stranka nevejde do prohlizece, je o trochu sirsi, takze se udela vodorovny posuvnik, pusobi to divne.
Původní plán byl jen obrovské obrázky a titulky, žádný text. Takže můžeme být rádi, že jsme se dobrali takového pěkného kompromisu. Jedna z raných verzí je nasazená na 120na80.cz.
Vážená redakce,
ta bílá barva je opravdu příšerná a argument, že ji mají i ostatní stránky u mě moc neobstojí, protože nový design zřejmě neděláte kvůli tomu, aby vaše stránky vypadaly stejně jako každá druhá tuctovka na webu. Mohli byste přidat alespoň nějaký switch, co dá lidem vážícím si vlastního zraku možnost, zvolit si tmavší pozadí.
V evropské kultuře je zvykem číst zleva doprava a podle toho by mělo být uzpůsobeno i pořadí zobrazených bloků podle priority. Zprávičky rozhodně nejsou tím na co chcete čtenáře přilákat a proto na místě úplně vlevo nemají co dělat. Tam musí být články, jakožto to nejzajímavější co nabízíte. Zprávičky pak napravo.
Souhlasím s ostatními, že vše je příliš veliké. Jistě máte statistiky kolik přístupů máte z tabletů a kolik z PC a bylo by dobré, abyste kvůli 10% přístupů z tabletů (které už jsou beztak na ústupu) neodradili těch 90% čtenářů co si vás čte z PC. Já na 15" NTB s FullHD rozlišením si betu musím dát na 70% abych si řekl, že se na to dá dívat. Ale nebudu po každé vaší návštěvě točit kolečkem myši abych si to srovnal. To mě spíš odradíte. Vyjma článků o mikroprocesorech, které jsou pro mě příliš zajímavé.
Adblock mám pro doménu root.cz vypnutý a JS pro root.cz povolený. Nikdy ale nebudu povolovat servery třetích stran jako bbelements, navrcholu, googletagmanagere, faceboook atd., kteří si trackují uživatele na webu. Pokud chcete aby se mě někdy zobrazila reklama, tak musí být z domény root.cz. Opravdu nebudu podporovat žádný server, který pro zobrazení svého obsahu a reklam, potřebuje povolit JS pro servery třetích stran, co se chovají jako sypware. Vyrůstal jsem v době, kdy se vše co sbírá informace o uživateli aniž by to bylo výslovně povoleno, označovalo jako spyware a každý antivir to bez milosti z disku mazal. A takto chápu i některé webové servery a služby, které jsou sice děsně cool, ale je to jen rebrandovaný spyware. Neexistuje žádná šance, že bych je někdy povolil.
Díky za věcné připomínky, už je tu mám zapsané. Zajímal by mě zdroj informace o ústupu tabletů, všichni mluví o opaku. U nás to potvrzuje i statistika: máme 19 % a v dubnu to bylo jen 16 % (tabletů 4 %, dnes 5,3 %). U mobilu také nárůst o více než procento.
Reklamy ze své domény nemůžeme servírovat, protože nám je tam nikdo nedá. Inzerenti chtějí mít nezávislé statistiky návštěvnosti a většina reklam se navíc přesouvá do RTB systémů, nad kterými není vůbec kontrola. Rozumím tomu, proč je to špatně, jen vysvětluji, že to nemá řešení a není to proto, že my bychom nechtěli.
Ty čísla neberte doslovně, jen jsem je střelil při pohledu z okna :) Nicméně nebudu lhát když řeknu, že prodeje tabletů zpomalují a dá se říct, že kdo ho chtěl už ho má, a kdo ho nechce ten už si ho nepořídí (vyjma Vánoc, kdy ho dostane i ten kdo nechce :)
Čím víc lidí má v kapse 5" - 5,5" telefon a doma/práci PC nebo NTB, tím menší je důvod si tablet pořídit a používat ho. Protože telefon máte u sobe pořád, tablet je na ponášení po městě velký a doma mám PC/NTB s velkým displejem, kde se surfuje / hraje daleko lépe. Jistě nebudu první, kdo si všiml, že někteří z majitelů tabletů už ani neví kam ho doma odložili a o nějakém každodenním používání nemůže být ani řeč. Je to prostě jen další lapač prachu, co se musí pravidelně dobíjet.
Rozhodně bych nestavěl svůj nový web na tom, že počet přístupů z tabletu bude někdy v budoucnu vyšší než z PC a podřizoval tomu dopředu design až tak, že to může čtenáře z PC odradit.
Zprávičky nahoře - šílenost. Obrovské fonty, obrovské mezery..
Jsou tam 3 miniaturní zprávičky a je to velké že kolem toho zbytek vebu může začít samovolně obíhat...
Po těch 3 zprávičkách je jakási reklama, která ale po pokusu začlenit ji do obsahu působí jako nějaké oddělení a člověk pak přemýšlí, jestli to pod tím jeou ještě zprávičky, nebo už jen reklamy.
Takže 8 kraťoučkých zpráviček a já kvůli tomu musím scrolovat bůh ví jak dlouho...
Ad hlavní obsahový sloupec: První článek větší, gigantické fonty a název článku a úvod úplně vpravo. Od dalšího článku už to není gigantické, ale jen obrovské a zarovnané více vlevo. Ten přechod zprava doleva působí taky dost nepřehledně. Článek nahoře bych možná zopakoval v "menším" seznamu. Prvky vypadající jako "slider" jsou nepřehledné a stejně to všichni ignorujou a jdou hned "na obsah"..
Horní vysouvací lišta - nechápu proč to všichni všude strkají. Je fajn, že někdo umí udělat responzivní animovanou lištu, ale bylo by lepší čtenáře nerušit. Scroluju mezi článka a nahoře mi neustále vylízá a zalízá "cosi", co mě podvědomě nutí z webu odejít.
Jinak je to docela pěkné, stačilo by to zůžit, zmenšit všechny zbytečné mezery, aby se na display vešlo co nejvíce obsahu (předpokládám, že vývojáři to vidí pěkně, pokud mají jeden velký monitor a druhý nastojato... )
Takže celkově by se s tím asi dalo žít, to co píšu jsou jen drobnosti. Lištu si můžu bloknout a "slider" se naučím ignorovat. A stránku si můžu v prohlížeči o 1/3 zmenšit a pak to už vypadá o moc lépe. Nejhorší jsou bohužel ty zprávičky.. To graficky působí jako když se MFAčkaři pokouší roztáhnout malý obsah na velký prostor..
doufám že to s tím novým návrhem nedotáhnete do stavu jako je zde: http://skutecnosti.cz/
což je něco opravdu nechutného, než tam něco přečtu tak mi to ujede před očima, něco dolů, něco nahoru, něco vpravo nebo vlevo. To byl také důvod, proč jsem ten web přetal sledovat. A protože root.cz čtu rád tak bych byl nerad aby dopadl podobně.
Chvalim pokrok s novym designem. V jedne z prvnich vezi designu jsem mel pocit ze koukam spise na asijsky reklamni server nez na technicky. Nyni je beta vcelku prehledna a po case se budu orientovat ihned.
Jak psal jiz nekdo prede mnou, mizejici liste by asi neuskodily volby chovani. Moznost ji prispendlit nebo vypnout by asi stacila (nevim jak ostatni, ale ja ji nepouzivam). Osobne mi vice prekazi pri scroolovani nahoru, kdy zakryva nazvy objevujicich se clanku.
O existenci tmaveho vzhledu jsem se dozvedel dnes a jeste mi trvalo dve minuty to najit.( Mozna kdyby tato funkce byla skryta pod znakem pi, tak by na ni kliklo vice lidi ;-) )
Jsem opravdu zvedav, zda mistni komunita dokaze vytvorit alternativni kaskadovy styl.
Preji hodne uspechu s finalni verzi a pevne nervy s rypaly.
... je vidět, že jste se snažili a že pokud to šlo, tak jste námitky neignorovali.
Za oboje díky.
Připomínky:
- moc to svítí
- veliké
- dlaždice
- tmavá horní lišta (na hlavní stránce ještě ta další hujda - internet info) sice při odrolování zmizí, ALE:
místo ní se tam nas... ...áčkuje jiná, stejná hujda, s ikonama těch sociálních šmíráků.
A TO I NA MOBILU!
PROČ?
PS: teď se dívám přes vychytralý matlafoun a je to taková dlouhááááá nudle:
- hlavní článek
- tipy redakce
- zprávičky
- články
!!! najednou "komerční sdělení" (moc se NEodlišuje od ostatních dlaždic)
- články
!!! a zase "komerční sdělení" (moc se NEodlišuje od ostatních dlaždic)
- sklizeň
!!! zase komerce
- fórum (?!?!?!?!?!?, až teď? skoro na KONCI???)
- články
- archiv článků
- blicí kolotoč
- patička
--> ano, řeknu to, úplně klidně: nešlo by ty komerční #$^(@_! dát AŽ NA KONEC?
PPS: tímto imprůvovaným, "dle dnešních standardů", frikulínským vzhledem zapadnete mezi již zmiňované http://www.aktualne.cz/ , http://ihned.cz/ , http://www.ceskatelevize.cz/ct24 a jiné podobné stejné weby z národního podniku RAKO z Rakovníka. BTW: http://www.rako.cz/ (jim se ještě ty obrázky v těch dlaždičkách hýbají, po najetí myši)
někdy se mi reklama vmísí do dalšího nadpisu
<img src="http://imgur.com/kyyObx3l.png" />
u nových příspěvků se plete datum a "Nový"
<img src="http://imgur.com/WGFRzSSl.png" />
na http://beta.root.cz/shell/ první článek "Díra v bashi, které si 20 let nikdo nevšiml" je označen značkou "Shelly", a když ho otevřu tak je pod autorem nálepka "Bash", asi by to chtělo nějak sjednotit
divně v tom článku vypadá anketa včetně výsledků
pokud jsou tagy přes dva řádky, tak jsou až po okraj (jak to dopadne když budou přes tři)
<img src="http://imgur.com/Wn8G4U5l.png" />
mam otazku na experty zde, kteri se s problematikou ohledne toho vzhledu potykaji jiz leta. My dodavame pro weby data a vzhled a tu grafiku delaji webari - jina firma. Mame za sebou prvni projekt, ktery jako tady na rootu funguje tak, ze je to resonzivni. Byl jsem prekvapen, kolik se v tom projektu vyprodukovalo horkeho vzduchu jenom proto, aby se zobrazeni napasovalo na nejake jine rozliseni. Vyslednem je 'suboptimalni vzhled' a tim take funkcionality jak na desktopu , tak na mobilu.
Mne to prijde takove neinzenyrske, jako kdyby nekdo chtel vyrobit obojzivelne nakladni auto pro formuli F1.
Proc to nejsou 2 weby? Priznavam, ze do toho tolik nevidim a v diskuzich nam bylo webari vysvetleno, ze responzivne se to tak proste dneska dela a ze tomu nerozumime. Jam mam ale pocit, ze dneska se kolem tech webu mota spousta lidi, co nemaji o softwarovem inzenyrstvi nejmensi poneti.
Dva weby znamenají udržování dvou kódů a to nikdy není ideální. Třeba v současné mobilní verzi nejsou všechny funkce a jakákoliv úprava se dělá dvakrát. Navíc to neřeší hlavní problém – různá zařízení s různými rozlišeními a poměrem stran. Responzivní web má být plně funkční všude a má se přeskládat tak, aby na libovolném rozlišení fungoval dobře.
Doba, kdy na stránce hrdě zářila ikonka "Designováno pro IE 3.2.3763 v rozlišení 800x600" a všem ostatním jsi ukazoval fakáč jsou už dávno pryč.
Dnes se na web chodí z poměrně široké škály zařízení s různými druhem vstupu a rozlišeními. Onen "responzivní web" je ve skutečnosti právě těch "několik webů" - aplikují se různé styly pro různé velikosti zařízení.
Samozřejmě můžeš dělat vyloženě různé weby. Ale se dvěma bys asi nevystačil, chtělo by to alespoň tři (PC, velký tablet a menší mobil). Ale to by se toho "horkého vzduchu" vygenerovalo ještě mnohem víc a udržovat paralelně tři weby by byl slušný "pain in the ass", uživatelé by se divili, proč jim to na tabletu / mobilu funguje jinak než v PC...
Mimochodem, dvě verze má třeba i "starý" root, ale ustupuje se od toho ve prospěch responzivního webu právě kvůli údržbě.
Ano, doba "Designováno pro IE 3.2.3763 v rozlišení 800x600" byla uz znakem toho, ze na web se vrhla armada blbcu bez soudnosti, fantazie a predevsim bez predstavy, k cemu je znackovaci jazyk a jak se tento lisi od kresleni tabulek v T602.
Zatimco doba z dnesniho hlediska tesne predchazejici te designovane z 99% plodila stranky, ktere +- rozumne fungovaly v rozliseni 800x600 jakoz i 80x24 a svete div se, fungujou i na dnesnich hmatacich founech.
Verze prohlížeče: Internet 4.4.2-N7100XXUFNE1
Jak to vypadá po otevření: https://drive.google.com/file/d/0B2_4QoEcqkRDYUFwaGlFNGNqV3c/view?usp=sharing
Když sjedu dolů: https://drive.google.com/file/d/0B2_4QoEcqkRDaVJVdnBUdlFTS1U/view?usp=sharing
Zmenšené, aby bylo vidět, jak je to rozpadlé: https://drive.google.com/file/d/0B2_4QoEcqkRDOFo4dExTSW1nOU0/view?usp=sharing
Root jsem mel vyjmuti z AD Blocku, ale tady na tom novem jsem jej tam hned dal. Reklamu pres pul stranky opravdu ne!
- proc mate potrebu neco menit? Kdyz tohle udelali na DIITu, tak jsem tam kvuli vzhledu prestal chodit, nedalo se na to divat. Todleto vypada podobne :/. Hnusne velke, necentralizovane, preplacane reklamou... tohle urcite stalo nemalo penez a dle meho nazoru k nicemu
Ještě maličkost... zobrazení počtu nových / starých komentářů... pokud jsem žádné nepřečetl, zobrazí se pouze barevně například +3 a až pokud je něco už přečteného, objeví se za tím / (bublina) číslo. Nechtělo by to, aby se ta bublina objevila i když je vše nepřečtené? Koukal jsem jako puk, proč je u článku nějaký +1 a přemýšlel jsem nad Google plus :)
Už toho nechte, sice jde vidět určitý pokrok, ale k dokonalosti to má daleko. Navíc se zde stále řeší, že každému vyhovuje něco jiného. Stojí Vás to zbytečně moc práce a času.
Určitě uvítám placené vypnutí reklam, rád přispěji redakci root, ale ne za cenu stávajících otravných banerů. Předpokládám, že tedy půjde vypnout i všechny budoucí komerční sdělení M$?
Pokud jde o design, navrhoval bych přihlášeným a platícím čtenářům možnost vložit k profilu vlastní CSS kód, což nyní musím řešit doplňkem. Určitě se nezavděčíte všem ať bude design jakýkoliv, pár css selekrorů si jistě většina zvládne dopsat (barva pozadí, velikost textu, atd...)
Mne osobne sa novy dizajn paci a to si na nove veci zvykam pomerne tazko.
Pod clankami byvaju casto velmi uzitocne komentare a ocenil by som pridanie funkcionality, kde autor clanku moze oznacit kvalitny komentar/e, ktory by sa zobrazili priamo pod clankom, bez nutnosti vstupit do diskusie. Podobnne ako to ma implementovane Ars Technica.
My jsme schválně chtěli co nejkontrastnější zobrazení, protože jsme tu dřív četli spoustu nářků na to, jak je ta šedivá strašná. Navíc je jednoduchý bílý web naprosto standardní záležitostí. Vezměte si deset nejnavštěvovanějších webů světa podle Alexa: Google, Facebook, YouTube, Baidu, Amazon, Yahoo, Wikipedie, Qq, Twitter a znovu Google (Indie). Černá s bílou je dnes na webu naprosto normální.
Já si nemůžu pomoct, ale mě se to zdá stále takové nepřehledné, těžko se v tom orientuji a nutí mě to moc scrolovat. Je to nemoc dnešních webů obecně, jsou barevné, blikají, hlavně reklamy a jsou na první pohled nepřehledné aby člověk musel hledat. Jenže člověk nehledá, člověk koukne a dál nečte.
Tohle není „schválně nepřehledné“, tohle je naopak uděláno maximálně jednoduše: vlevo zprávičky, zbytek články přerušené fórem. Nic víc. Současný web je hromada různých boxíků, které jsou historicky nějak na tu stránku přidané a naházené. Velkou roli tu hraje zvyk: prostě to tak známe deset let a cokoliv jiného je nám cizí a nepřehledné. Ale zeptejte se někoho, kdo na ten web narazí poprvé – od mnoha lidí jsem slyšel, že se v tom naprosto nevyznají, těkají po různě rozházených informací a nemají se čeho chytit. Proto jsme řekli, že to budou pouze dva panely a v nich chronologicky seřazený obsah. Jak by to mělo být jednodušší?
Mám ještě připomínku ke komentářům: na telefonu se to nedá číst, čím hlubší úroveň odpovědi, tím užší nudle až k totální nečitelnosti. Vybodněte se na to odsazování a odlište to jinak při zachování šířky textu na 100%.
Navíc pak např. odkazy vytékají z obsahu a způsobují změnu šířky stránky.
Jsem to otevrel, par veci proklikal (clanky).
Povrchni zjisteni:
- nacitavalo se to dele, nez klasicky design
- 'frikulinsky' design pro mobily aplikovany na desktop mne vzdycky privadi k silenstvi: velky font, hromada prazdneho mista kolem 'bloku'
vysledek: nelibi
chapu potrebu zmeny pouzitych technologii, svet se meni, ale proc zahazovat veci osvedcene a vnucovat stejna reseni pro vsechny?
kdyz responzivni web (aspon jsem nabyl dojmu, beze zjistovani), tak dusledne: kazdy typ zobrazovaciho zarizeni ma jine priority (mobily / tablety nepouzivam - tedy ne bezne), takze k nim se moc nevyjadruju.
ale kdyz na 27'' monitoru musim rolovat donemoty, protoze 'mobil deisgn', to je fakt k nepochopeni.
ok, neni to extrem - videl jsem o hodne horsi stranky, ale ten trend mne stve - tak to berte jako spis vykrik do tmy.
S tím scrollováním to je zajímavé – já tu mám běžný full HD monitor a na první načtení vidím toto:
starý web: dva články, šest tipů, neaktualizovaný box blogů, žádné zprávičky
nový web: tři články, tři tipy, tři zprávičky
Když dám jednou page down:
starý web: tři další články, fórum, žádné zprávičky
nový web: pět a kousek dalšího článku, další čtyři zprávičky
Já nemám pocit, že je potřeba na novém webu více rolovat, spíš obráceně. Na prvních dvou obrazovkách toho vidím jednoznačně více.
To je přesně ono: vy to máte ještě zvětšené a bílá vám nevadí. Jak jsme už psal, není problém si to triviálně přizpůsobit. Já mám současný web třeba taky na 120 %.
Mimochodem: proti starému webu jsou na betě skutečně zvětšené titulky (15px vs. 20px), ale zbytek textů je prakticky stejnou velikostí (15px vs. 16px).
Každý nový design provází emoce, protože to je prostě jiné. Na Roota v této podobě (přibližně, ono se tam těch změn taky dost událo, ale postupně) se díváme přes deset let a přijde nám to normální. Takže razantní změna je samozřejmě na první pohled šok. Já si velmi dobře pamatuju, když jsem poprvé uviděl ten starý redesign, taky jsem byl hodně překvapený.
Na novém designu nevidím nic špatného, není ani lepší, ani horší, je prostě jiný. Srovnávat to s nepřehledným zive.cz je podle mě hloupost.
Jediné dvě věci, na které jsem v rychlosti přišel:
1. U diskuzí se překrývá čas příspěvku s označením "nový", viz http://postimg.org/image/soo0cc8yt/
2. Irituje mě ta zobrazující se a skrývající horní lišta, úplně stačí, že to samé mi dělý horní lišta browseru a nejde to vypnout. Když se k tomu přidá ještě lišta stránky, je to na... Uvítal bych možnost nechat trvale zobrazeno/skryto. Já ji snad nikdy nepoužil.
Dost špatně se mi určuje, na co ten který příspěvek reaguje, pokud je diskuze víc rozvětvená, ale to je snad všude - proto taky když někomu odepisuji, cituji.
Hodnoceno na tabletu Galaxy Note 10,1" (na PC už na web téměř vůbec nechodím), Android 4.4.2, Chrome 44.0.2403.133
P.S. Levá lišta mi absolutně nevadí, stránku zvětším a odroluji doprava :-)
No jo no, kdyz obdobne vylepsili design na cdr.cz a lupa.cz, tak jsem tam prestal chodit. (Ted se tam teda schvalne po letech podival a design maji stale hroznej, ale moderni.) A uvedmoil jsem si, ze mi to vlastne nechybi. Predpokladam, ze podobne mi nebude chybet ani root. Vlastne jo, clanky P. Tisnovskeho. Ale na Lupe jsem taky vlastne mival oblibene autory, ale uz si nevzpomenu na jmena.
To byl skryty pokus o vtip. Tusim, co teoreticky znamena "responzivni web". Bohuzel v praxi ty redesigny webu a ucelem byt responzivni vetsinou dopadnou jako "velky obrazek o nicem, jedna veta, velka mezera, dalsi velky obrazek o nicem, druha veta, opet mezera". Budu za uchyla, ale kdysi se mi libil princip WAP/WML (pokud teda pominu obchodni podminky ceskych operatoru). Na spoustu veci to bohate stacilo a stacilo by to i dnes.
Když máte web s velkými mezerami a redesignujete ho na menší mezery, budou uživatelé ječet, jaký je nový web nepřehledný, že předtím to bylo krásně jasně oddělené a teď je to spatlané do sebe.
Když máte web s malými mezerami a redesignujete ho na větší, budou uživatelé ječet, jaký je nový web nepřehledný, že předtím to bylo všechno hezky u sebe a teď je to rozdělené a vejde se toho na obrazovku méně.
Asi tak :D
Což o to, WAP/WMP je teoreticky hezké. Ale v praxi se vám prostě nevyplatí dělat web nadvakrát, navíc v odlišných technologiích. Responzivní web je v současnosti přijatelný kompromis.
Češi sú namakaní ohľadne internetu a ste niekde inde než my v SVK. Pozrite si Distrowatch oni nemeneli vzhľad - je to dielo českého típka a je úspešný - nový ROOT.CZ je presne taký, ako väčšína USA based webs - ja chápem že trend ide dopredu a chápem že dizajn sa vyvíja. ALE AJ VY POCHOPTE JEDNU VEC - KED SI CLOVEK NA NIECO ZVYKNE A TO NIECO JE DOBRE NACO TO MENIT?
A AK MENIT nevidím žiadny dôvod - prečo neponechať aj starý root súčasne s novým - BUDE MOZNOST PREPNUT NA STARY ROOT.CZ????????????????
Vím že to nic nezmění, ale nedá mě to. Když už rozkliknu článek, zprávičku atd. proč není zobrazená hezky zleva, aby se to přirozeně četlo, levý pruh tam zůstává a já se při čtení vracím očima do třetiny stránky, a ještě to opticky není zřetelně odděleno. Je to nepřirozené, nehezké, nepohodlné a unavující. Zkuste si do tohoto formátu dát nějaké texty, které budete muset prostudovat a naučit se. Pak zjistíte, že je to velice obtěžující. Původní starý černý vzhled byl hezky přehledný, dal se číst i v noci a četl jsem prakticky vše, následující vzhled byl méně přehledný, v noci se četl hůř a unavoval oči a začal jsem sem chodit výrazně méně, četl jsem jen to, co mě opravdu hodně zajímá. Po této změně nevím jak moc sem budu chodit. Změna je to asi taková, jako kdyby mě někdo vzal perfektně logicky zpracovanou učebnici a udělal místo toho heslovitou prezentaci, kde neustále musím klikat a posouvat a vidím jen samá hesla vekým písmem a žádnou nebo málo informace. Vzhledem k tomu, že jste do toho dali určitě strašně moc práce a úsilí, je to smutné.
OT: Žijeme v reálném světě, kde snižující se zájem o produkt může výrobce nasměrovat k intenzifikaci (design s preferencí reklamy) v kombinaci s extenzifikací (formát vstřícný novým zařízením/čtenářům). V omezeném trhu produktu (např. jazykově) pak musí jít o změny spíše větší než malé. Notabene v odvětví, kde většina zákazníků může trpět reklamní slepotou, bohužel kombinovanou s alergií na tu agresivní.
Tím jak se ze čtenáře(platícího) stal produkt (prodávaný reklamě), nemůže se holt moc divit, že jeho požadavky mají nižší prioritu. Rozhodující bude nakonec spokojená výsledná masa (příjem=počet_čtenářů x příjem_za_čtenáře).
Petr v komentari nad Vami pise o tom, jak se novym vzhledem 'kvalitni' clanky spatne ctou a jsou tim i mene pochopitelne.
Jak Vy sam uvadite, takovych clanku je ovsem absolutni minimum a proto z techto dvou nazoru vyvozuji, ze se nic dramatickeho nestane, protoze nicnerikajici blafy, ktere stejne nikdo necte nepotrebuji tedy ani typografickou kvalitu.
Jednani redakce Roota hodnotim tedy jako konsekventni, to 'NIC' je pouze potreba hezky barevne prezentovat.
Root vždycky stál na externích autorech a jejich článcích. To platilo a platí pořád, takže je možné se kdykoliv ozvat a napsat něco hodnotného. Tím nechci nikoho odbýt, myslím to naprosto vážně – napište něco dobrého a my všichni čtenáři budeme rádi.
Dobrý den,
je problém u mě nebo je nová verze opravdu až 10x náročnější na HW než původní?
Co se týče nové verze, tak osobně se mi nelíbí :(.
Přijde mi to nepřehledné a moc mi vadí ten levý sloupec u otevřeného článku. Vadím mi i na abclinuxu.cz, ale tam se dá alespoň zavřít. Nešlo by to přehodit na levou stranu jak na zdojak.cz nebo také dát možnost zavření?
Na mobilu mi také původní verze (m.root.cz) připadala lepší. Nemohly by se alespoň přesunout články nahoru?
Bude pak anketa zda se lidem více líbí nová nebo původní verze?
Zajímalo by mě kolik je reálně lidí, kterým se nová verze nelíbí.
Ale co. Dokud je tu co číst, tak sem chodit nepřestanu, takže to neberte jako nějakou super kritiku :).
Nakonec hodně si můžu doladit u sebe a i ty HW nároky se řešit pochopitelně dají. Byť je to zase komplikace.
Já jsem nepozoroval nějaké zvýšené hardwarové nároky, otázka je, jak přesně to měřit. Chrome v konzoli píše, že se DOM načetl za 2,1 vs. 2,6 sekund, takže je to hodně podobné. Detaily na pozadí neznám, ale nemělo by to být náročnější. Třeba je tu ale nějaký expert na web, který k tomu může říct víc.
Přesunout články nahoru na mobilu nechceme, protože zprávičky jsou tu nejčastěji aktualizovaným obsahem, který by tím zmizel někde dole pod týden starými články. Pořád je ale možnost se v menu prokliknout na články a zprávičky tím zmizí.
Anketa zda se líbí ta či ona verze nemá moc smysl, je to ovlivněno nostalgií, zvykem, specifickou skupinou uživatelů a podobně. Musel by se udělat skutečně nezávislý test na lidech, kteří Roota neznají a mohou obě verze nezávisle porovnat. Ovšem k čemu by pak zjištěný výsledek byl?
Zkusil jsem to trochu změřit.
Firefox (všechny scripty povoleny). Otevřena úvodní stránka po dobu 4 minut. Jedenkrát scroll pomalu dolů a pak zase nahoru.
www.root.cz - 0:10
beta.root.cz - 0:28
OK, desetkrát jsem přehnal, ale pořád mi vychází, že to bere +- 3x tolik času CPU.
Zkusil jsem test za běžného brouzdání po webu a rozdíl se snižuje (nárůst +- 30%). Měření je spíše orientační, ale stále v neprospěch pro novou verzi.
Anketa: Já nostalgii i zvyk považuji za relevantní. Nakonec nelze předpokládat, že by nový vzhled přilákal významné procento nových návštěvníků, takže i tohle by vypovídací hodnotu mělo. Není to můj web a majitel si může dělat samozřejmě co chce, ale mohlo by to být zajímavé i pro něho. Třeba udělat anketu krátce po nasazení (např. 1 měsíc) a pak stejnou anketu za 1 rok.
K tomu statistiku návštěvnosti dnes a za rok a dá se posoudit míra návratnosti investice do nového vzhledu. (Je to jen nápad).
Nedalo by se ale alespoň něco udělat s tím sloupcem vlevo u článků? To mi vadí jednoznačně nejvíc.
Par postrehu:
- prvni nacteni na 4G internetu pomale,pak na me vyskocil obrazek co vubec nebyl cely(kus helikoptery), reload spravil. Resp sem asi pochopil zamer ten obrazek nemel byt cely pod nim prisel text
-prvni nacteni vyskocil warning o cookies, horni lista pro jmeno tabu a lista roota. Dost problem poznat co zavrit driv.
-Slovo forum v horni liste neni cele, logo je desne ale to se asi zmeni
- pri prihlaseni preteka tlacitko vytvorit ucet, tlacitka dalsich typu uctu mi prijdou divne pohazena
- pri editaci prispevku vubec nevim v jake casti prispevku jsem. Posuvnik by se hodil aspon pro vizualni info
- tipy redakce, druhy a treti sem preskocil, prislo mi ze se jedna o rozsirujici text k prvnimu co nezaujal
Zpravicky - souhlas s nazorem v diskuzi. hodilo by se info neprectene/celkem
-vyskakujici lista pri navratu na stranku je otravna kor kdyz pri editaci textu vskakuje jina dole sT9
-cele jedno pod zpravickama reklamy. Gratuluji mate proklik bo sem se netrefil pri skrolovani
-prijde mi ze nadpis zpravicky a clanky maji ruzne velikosti fontu a odsazeni
-u clanku o vuvuzele sem automaticky prejel text podle obrazku sem cekal reklamu. U komizu sem tusil aspon komix. Nicmene otravna lista vyskocila kdyz sem se vratil na obrazek
-proc ej tohle edit okno tak male? Kupa mista vlevo vpravo
-za me nejvetsi minus ty obrazky lista a neprehlednost.
Nefunguje v něm editace příspěvků, protože nelze psát text do textarea musím použít FF ...
Titulek každého článku se zobrazuje 2x, oba lze prokliknout (odkaz pod obrázkem a odkaz textový?).
Nelze se prokliknout přímo na diskuzi, nutno nejprve vlézt do článku.
Čas u zprávičky se zobrazuje na špatném místě (plýtvá dvěma řádky).
U zprávičky je číslo, které se ukázalo být odkazem na diskuzi ke zprávičce, ale není to zřejmé před prokliknutím, chybí popisek odkazu.
Kategorie článku předchozího není oddělená prázdným řádkem od titulku článku, vypadá to, jako by patřila k titulku pod, ve skutečnosti patří k titulku o několik řádků výš.
2x se zobrazuje i text "Při poskytování služeb nám pomáhají cookies ..."
V sekci "Mohlo by vás zajímat" se též zobrazují titulky 2x, ale žádný nelze prokliknout.
[version w3m/0.5.3]
V Lynxu je to vzhledově maličko lepší. Např. ty dvojité titulky od sebe lze odlišit, ale (ne)funkčnost je prakticky stejná.
[Lynx Version 2.8.8rel.2 (09 Mar 2014)]
Je to dost konkrétní?
Pomůžou nám spíš konkrétní tipy než „je to špatný“. Na základě téhle diskuse vznikl seznam dalších věcí, které je potřeba ještě upravit. Snažíme se co nejvíc vyjít vstříc čtenářům, i když tady existuje celá řada protichůdných požadavků z mnoha stran. Ale rozhodně se na tom bude ještě dělat, zaznělo tu hodně oprávněných připomínek a hodně konstruktivního přišlo i přes formulář na webu.
Podíval jsem se na to ještě jednou, ještě předtím, než dorazila vaše reakce - přeci jenom to byla první reakce - aby se pokusil vypíchnout co mi přijde tak odporné.
Grafika - být vámi, tak její podíl na stránce výrazně zmenším tím, že bych zmenšil ty náhledy. A také bych nabídnul možnost, alespoň pro registrované uživatele náhledy na titulní straně zcela vypnout..
Ten levý sloupec bych přesunul zpátky doprava, tam kde byl. A zmenšil bych velikost jeho titulků. A pak už by to celkem ušlo.
Jo. A ještě bych dal na výběr více barevných schémat, přičemž jako hlavní schéma bych zvolil něco barevně decentnějšího. Tohle působí jak z dílny Dr. Chocholouška. Vůbec bych se nebál zachovat stávající barevné schéma. To bylo v pohodě.
To co mi dlouhodobě na root.cz vadilo, ten nový design vcelku řeší - až na ty pitomé náhledy. Titěrné písmo, chaotické dlaždice, potlačené fórum (blogy).
Díky, tohle je lepší. Dlaždice jsou vidět jen na úzkém displeji, protože se musí informace vejít na úzký displej. Na desktopu jsou články normálně pod sebou. Fórum není potlačené, je normálně mezi články, jako teď. Blogy svůj vlastní boxík nepotřebují, jsou prakticky mrtvé. Pokud tam bude něco zajímavého, dáme to normálně mezi články na titulní straně.
Jo a ještě jedna věc mi na root.cz vadí - možná to bude jiné, možná ne. Nevím. A to, forma, jak jsou interpretovány a zpracovány diskuze. V současné době jsou nepřehledné. konkurenční portál abclinuxu.cz má sice také své mouchy, leccos by na něm mohlo být jinak, nicméně zrovna diskuze má vyřešené mnohem lépe.
Testovano na nekolika ruznych (tlacitkovych) nokiich, na vsech vpohode funguje m.root.cz, na vsech (trochu hure) funguje stavajici root.cz, na vsech nefunguje vubec beta.root.cz - nezobrazi se proste vubec nic. Jen to postahuje naprosto nesmyslnou hromadu dat.
Zjevne dobre odvedena prace ...
Ruzne verze symbianu.
http://www.mobilmania.cz/nokia-6300/ci-7534-c-1/default.aspx
http://www.mobilmania.cz/nokia-e60/ci-7599-c-1/default.aspx
http://www.mobilmania.cz/nokia-e52/ci-12618-c-1/default.aspx
Browser je integrovany.
Nevsim sem si, ze by se html za poslednich 20let nejak zasadne zmenilo. A kupodivu html uz jaksi od pocatku pocita s tim, ze neznamy tag = zadny tag.
A fakt by me zajimalo, jak to nic bude interpretovat ctecka pro slepce, ktera se chova jeste mnohem hur, nez kdejaky obstarozni prohlizec.
Nj, sme prece na technologickym webu, tak co by sme se stim srali ... hlavne ze naladujem do browseu hned na main 1,5MB ... to budou ti s debilnim founem, pro ktery je to prece delany, doslova rvat nadsenim ...
Divny, m.root.cz si vystaci s 54kB ... lol.
A to samo plati i pro kazdy dalsi kliknuti, takze vazeni, poridte si LTE a k tomu aspon TB dat, jinak si moc nepoctete.
Jop, aby sbirka byla komplet, tak nemobilni stavajici root je o cca 1/3 mensi ...
Alternativní CSS pro betu roota, například pro Stylebot:
body {
background-color: black;
color: #f8f8f8;
}
.page {
background-color: black;
}
.sidebar {
background-color: #333;
color: #f8f8f8;
}
.article__perex {
color: #e0e0e0;
}
.impressum__date {
color: #e0e0e0;
}
.opener {
background-color: #333
;
}
.opener__body {
color: #f8f8f8;
}
.tips {
background-color: #444;
}
.tip__link, .tip__more {
color: #f8f8f8;
}
.tile {
background-color: #333;
}
.perex {
color: #e0e0e0;
}
.impressum--article .impressum__author {
color: #c0c0c0;
}
.impressum__rubric {
color: #c0c0c0;
}
.impressum {
color: #c0c0c0;
}
.discussion__tabs .active .nav__link {
color: white;
background-color: #f04c23;
}
.discussion__link {
color: #f8f8f8;
}
.article__heading a {
color: #f8f8f8;
}
.sklik-ads .sklik-ad .sklik-title a {
color: #f8f8f8;
}
.discussion__topic:hover {
background-color: #444;
}
.author__name a {
color: #f8f8f8;
}
.content--bg, .content--breadcrumb, .content--detail, .content--promo {
background-color: #333;
}
.detail__perex .perex {
background: #444;
}
.perex__date {
color: #e0e0e0;
}
.section--detail-bottom {
background: #444;
}
.opinion-view .opinion-text h3.title a {
color: #f8f8f8;
}
#addComment {
background: #444;
}
.loginNotice {
color: #fbf0bf;
background: #555;
}
.article--sidebar:hover {
background: #444;
}
.pagination {
color: #f8f8f8;
}
.ipn-123 .inactive {
background-color: #444;
}
.ipn-123>a, .ipn-123>span {
background-color: #444;
}
Tady: https://help.github.com/articles/create-a-repo/
Kvůli lepšímu ladění barev jsem to zapsal v lessu. Pro získání CSSka zkompilovat:
1) less compilerem (apt-get install node-less)
2) mavenem (pom.xml included, vytváří to JAR, CSSko vzít z rozbaleného target adresáře).
Sorry, blbý odkaz v clipboardu, správný: https://github.com/lemmingucwcz/DarkRoot
To co dnes clovek najde za slataniny se timto pocinem neda srovnavat. Urcite to neni dokonale, ale me se to libi. Urcite se to jeste zmeni i s ohledem na integraci reklamnich ploch, ale neco malo k te soucasne verzi.
Sidebar je nezvykle v levo. Kdyby byl v pravo, tak by se ty clanky mozna lepe cetly, nejde tak ani o zvyk, ale i o to ze sirka soucasneho sidebaru je docela znacna a taha to oci a clovek zacina cist skoro v puli monitoru (tezko rict, mozna se to zvykem zmeni). Sidebar je prazdny kdyz je clanek delsi - mozna o duvod vic jej dat do prava.
Pri cteni clanku je na prvni pozici Authors BIO, mozna bych jej trochu rozsiril. Nejaka fotografie/avatar, k tomu kratky popis o autorovi - neco jako napr. "web developer affected by linux world since 1995..." (kratky popis toho co je vlastne autor zac), k tomu nejake odkazy na autora: www, email, FB, G+, LinkedIN... (odkazy treba ve forme ikon). Pokud se hodnoti clanky, tak zde pridat j neco jako "Bonita" nebo "Hodnoceni", kde by se prumerovalo hodnoceni vsech clanku (pripadne median ci jina statisticka metoda podle uvazeni).
K tomu fancyboxu na obrazky, chybi mi navigace - ona se sice objevi po najeti mysi, ale kdyz je vice obrazku v jedne sade/clanku tak by bylo fajn kdyby ty navigacni sipky byly permanentne viditelne (mozna i vetsi) a mozna pridat funkci zmeny obrazku po kliknuti do obrazku. Kazdopadne vse je lepsi nez otvirat obrazky do nejake nove stranky ala galerie.
Zoom-IN po odskrolovani je zajimava funkce, vypada docela pekne.
Paticka je jenom pro content-frame, vzhledem k tomu ze Sidebar je v teto casti stranky prazdny tak to asi je lepsi, nez jej roztahnout prave i pod nej (jak to byva vetsinou)
Jen tak dale :-)