Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Názory k článku
USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

radek
radek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 0:20 Nový

jednodussi napad...

celé vlákno

a co takhle registrovat domenu mimo techto domen 1.radu? ne ze bych mel neco proti tomuto clanku, ale nez abych cekal na spasu, ze si 99% lidi zmeni DNS, tak radsi prejdu na jinou domenu :)) jak clovek muze upozornit napr na thepiratebay.org ze si ma zmenit DNS, kdyz mu tu domenu za 5 minut zrusi :)

Samuel Kupka aura:82
6. 12. 2010 0:29 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

Problem je, ze vsetky narodne domeny su pod kontrolou danych vlad, cize sa podobny pripad moze zopakovat aj tam. Na thepiratebay.org by to uz sice nestihlo upozornit dost vela ludi, ale ti by si to precitali na slashdote, na roote a na ostatnych velkych spravodajskych portaloch + by to torrent programy mozno rovno ponukli pri instalacii/update.

blizzboz
blizzboz (neregistrovaný) ---.95-102-138.t-com.sk
7. 12. 2010 1:49 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

verím tomu že internet raz bude plne decentralizovaná sieť bez akejkoľvek možnosti kontroly založená na podobnej filozofii ako kedysi gnutella. decentralizácia je len ďalší evolučný krok

ded kenedy
ded kenedy (neregistrovaný) 194.212.22.---
6. 12. 2010 0:31 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

nechci ti brat iluze, ale vlade spojenych statu se podarilo zabavit i treba domenu potrici ke kokosovym ostrovum. napr. tvshack.cc

radek
radek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 0:41 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

pochybuju ze by takto zabavili ruskou domenu, nebo cinskou domenu :) popripade svedskou, finskou,...

radek
radek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 0:47 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

presne to samy si myslim

radek
radek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 0:48 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

uhh ja zapomel ze jsem to psal :/ asi si du vzit prasky... Ma nekdo logicky vysvetleni? ne dneska jsem nepil, jediny co bylo tak 2 jointiky....

falesny fantomas
falesny fantomas (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 0:56 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

2 jointiky? hmm, fakt nevim cim by to mohlo byt..

KapitánRUM
KapitánRUM (neregistrovaný) ---.profico.cz
6. 12. 2010 13:12 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

TAK TO JE RACHOT :-D :-D

KapitánRUM
KapitánRUM (neregistrovaný) ---.profico.cz
6. 12. 2010 13:13 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

Jo, přesně to si taky myslím!

KapitánRUM
KapitánRUM (neregistrovaný) ---.profico.cz
6. 12. 2010 13:14 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno
3 797
3 797 (neregistrovaný) ---.8-3.cable.virginmedia.com
7. 12. 2010 18:01 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

Logickym vystvetlenim je ze pouzivas zdrobneliny negovane ;)

Andrej Kvasnica aura:81
6. 12. 2010 18:12 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

mas dojem ze by mala ruska alebo cinska vlada nejake moralne alebo technologicke prekazky zabavit akukolvek RU resp CN domenu?

Squeak?
Squeak? (neregistrovaný) 2001:718:1e03:----:----:----:----:----
16. 12. 2010 20:32 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

Hej, napríklad to, že by na nej bolo niečo protiamerické ;)

tux.martin aura:84
6. 12. 2010 20:22 Nový

Re: jednodussi napad...

celé vlákno

btw, domenu kokosovych ostrovu spravuje VeriSign
http://cs.wikipedia.org/wiki/.cc

Marek
Marek (neregistrovaný) ---.22.40.149.adsl.nextra.cz
6. 12. 2010 1:08 Nový

zabevení IP

celé vlákno

Může někdo zabavit / zrušit / jinak znepřístupnit IP adresu? BGP routingem?

Samuel Kupka aura:82
6. 12. 2010 1:09 Nový

Re: zabevení IP

celé vlákno

Moze, ale toto je dvojsecna zbran a ked to nejaka vlada zacne skutocne vyuzivat, tak sa im to moze dost skaredo vypomstit, takze si myslim, ze po tomto asi nikto nesiahne.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
6. 12. 2010 17:18 Nový

Re: zabevení IP

celé vlákno

Ono to hlavně dost dobře přes BGP nejde, protože velká část BGP peerů filtruje delší prefixy než je třeba /24. Takže by někdo musel propagovat /24, což je špatně a navíc by to patrně vyhazovaly route servery, které měly kontrolovat vlastnictví té IP adresy.

Hulka
Hulka (neregistrovaný) 94.138.124.---
6. 12. 2010 1:20 Nový

Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Při využívání p2p sítí si můžete poměrně lehce do počítače stáhnout soubor napadený nějakou "havětí" jako je malware, spyware apod. I kdyby se podařilo p2p dost rozšířit mezi běžné uživatele, tak bychom se pravděpodobně za chvíli mohli "těšit" mnohem větším hrozbám jako jsou podvržené adresy stránek apod. Zkráceně řečeno, myslím si že je to cesta "z bláta do louže".

Mard
Mard (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
6. 12. 2010 3:06 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Proboha, vy jste asi pod vlivem, ne? "Soubor napadený nějakou havětí" pane, to zní jako marketingový žvást prodejce antivirů :-)
P2P-DNS není o stahování souborů, ale o tom, že znám adresy určitého omezeného počtu PC okolo sebe a když se chci napojit na třeba idnes.cz a já neznám IP číslo přináležící tomuto DNS názvu, tak se zeptám okolních PC a pokud to oni neznají, tak mi pošlou info koho jiného bych se mohl zeptat. Takže po čase se IP adresu vyptáváním různých PC dozvím. Takže i kdyby spadnul DNS kořenový server, tak by mne to neomezilo, jen prodloužilo dobu odezvy.
Nedávno v UPC síti bylo znemožněno routování DNS dotazů a to jsem se docela zapotil, než jsem se dostal kam jsem potřeboval. Ještě že jejich server nebyl virtuální, ale měr přímo IP adresu.

ondra.novacisko.cz
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný) ---.seznam.cz
6. 12. 2010 9:12 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Byl bych trochu opatrný... aby to nebylo zneužito phishingem. Zatím pořád jméno domény, které si vyresolvím mohu považovat za dostatečně ověřené, že již nemusím nic dalšího ověřovat a vím, že počítač, který sedí na druhé straně skutečně patří pod tuto doménu.

Takhle je třeba do toho zakomponovat podepisování a ani to není zázračné. Jak já mohu vědět, že kamarád, který si na superhry.p2p stáhne poslední pecku a já posledního veleúspěšného vira.

janel
janel (neregistrovaný) 86.61.140.---
6. 12. 2010 10:05 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Tohle všechno je záležitost implementace a rozhodně to není problém celého konceptu. A implementace je ve fázi brainstormingu, takže zatím je dost předčasné spekulovat o tom, jaká bezpečnostní rizika to přinese.

Mordae
Mordae (neregistrovaný) 2002:59b0:14--:----:----:----:----:----
6. 12. 2010 17:55 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Udela se alternativa k HTTPS na bazi web of trust ala GnuPG a je vyreseno.

hulo
hulo (neregistrovaný) ---.pcmarket.sk
6. 12. 2010 11:24 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Ak je "pod vlivem", tak je nás takých viac. Nedávno prebehla informácia, že chybou nastavenia nejakého čínskeho providera zostala polka ázie bez spojenia s okolitým svetom... ten nešťastník na seba presmeroval celý connect von... a nadradené DNS severy ochotne prebrali túto informáciu.
Pri p2p, kde môže prispieť každý už nik nezaručí, že za danou IP adresou je hľadaná stránka a nie napríklad vládny web, ktorý si ťa zaloguje a potom presmeruje... alebo sa dostaneš úplne inam, ako si pôvodne chcel. Ako je pri p2p množstvo podvrhov, kde sa názov nezhoduje s obsahom, tak pri p2p DNS to bude podobne...

Rado1
Rado1 (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 12. 2010 13:07 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

"nadradene DNS servery" prebrali informaciu o routingu? A to uz ako? DNS servru je sumafuk nejaky routing [pokial to nie je routing toho konkretneho servra, na ktorom bezi DNS].

hulo
hulo (neregistrovaný) ---.pcmarket.sk
6. 12. 2010 15:13 Nový

Re: Zajímavej nápad, ale ...

celé vlákno

Sorry, sekol som sa a pomiešal hrušky s jablkami.

r-
r- (neregistrovaný) 96.31.65.---
6. 12. 2010 4:27 Nový

6.12.

celé vlákno

Vše nejlepší k svátku, BLEK.u! :)

Radim
Radim (neregistrovaný) 89.244.126.---
6. 12. 2010 7:03 Nový

internetova policie

celé vlákno

Jednou budu vnoucatum vypravet o tom, jak jsem nepotreboval povoleni k tomu, abych si zalozil internetovou sranku. O tom, ze internet nebyl rozdeleny na nekolik urovni a o tom, ze jste si tam mohli cist a psat, co jste chteli. A vnoucata na me budou koukat a budou si myslet, ze jsem stary senilni dedek, co si vymysli, protoze internet je prece rozdeleny, k zaklozeni stranky je potreba schvaleni patricneho uradu, tak jako pri zalozeni firmy a hlavne se musi kontrolovat obsah, tak jak se hlida obsah toho, co vysila televize.

palo
palo (neregistrovaný) ---.orange.sk
6. 12. 2010 7:24 Nový

Re: internetova policie

celé vlákno

tak tak.. sme svedkami cesty zapadu k slobode.. komunistickej..

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:02 Nový

Re: internetova policie

celé vlákno

Neprovokuj s politikou, tohle je ta cesta doprava. Umím si představit, že v podání našeho bývalého socialismu by byl internet "cochcárna". A vím, co se tvrdí, ale to "se" je propaganda.
Čím víc budeme tvrdit, že kapitalismus je demokracie a svoboda, tím víc budeme zapadat a přicházet o práva.

Jaroslav Řezník aura:58
6. 12. 2010 8:03 Nový

Re: internetova policie

celé vlákno

A vnoucata maji kolik roku - aby to pobrala... Je to otazka nejblizsich par let, ne desitek...

Radim
Radim (neregistrovaný) ---.netz.sbs.de
6. 12. 2010 12:13 Nový

Re: internetova policie

celé vlákno

no a o tom to je, kdy by jim bylo 15, tak si to budou pamatovat samy. Takze to bude az za desitky let, kdy omezeni internetu bude pro dalsi generace naprosto normalni zalezitosti, nebot k tomu dojde drive, nez se narodi.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 9:37 Nový

Re: internetova policie

celé vlákno

Blbost s patosem dohromady.

Jaroslav Řezník aura:58
6. 12. 2010 8:06 Nový

Nedobry to priklad

celé vlákno

ze svoboda na internetu je jen na stahovani serialu, poslouchani hudby zadarmo atd., s takovou svobodou taky nesouhlasim! Nejhorsi je, ze v boji proti teto pokrivene predstave umre i ta skutecna...

Petr Krčmář aura:99
6. 12. 2010 8:10 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

To je pravda, ale snaha znovu stahovat filmy zadarmo bude technologicky jistě agresivnější a vyspělejší než snaha zachraňovat svobodu slova. Pragmatismus v tomhle případě zvítězí a nakonec pomůže i tomu důležitějšímu.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 9:32 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Tak to si nemyslím. Ostatně v historii je dost příkladů na to, že svoboda slova měla větší váhu, než "to" ostatní.

Naopak! Tyhle technologické kličky povedou vždy k dalšímu utahování ze strany společnosti (!=ti co porušují zákony nebo jim nahrávají), místo toho, abychom umožnili efektivní potírání zločinu. (systému odposlouchávání telefonních hovorů se také dnes nikdo nebrání, kromě nerdů)

Petr Krčmář aura:99
6. 12. 2010 12:13 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

No právě, odposlechy nikoho nevzrušují. Ale kdyby se řeklo: "Zablokujte si odposlech a budete mít levnější telefonováni," všichni by začali jásat a hledat cestu. Lidi v tomhle ohledu přemýšlejí prakticky (bohužel) a ze svobody pro ně neplyne okamžitý užitek.

Vít Šesták (v6ak) aura:79
6. 12. 2010 12:54 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Místo "prakticky" by IMHO sedělo spíše "krátkozrace".

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 19:39 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

k ToMovi
Milý ToMe,
jenom HODNĚ VELKÝ BLB si nechrání své soukromí,protože to se PŘÍMO ÚMĚRNĚ rovná OCHRANĚ JEHO SVOBODY,jak asi záhy většina z vás "výborně vzdělaných" zjistí!
Až budeš muset žádat o povolení (= registrace) své IP adresy,a styk s ostatními "svobodnými" počítači budeš realizovat přes "přiděleného" prostředníka,možná se přikloníš na naší stranu.Jenže jak tě tak čtu (a pár tobě podobných),tak spíš budeš jásat,že vše je konečně "(s)právně nastavené"!

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 21:44 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Moc se koukáte na filmy! Odhadl bych vás na Zeitgeist a Moorovy "dojáky".

Nic z toho, co popisujete, se nekoná ani nehodlá zavádět. Probuďte se. Tady Země. Katastrofické scénáře umí vymýšlet kdekdo ze základní školy. Mě tím neoslníte.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 22:14 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Tak nevim, kdo tady spi, ale Pavel to nebude. Asi mate na ocich rybi supiny nebo nejaky jiny nerad. Zajdete si k ofthalmologovi.

martin
martin (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
8. 12. 2010 1:12 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

ja bych tomovi vypnul domenu. myslim, ze se mu to bude moc libit (a vsem na domenu zavesenym, tem bych poslal dopis, at podekuji tomovi).

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 7:59 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Tak schválně. Zkuste mi ty kecy dokázat svévolným protiprávním vypnutím nějaké domény 2. řádu. Pokud to beztrestně dokážete, tak se omluvím.

Do té doby si u vás (jako u podobných diskutujících) lepím poznámku "kecal".

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 7:56 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Argumenty, argumenty, argumenty. Nějaký příklad, že vláda USA, židi, templáři svévolně vypnuli někomu domému?

Do té doby si všechny podobné kecy můžete strčit za klobouk a vymýšlet si spiklenecké teorie u piva.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 8:04 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno
ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 8:39 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Snad není nutné vysvětlovat, co znamená protiprávní. Nebo ano?

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 10:18 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

No vidite, ja si naivne myslel, ze treba Kokosove ostrovy jsou uzemim Australie. Ale mozna, ze to maji na Wikipedii blbe anebo se Australie nedavno stala soucasti USA, ze jim tam nejaky U.S. Immigration and Custom Enforcement zabavuje domeny, zretelne bez soudniho rizeni. A na to, aby se vedelo, jestli je neco protipravni, by muselo probehnout soudni rizeni. Ne, ze nejaky byrokrat nebo nejaky ToM rozhodne a smytec. Tohle se v pravnim state nedela. Kde to jsme?

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 11:15 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Bavíme se o doméně. Nikoli o hromadě písku. Jak tady padlo (a já to neověřoval), tak doména CC spravována institucí na území USA, tedy patří do tamní jurisdikce.

Krom tohoto faktu máte také špatný přehled o právu, protože nehledě na to zda to bylo na základě soudního rozhodnutí či nebylo (jako že bylo), tak výkonná moc má v právním státě nástroje na dočasnou úpravu stavu tak, aby zamezila porušování práv, vzniklé škodě atd. (velmi, velmi zjednodušeně řečeno). Tečku pochopitelně udělá za tím soud. Bez vyjimky.

Takže představy, že přijde kápo s odznakem FBI a ukáže prstem a doména se vymaže, jsou naivní a patří do světa dětské fantazie.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 11:18 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

To je zajímavá dedukce. To, že něco spravuje instituce na území USA ještě neznamená, že spadá do její jurisdikce. Zastupitelské úřady, letadla nebo další věci také nespadají do jurisdikce státu, na kterém leží. Nebo máte pocit, že ano?

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 11:41 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

No, ono dnes do jurisdikce USA spada uplne vsechno, az po Proximu Centauri.

Ondřej Surý aura:76
8. 12. 2010 13:27 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Opět je lepší si informace ověřit...

http://www.iana.org/domains/root/db/cc.html

Doména Kokosových ostrovů má administrativního správce se sídlem v Austrálii. Technický správce domény .CC (tedy operátor) je společnost Verisign.

Osobně si moc nedokážu představit, že by k "vypnutí" domény tvshack.cc došlo bez souhlasu eNIC Cocos (Keeling) Islands Pty. Ltd. d/b/a Island Internet Services.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 13:44 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Proc tam tedy nevysi hlaska nejake lokalni instituce, ale instituce z USA, ktera na Kokosu nema co delat? Dival jste se, kde drepi server, na kterem ta hlaska visi? Ja ano: v Pensylvanii. Cili obycejne DNS hijacking.

Ondřej Surý aura:76
8. 12. 2010 14:00 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Proč se ptáte mne? Zeptejte se správce domény .CC. V odkazu, který jsem posílal jsou emaily i telefonní čísla.

A ano díval jsem se, kam směřují DNS záznamy. Nicméně se vašimi závěry se neztotožňuji.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 8:57 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

... A pokud k takovému stavu společnost dojde, tak to bude právě důsledek chování podobných vyčuránků, co se snaží obcházet zákon a pravidla. Protože pokud si myslíte, že společnost bude nečinně přihlížet porušování zákonů, tak jste hodně naivní. Což asi při vašem věku není nic překvapivého, protože jinak byste věděl, že kapitálky jsou výrazem křiku, nikoli zdůraznění, jak jste patrně chtěl.

Radim
Radim (neregistrovaný) ---.netz.sbs.de
6. 12. 2010 12:08 Nový

Re: Nedobry to priklad

celé vlákno

Co myslite, co zajima vladu vice, Wikileaks nebo The Pirate Bay?

rooobertek aura:67
6. 12. 2010 8:14 Nový

wikileaks

celé vlákno

Vypnutie domény wikileaks je imho aj tak neúčinné. Wikileaks je pomerne zložité slovo, ktoré radšej hodím do googla. A google o wikileaks vie, akurát že odkaz smeruje na ipčku, nie na doménu. Keď si pozriete štatistiky hladaných slov, vidíte, že ľudia často hladajú doménu, napríklad pokec.sk, facebook.com apod.
Okrem toho, na wikileaks je tak zaujímavý obsah, že sa oplatí investovať čas.

lojza
lojza (neregistrovaný) 78.136.130.---
6. 12. 2010 9:44 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

To bude ovsem fungovat jen do te doby, nez stat ziska moznost (zakonem) ovlivnovat vysledky vyhledavani. Po technicke strance to neni nic sloziteho, vyndavani odkazu z indexu vyhledavacich stroju (z ruznych duvodu) je bezna vec.

Casem vam vyhledavac vrati treba jenom to ze jsou to zlocinci, ze kvuli nim zabili teroristi nejakeho vladniho informatora, ze prznej maly holciciky (a chlapecky) a ze muzou za globalni oteplovani (a ochlazovani).

R@100
R@100 (neregistrovaný) 88.103.61.---
6. 12. 2010 9:56 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

ked to inak nepojde, tak na twitteri bude stale nejaky novy odkaz kde najst wikileaks a uz teraz ju mirroruje cez 2 stovky stranok :) http://wikileaks.ch/mirrors.html

janel
janel (neregistrovaný) 86.61.140.---
6. 12. 2010 10:09 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Samozřejmě se dají využít i podobné netradiční metody. Jenomže alternativní DNS systém je o dost pohodlnější, než procházet desítky stránek než zjistím adresu, kterou chci.

R@100
R@100 (neregistrovaný) 88.103.61.---
6. 12. 2010 10:21 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Samozrejme :)

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 10:26 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Na alternativní systém si tu hrála parta pitomců v devadesátých letech.

Já nechápu, proč se vždy najde nějaké skupina vyčuránků, co se snaží obcházet pravidla. Je to jejich neznalostí, leností si věci zjistit, malým sebevědomím nebo jen jejich dětskou hloupostí?

marwyn
marwyn (neregistrovaný) ---.cscworld.cz
6. 12. 2010 11:26 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Jaký pravidla? Co to melete člověče za nesmysly?

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 11:40 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Jo to vy nevíte, ze na světě existují pravidla? A že dokonce existují i na Internetu? Ne, opravdu mne vaše reakce nepřekvapuje. Jen potvrzuje to, co jsem napsal.

vernon
vernon (neregistrovaný) ---.191.122.138.o2inet.sk
6. 12. 2010 12:04 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

tom ty asi nevies co je sloboda...

Petr Krčmář aura:99
6. 12. 2010 12:19 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Pozor, on má pravdu. Svoboda neznamená svět bez pravidel. To je anarchie. A mezi tím je podstatný rozdíl. Anarchie nezaručuje svobodu jedince, obvykle je to právě naopak.

Vít Šesták (v6ak) aura:79
6. 12. 2010 12:53 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

To by šlo koneckonců při nějaké malé množině celkem zřejmých axiomů dokázat sporem: Pokud si každý může dělat co chce, každý může omezit druhého, takže ten druhý si již nemůže dělat co chce, čímž jsme ve sporu...

xkomczax xkomczax aura:14
6. 12. 2010 13:10 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Prosím? Mohl by jsi citovat? Pár děl o anarchismu mám přečteno, ale zatím jsem nikdy nenarazil na to, že by tomu bylo "právě naopak".
Není to co popisuješ spíše chaos?

Ale abych navázal na předřečníky: pravidla tu byla dána, ale nikoliv "vůlí lidu", nýbrž někým "z vrchu". Části lidí se to nelíbilo a proto založili alternativní systém, který ovšem nijak nerušil ten původní, pouze vedle něj svobodně koexistoval (bavíme se, doufám, pořád o DNS typu OpenDNS, pokud ne, prosím o vyvedení z omylu) bez možnosti ovládání těmi, kdo vytvořili ten původní systém. V tomto případě (jsou-li všechny premisy pravdivé) se ptám: "Co je na tom špatného?". Děkuji za odpověď.

radek
radek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 14:41 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

anarchie opravdu nema nic spolecnyho se svobodou. Pri anarchii je vzdy nekdo znevyhodnen :)

Mard
Mard (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 16:15 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Ano, ale anarchií není dělat to, co není zakázáno. Takže mi nikdo nezakazuje vytvářet alternativní protokoly k http ani vytvářet jinou strukturu DNS. To není anarchie, ale svoboda. Nikoho nenutím to používat, ale když se to ujme, může to používat ten, komu to dovolím já. To je ta svoboda a díky tomu nejsme u gopheru, ale mnohem dál. Takže nějaké nadávání na alternativy očekávám jen od krátkozrakých pitomců, kteří mají rádi klid na práci a hlavně aby se nemuseli učit něco nového.

xkomczax xkomczax aura:14
6. 12. 2010 22:52 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Opět bych prosil o citaci. Pokud je mi totiž známo, právě anarchisté často používají slovo "solidarita"

romano
romano (neregistrovaný) ---.stv.sk
7. 12. 2010 17:56 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Tak sa pozri na slovensko Sloboda a Solidarita - tvrda pravica

xkomczax xkomczax aura:14
7. 12. 2010 20:11 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Prosím? Co má společného jedna Slovenská politická strana, jenž nese v názvu slovo solidarita se solidaritou? Pokud je mi známo, tak politické strany se (i na Slovensku) mohou jmenovat jak chtějí, ne?
A vůbec, jak to odporuje tomu co jsem řekl výše? A nebo spíše, jak to vůbec navazuje? Možná tam ta spojitost je a já ji pouze nevidím, v tom případě se omlouvám a prosím o vysvětlení.

melikles
melikles (neregistrovaný) ---.118.broadband3.iol.cz
6. 12. 2010 17:04 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Existují pravidla, dobrá pravidla, staletímy prověřená a všeobecně platná, jejichž nerespektování způsobuje společnosti nemalé čkody.
Ale existují i špatná pravidla, vnucená např momentálně vládnoucí mocenskou silou, jejichž respektování způsobuje celospolečenskou škodu.
Takže nemá v žádném případě pravdu. Kdyby ji měl, tak žijeme pořád v prvobytně pospolné společnosti. Ta měla také svá pravidla.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 17:43 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Ale existují i špatná pravidla, vnucená např momentálně vládnoucí mocenskou silou, jejichž respektování způsobuje celospolečenskou škodu.

"momentálně vládnoucí silou"... to jsou slova jak z Komunistického Manifestu. "Momentálně vládnoucí síla" byla zvolena "momentálně existujícím lidem".

Pokud pravidla nevyhovují, je na místě je změnit. Nikoli obcházet. Pak je taky otázka _komu_ nevyhovují. Pepa ze Lhoty, co kolikrát ani neví, kdo je ministerský předseda, má často tendenci se považovat za pupek světa. Nehledě na to, že o historii práva ani neslyšel. Ale souhlasit s ním rozumný člověk nebude.

MartinX
MartinX (neregistrovaný) ---.vt.adsl.slovanet.sk
6. 12. 2010 18:48 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

"Momentálně vládnoucí síla" byla zvolena "momentálně existujícím lidem" - nehovorili komunisti to iste ?
V kazdom pripade, tak ako je dokonalost technickeho diela definovana tym, ze nie je uz z neho mozne nic odobrat, aby sa nenarusila zakladna funkcnost, je dokonalost slobodnej spolocnosti definovana tym, ze ma len take mnozstvo pravidiel, ze odobranim lubovolneho z nich by sa narusila jej zakladna funkcnost.
Dnesna spolocnost je bohuzial, co sa mnozstva pravidiel tyka, velmi daleko od tohto idealneho stavu a s kazdym novym zakonom, alebo pravidlom sa od neho stale dalej vzdaluje.

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:18 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

1) Komunisti jsou ďábel a jakýkoli jejich výrok je nepravdivý - to je třeba dokázat. A troufám si tvrdit, že se to dokázat nepodaří.
2) Zvolený zástupce lidu vykonává vůli lidu - no to už nemyslíte vážně? Troufl bych si připomenout, že komunisti dosáhli historicky největšího volebního úspěchu, myslím tím po válce, aby tady někdo netahal ten nesmysl, že jiné strany nebyly, což vím, že byly. A dokonce víc, než v Améru. (4 vs 2)
I kdyby nakrásně byla podstatná část pomluv proti komunistům pravdivá, byli to aspoň krajané, potažmo Slované, zatímco dnes nám vládnou Židé.

Matyáš Novák aura:91
7. 12. 2010 16:37 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Dokázat se to dá a jednoduše. Např. v komunistickém manifestu Marx píše, že neuznává morálku. Čili pokud chce být člověk morální, musí odmítnou komunisty.

Rozdíl mezi amerikou a poválečným ČR je v tom, že v americe nejsou zakázané strany.
Navíc po válce v ČR komunisté nevykonávali vůli lidu - neměli 50%. Zvítězili tím, že měli další skrytou frakci v sociální demokracii.

Jinak samozřejmě máš pravdu v tom, že demokracie není mírou správnosti, pokud nějaký režim odhlasuje nedemokratické zákony, tak jsou špatné, i když s nimi souhlasí většina. Furt je ale demokracie asi ten nejmenší průser, co se zatím povedlo vymyslet...

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 17:31 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Jenze v te Americe maji volebni system, ktery ma v podstate stejny efekt, jako zakaz jinych, nez tech dvou spravnych stran. Treti strana by mohla vyhrat pouze v pripade, ze by doslo k vhodne kombinaci nasranosti volicu, rosneho bodu, slunecni aktivity a zjeveni Astara Sherana. A i souboj techto dvou stran nevypovida o procentualnim zastoupeni volicu v USA, ale procentualnim zastoupeni volicu v nekterych volebnich obvodech. Proto se o nektere z nich vedou tezke boje, zatimco na jine se kasle, protoze jsou v podstate bezvyznamne. Muze a dochazi tak k tomu, ze vyhraje strana, pro kterou hlasovala mensina volicu. K tomu si pripocteme nejake ty cachry, jako kdyz byl zvolen Krovak a ejhle, mame obraz demokracie.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 19:16 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

k Matiášovi
Taky by ses měl vrátit do školní lavice a "dostudovat" jako ten ToM,co je víc než"někdo z ňáké Lhoty"!
Marx s Englsem neuznával "buržuazní morálku" a vůči ní se vymezoval!
A rozdíl mezi Amerikou a poválečnou ČR byl hlavně v tom,že u nás byla opravdová demokracie (silně zjednodušeně řečeno,ale jinak by to bylo na dlouhé psaní) a u nich (ne jenom) vlivem prosazených zákonů umožňujících vznik FEDu,začla demokracie odcházet.
P.S.: Příklad toho je,že nepotřebují zakazovat jiné strany ( i když i to udělali),když stačí,že jim znemožnili,aby je kdokoliv někdy mohl zvolit!

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 19:23 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

P.S.S.:
Či segregační zákony platící až do r.1976 v USA.A mraky jiných apd. (zas dlouhé psaní).
A kupodivu o Marxe se dál v pohodě (na západě,ne u nás v téhle "postsocialistické bažině") opírají mnohé ekonomické teorie.

Vít Šesták (v6ak) aura:79
7. 12. 2010 19:25 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

"A kupodivu o Marxe se dál v pohodě (na západě,ne u nás v téhle "postsocialistické bažině") opírají mnohé ekonomické teorie."
Znamená to, že vše od Marxe je správné?

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 21:21 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Na to ve zkratce odpovědět je náročné.A navíc nejsem ekonom.Ale stručně:Stěžejní dílo "Kapitál"I.-III.(nedokončené) je na mnoha ticíci stranách analýza vývoje společenských systémů a jejich páteře - ekonomiky.A ta je zatím nikým nezpochybněna­.Stěžejní veličinou je tvorba "nadhodnoty".Kterou se neoliberální (a i jiní) ekonomové snaží zpochybnit.Zvlášť v dnešní době robotizace a přesunu "lidských zdrojů" do "služeb"!Domnívám se,že je to nereálná snaha,plynoucí z toho,že v jisté době se do reálných vazeb vplížila imaginárnost representovaná např.tvorbou "virtuálních peněz"(bavím se o reálném základu US dolaru!),insti­tucionalizová­ním lži (=reklama a celé PR kolem),"finančními deriváty" apd. Jiné je to s vývody,co z té analýzy plyne.Leninovy teorie nemohli plně vykristalizovat,up­řednostňoval praxi a brzy zemřel,přesto (si myslím),že praxe dostatečně prokázala nereálnost jeho koncepcí.Tu nereálnost Stalin svým terorem ještě podtrhl.Trockého moc neznám,jak dopadne "čínský" socialismus a latinsko-americký se teprv uvidí.
Der komunistische Manifest (1848)je objevná a determinující sociologická studie o tom,že je-li příliš mnoho lidí stlačeno pod únosnou mez,t.j.:"nemají-li co ztratit",riskují vše a tvoří "revoluce" a M.s E. to psal jako návod na tvorbu revoluce,protože v té době byly podmínky pro revoluci splněny.
Z tohoto Manifestu,jak se v současnosti ukazuje,se hlavně poučili "novodobí oligarchové" a jejich residenti ve státních správách.
Víc na tomhle prostoru nemásmysl jen ještě perličku,jak na tom teď z hlediska vzdělanostijsme : V roce 1999 byl Karel Marx v anketě britské BBC vyhlášen největším myslitelem druhého tisíciletí.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 21:31 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

P.S.:
Omlouvám se za překlepy, "krystal",apd.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 195.239.199.---
10. 12. 2010 8:31 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Váš předřečník sdělil fakt, vy ho ani nedokazujete, ani nevyvracíte-
To je škoda. Protože ve výsledku svým dotazem potvrzujete nízkou úroveň diskuze.

A navíc, se domnívám, že provokujete a manipulujtee.

Ed
Ed (neregistrovaný) 2001:1488:ac14:----:----:----:----:----
9. 12. 2010 18:04 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Po valce u nas skutecna demokracie nebyla, na to zapomente:

1) narodni fronta
2) komuniste v silovych slozkach
3) kuprikladu zmlaceni studentu na demonstraci tesne pred "viteznym unorem"

atd.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 21:37 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

1. neexistuje definice technické dokonalosti. To, co za ni považujete je jen citát.

2. technická dokonalost neexistuje

3. dokonalost neexistuje

4. společnost je živý organismus a pravidla v ní jsou výsledkem kompromisů

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 21:50 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

5. Je smutné, že je nutné bod 4 stále připomínat

JardaP . aura:24
6. 12. 2010 22:54 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Vas by meli do sutru tesat a natrit to zlatou barvou.

yy
yy (neregistrovaný) ---.14.broadband12.iol.cz
7. 12. 2010 11:37 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

někdo kdo rozkrade stovky miliard si vždy bude moci koupit volební výsledek, tedy to, že někdo byl zvolen za pomocí ukradených peněz neznamená, že je legitimním vládcem..

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 14:23 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Hospodské kecy. Nic víc.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 15:23 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Ja nevim, ale zda se, ze travite v hospode podstatne vice casu, nez treba ja a tak o tom asi vic vite. ;-)

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 18:54 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

K ToMovi
Když někdo operuje komunistickým Manifestem (správně s malým "K")a zároveň tím,že "Momentálně vládnoucí síla" byla zvolena "momentálně existujícím lidem", tak je k smíchu!
Jako dřív byli lidé,kteří nekriticky (= bez používání šedé kůry mozkové) přijímali socialismus ( a z něho "někdy snad" plynoucí komunismus ),tak jsou dnes lidé,kteří přijímají nekriticky kapitalismus,hlavně jeho americkou verzi a vlezdoprdelovskou českou odnož!
Doporučuji - vyraž do ciziny a chvíli tam pobuď! Snad se probereš.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 11:51 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

A ty uvozovky jsem tam psal asi z jakého důvodu? Vzpomněl jsem si u tvé reakce na jeden film: "Nežereš maso, nepoznáš vtip".

BTW správně je velké "K". A co ten slepý výstřel o cizině.... hm, už jde ta diskuse do kopru, takže toho raději necháme.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
9. 12. 2010 1:31 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Ještě jednou k ToMovi :
U tebe nejde o diskuzi,u tebe jde o „prosazení si svého,bez ohledu na fakta a logiku“ a když není po tvém,tak o „výlevy flustrovaných citů“. (Dle tvých příspěvků.) Přečet jsem si dnes vše nové a vidím,že ses „činil“ v povídání o autorském zákonu. Přesto i tam pro tebe platí to,co vytýkáš „Pepovi ze Lhoty“ /tvůj příspěvek z 6. 12. -17:43h/ – diletantismus (=neznalost práce se zákonem ; ne, parafovaného znění) .
Píšeš-li „.. to jsou slova jak z Komunistického Manifestu“.,musím tě zklamat,stále je „K“ nebo „M“ špatně. Název německého originálu jsem ti napsal o něco výš. Používáš-li uvozovky jako výraz ironie,nauč se s nimi pracovat a jestliže se tvá filmografie pohybuje na úrovni „filmů“ – „Nežer maso,nepoznáš vtip“ , tak si opravdu nemáme co říct.Stejně tak myslíš-li vážně,že: „Pokud pravidla nevyhovují, je na místě je změnit.“ – Tak toho o životě moc nevíš a těžko se mohu domnívat,že bys byl aspoň pár let v cizině! A vzhledem k tomu, že diskuze už se odklonila od problému svobody na netu ,tak už postrádá smysl.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
9. 12. 2010 11:03 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

U tebe už nejde o věcné argumenty. Přesunul jsi to do osobní roviny bez argumentů.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 17:46 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Takže nemá v žádném případě pravdu. Kdyby ji měl, tak žijeme pořád v prvobytně pospolné společnosti. Ta měla také svá pravidla.

V čem nemám pravdu? V tom, že existují pravidla?

BTW o jaké celospolečenské škodě mluvíte? A jak jste přišel na to, že je to škoda a navíc celospolečenská?

miky
miky (neregistrovaný) 80.95.102.---
7. 12. 2010 16:22 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

A co na to Jan Tleskac? A velky M? Byla pravidla zneuzita pri volbe Velkeho Vonta? Vzbouri se stinadla? A jak se to dozvedeli Rychle Sipy?

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
7. 12. 2010 11:01 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Tomuto komentáři dávám superplus. Osobně si myslím, že ignorování této skutečnosti je jedním z největších problémů naší postkomančské Republiky.

Virteal
Virteal (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
21. 12. 2010 3:10 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

ToM je pro mě obyčejný ovčan, kterých vidím kolem sebe tisíce. Obětní beránek dnešního mizernýho systému. "Dělejte si co chcete, jen mě prosím nechte v klidu, pohodlí a teple mého domova." Lituju takových omezených lidí. Dnešní doba, kdy se v zámince boje proti terorismu vedou války (přitom každý normální člověk ví, jak to všechno začalo a jak to ve skutečnosti bylo), je zlá, o čemž vypráví i moc hezký vtip. Optimisti se učí anglicky, pesimisti rusky a realisti se učí střílet. :)) A co se týče té svobody... Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. :)

Radim
Radim (neregistrovaný) ---.netz.sbs.de
6. 12. 2010 12:14 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

na Twitteru nic nebude, pokud Twitter nechce byt jednou ze zakazanych domen.

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.14.broadband12.iol.cz
6. 12. 2010 16:01 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

žádný stát nemusí googlu nic nařizovat, bože to jste tak naivní, že si myslíte, že google už dávno nemají pod palcem ?? že si nechají uniknout největší data minig centrum ?

google sám už dávno výsledky hledání cenzuruje a to na základě blacklistu britské(izraelské) soukromé organizace IWF, jak uvadí její stránky v seznamu těch, kteří "pomáhají a chrání" naši bezpečnost :-)

Mard
Mard (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 16:17 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Ano, a chystá se odstranění hesel s výskytem "torrent" například, či cenzura domén s pedofilním pornem. Takže se časem může stát, že díky výskytu těchto dvou slov v tomto komentáři Google nikdy nezobrazí tuto stránku ve výsledcích vyhledávání.

wellczech
wellczech (neregistrovaný) 88.81.83.---
6. 12. 2010 18:15 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

omyl, ty hesla budou odstraněny jen z našeptávače, ale když dotaz vypíšu celý, tak to pojede.

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.14.broadband12.iol.cz
7. 12. 2010 11:40 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

cenzura pedofilního porna již dávno běží a je tou záminkou, zatímco potají se cenzuruje i např. protiválečný obsah aj.

Radim
Radim (neregistrovaný) 89.244.120.---
6. 12. 2010 18:22 Nový

Re: wikileaks

celé vlákno

Uz Wikileaks zmrazuji bankovni ucty, vydali na chlapka celoevropsky zatykac pro znasilneni a brzy zmeni zakony, aby mohli odstrihnout i nepohodlne domeny.

JardaP . aura:24
6. 12. 2010 10:36 Nový

Re: USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

celé vlákno

Mozna, ze jednou se nam jeste bude hodit Fidonet. Tedy do doby, nez zacnou zjistovat a zakazovat, kam kdo telefonuje.

100% Lenin
100% Lenin (neregistrovaný) 195.239.199.---
6. 12. 2010 11:58 Nový

Re: USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

celé vlákno

Heč. Já ještě umím morseovku, kouřové signály, základní šifry a předávání zpráv bez papíru.
Takže víte co mi můžou? Políbit moja arš.

Vypněte Internet a uvidíte jak se zdvihne porodnost, Blek si najde babu a nebude furt prudit (Bleku nadsázka). A tak dál. Proč jen si všichni neochvějně myslíme, že pokrok je možný jen a jen s Internetem?
Aha - protože jsme lehce naivní, mnohdy hloupí a většina z těch novoučkých a naivňoučkých má problém psát a číst.

Vítejte v nové světě hlupců a tupců. Trubce si doplňte dle přání.

JardaP . aura:24
6. 12. 2010 14:28 Nový

Re: USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

celé vlákno

Jde take o to, ze Internet je posledni medium, ktere se soudruhum spatne cenzuruje. Noviny a TV nema cenu sledovat, tam se clovek akorat dozvi, kdo se zase ozral a jak se po tom poblil.

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:36 Nový

Re: USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

celé vlákno

To nejsou soudruzi, ale Židi.

...A jak se má báťuška car? (Schválně, kdo to pochopí.)

Jan Ťulák aura:86
7. 12. 2010 7:26 Nový

Re: USA chtějí rušit nepohodlné domény – odpovědí je P2P DNS

celé vlákno

A templáře do toho zapojit nechcete? Určitě je mrzí, že je v tom superspiknutí nikdo nevidí... :D

Jarda Kuba
Jarda Kuba (neregistrovaný) 88.86.108.---
6. 12. 2010 12:29 Nový

Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

Vážně uvažuji, že bych nastavil DNS tak, aby pro klasické domény využíval ICANN, ale aby podporoval i alternativní stromy a zpřístupnil tak domény např. v rámci opennic. Které alternativní stromy si myslíte, že by bylo vhodné přidat? Třeba kompletní seznam, co je tady? http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_DNS_root Díky za odpověď.

Ondřej Surý aura:76
6. 12. 2010 13:53 Nový

Re: Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

Mé doporučení zní, že žádné. Vůbec nic dobrého vám to nepřinese.

Jarda Kuba
Jarda Kuba (neregistrovaný) 88.86.108.---
7. 12. 2010 19:08 Nový

Re: Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

Já si stejně nemohl pomoct. :-) Ale alternativního rootu se DNS ptá jen na alternativní domény.... :-)

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 12. 2010 21:47 Nový

Re: Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

Jak jsem už dříve psal. Tohle už tady bylo. Jak se říká: Kdo se nepoučí z historie, je odsouzen ji prožít znovu.

Visgean Skeloru
Visgean Skeloru (neregistrovaný) ---.opengate.cz
7. 12. 2010 0:15 Nový

Re: Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

Nějaký ten čas jsem sjížděl na OpenNic serverech, problém je že mají dlouhý ping (Nejbližší byli v Německu) - ~150ms, což už je docela poznat... Proto bych docela ocenil kdyby se vyskytlo něco i blíže...

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 11:10 Nový

Re: Doporučené alternativní DNS servery

celé vlákno

A co zkusit nainstalovat caching DNS server? Treba DNSmasq.

Tom
Tom (neregistrovaný) 213.192.56.---
6. 12. 2010 12:57 Nový

právní prostředí

celé vlákno

ad k idealisticky napsanému odstavci "Bude P2P-DNS přelomový protokol?" - vše záleží na aktuálním právním prostředí: pokud bude poskytovatelům připojení nařízeno zpřístupňovat uživatelům internetu jen doménové servery / domény ze schválenými TLD tak je celá iniciativa P2P-DNS jen pro hrstku technicky zdatných, kteří budou mít vlasní DNS servery..

Jediné na čem záleží je právo a to jak lidé budou bojovat za své svobody v rámci politického boje - tvorba a akceptace právních norem.. Náhradní technická řešení jsou až druhotná a stejně pro masy příliš nedostupná..

Menšina (přestože technicky vzdělanější) nakonec stejně podlehne zvyklostem / chování většiny..

qwertzuio
qwertzuio (neregistrovaný) 79.172.242.---
6. 12. 2010 13:10 Nový

keby...

celé vlákno

Keby ste nekradli filmy/hudbu/sof­tware tak by sa ziadne opatrenia zavadzat nemohli.
A teraz sa ohanate slobodou prejavu! Ha! Ha! Ha!
Pokrytectvo najhrubsieho zrna.
Zlodeji kricia, ze je nefer postihovat inych zlodejov.

Cele to .p2p je len o tom, ze budete moct kradnut i nadalej.
Nastastie ak to zacne pouzivat dost ludi, najde sa dost autorov malwaru aby zaplnili novo vzniknuty priestor a vyuzili to k svojemu prospechu, pretoze cela ta myslienka je ako stvorena pre scam. A to je dobre, ked zlodeji okradaju zlodejov.

A, ze sem tam zavru aj politicky nevhodnu stranku? Co teraz? Nic, nad tym ste mali rozmyslat pred tym ako ste sa stali zlodejmi.

Melikles
Melikles (neregistrovaný) ---.118.broadband3.iol.cz
6. 12. 2010 17:12 Nový

Re: keby...

celé vlákno

Dobrý den, ovčane...

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:39 Nový

Re: keby...

celé vlákno

Nic jako krádež softwaru neexistuje. To bych totiž musel tou údajnou krádeží získat patenty, licenční poplatky, zdrojový kód... Jinými slovy kopírovat je jako čuchnout si ke kouři "ukradeného" auta, kterým mě někdo jednou za uherák sveze.

rd
rd (neregistrovaný) ---.liwest.at
7. 12. 2010 16:02 Nový

Re: keby...

celé vlákno

Souhlas. Vyzkouset se treba musi vse, ale opravdu vitez je ten, kdo u toho nezustane.

brucus
brucus (neregistrovaný) 194.138.12.---
13. 1. 2011 10:32 Nový

Re: keby...

celé vlákno

Zdravim.
Mate predplateny pausal na telefonovanie? Ak ano, tak podla Vasej logiky okradate operatorov.
Stat Vas pokutuje uz vopred za to ze kopirujete filmy/hudbu pri kupe PC komponentov, tlaciarne, CD/DVD medii, ...
A to bez dokazov, bez sudu.
Teda v podstate mate tuto sluzbu uz "predplatenu".

Ja som za zastavenie kopirovania dusevnych diel, ale zaroven ziadam zrusenie autorskych poplatkov. Sam urcite uznate ze je to SciFi.

Ondřej Surý aura:76
6. 12. 2010 13:51 Nový

Nesmysly...

celé vlákno
V článku je spousta nesmyslů:
  • dohromady smotané kořenové nameservery a nameservery pro konkrétní TLD domény
  • ICANN neovládá kořenové nameservery. ICANN je správce kořenové zóny (viz obrázek třeba tady: http://blog.nic.cz/2009/10/14/chytra-horakyne-v-korenove-zone/), správců root serverů je více: http://www.root-servers.org/. Pokud by ICANN jako správce kořenové zóny dělal nějaké "divné" zásahy, tak to správci kořenových serverů nemusí akceptovat.
  • ICANN není registrátorem pro žádnou z vyjmenovaných domén. ICANN není vůbec registrátor. Odkaz vede na seznam akreditovaných registrátorů pro tyto domény. Jaké pravidla má a dodržuje každá sponsoring organization (kdo je s.o. se dá najít třeba na IANA) záleží jednak na smlouvě z ICANNem a jednak na jejich vlastní politice, která se pravděpodobně bude řídit i zákony země, ve které tato organizace sídlí.
  • Správcem domény .COM je společnost Verisign. Je velmi nepravděpodobné, že by ICANN šahal do databáze Verisignu. Pokud došlo k zásahu do databáze kvůli doméně torrent-finder.com, tak to bylo nejpravděpodobněji zásahem Verisignu. Pokud to dotyčný registrátor neví, tak je něco někde špatně, že neví jaký je rozdíl mezi ICANN a Verisign, nebo se mlží.
  • Řeči o vypnutí "libovolné domény" jsou jen hloupé řeči. V případě národních domén do lokálních pravidel ICANN nemluví. Ostatně si asi všichni dokážou představit, co by se asi tak stalo, kdyby americká administrativa nařídila vypnout nějakou ruskou doménu... U domén, které ICANN ovládá je situace jiná, ale přesto si myslím, že by například katalánci dost nahlas křičeli, kdyby jim chtěl ICANN nařizovat, kterou doménu mají vypnout.
  • Myšlenka toho, že nad .p2p doménou nebude mít nikdo kontrolu je jen iluzorní. Buď tam kontrola bude (a wiki projektu naznačuje, že kontrolu mají v plánu) nebo 99% obsahu bude tvořit závadný obsah (viry, malware, spam, ...).
  • Myšlenka "Trust by certificates issued by a CA." (z wiki projektu) je úsměvná. Zkuste se podívat do vlastního firefoxu, jaké všechny "důvěryhodné" certifikáty v něm máte.
  • Radit používat alternativní DNS servery je přinejmenším nezodpovědné. OpenNIC není nic víc než píšou na stránkách - hobby projekt. Správa kořenové i dalších domén se řídí vcelku dost transparentními pravidly. Jistota toho, že servery OpenNIC (ať už s vědomím správců nebo bez něj) začnou přesměrovávat doménový provoz někam jinam je blízká 100%.
  • Celý článek je bohužel psán stylem žáka základní třídy. Vždycky mě mrzí, když na root.cz vyjde tak zoufalý článek plný nesmyslů. Navíc tenhle by se dal ještě označit za šíření poplašné zprávy. Když takový s prominutím blábol vyjde na piratskenoviny.cz, tak je mi to jedno. Bohužel jsem měl pocit, že se root.cz profiluje jako odborný internetový časopis.
Můj osobní názor je, že se vůbec nic nestane. Teď je zvířená voda kvůli pár kauzám, ale za chvíli všechno utichne a žádná doména .p2p nevznikne (nebo vznikne, ale bude asi tak důležitá jako OpenNIC, tedy nijak).
Pindal
Pindal (neregistrovaný) ---.151.broadband12.iol.cz
6. 12. 2010 15:01 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Tak, tak. Až na ten osobní názor. Možná se nic nestane teď nebo konkrétně kvůli wikileaks, ale rozhodně pokud se zvýší represe na koncové uživatele tak vzroste zájem o "řešení". A řešení pro sdílející masy skutečně není začít platit.

Ondra Satai Nekola aura:82
6. 12. 2010 15:20 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Kdyby (ciste hypoteticky) ty sdilejici masy radeji platily... alespon by ubyl argument pro omezovani svobody slusnych lidi na internetu.

JardaP . aura:24
6. 12. 2010 16:35 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Treba by ty masy platily, kdyby si mohly za rozumnou cenu stahnout to, co chteji a nebyly odkazany na obchody s nekolika poslednimi srackami, navic predrazenymi.

Petr Vorálek aura:85
6. 12. 2010 17:48 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

BTW: vše, o co jsem měl zájem, jsem si mohl koupit a stáhnout parcelovou metodou a nemusel jsem využívat služeb p2p a jiných warez sítí...
Cena je otázkou priorit. Buď to je sračka, kterou nestojí za to poslouchat, natož odněkud stahovat (a tedy mne nezajímá ani cena), nebo to za to stojí, a proto mi nečiní problém zaplatit sumu, požadovanou autory/vlastníky práv. Kde je problém?

JardaP . aura:24
6. 12. 2010 18:22 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Problem je v tom, ze v krame si koupite Avatara, ale ne treba stare filmy, ktere jsou casto jedina vec, na kterou se jeste da koukat. Tak az daji ty filmy ke stazeni, za rekneme 2 Eura, nebudu je muset lovit po Rapidshare a podobnych. Zaplatim treba pres PayPal a mam vystarano. Cokoliv, co je mimo mainstream se oficialne dost blbe shani. Zajdete si do kramu a zkuste jim rici, ze byste si chtel koupit Suture a navic za to nehodlate vysolit 20 Euro, protoze nejste na hlavu.

Petr Vorálek aura:85
7. 12. 2010 14:22 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Existují takové žhavé novinky posledních dní, říká se tomu e-shop a internetový bazar/aukce. Neznáte? Stačí Vám ten paypal...

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 15:26 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Diky, ale tam koupite tak DVD. Mozna za mene, nez v obchode, ale porad jeste mnohem drazsi, nez by byla cena mpegu, ktery navic v byte zabere mene mista. Rozdil mezi e-shopem a kamenym obchodem je v tomto minimalni.

Petr Vorálek aura:85
7. 12. 2010 15:32 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Aha, tak tady je ten inhumovaný pes. Já naopak dávám přednost DVD/CD, těch pár pětek navíc mne nezabije a mohu se fetišisticky polaskat jak s médiem, tak s obalem a bookletem (o možnosti převést si to do formátu (ztrátový x bezstrátový), který zrovna potřebuju už ani nemluvě)...

Petr Vorálek aura:85
7. 12. 2010 15:35 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

(Za bezstrátový si dnes po obědě nedám viržínko.)

JN
JN (neregistrovaný) 80.188.193.---
8. 12. 2010 9:37 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

"..prevest si do formatu, ktery zrovna potrebuju..". Tim tedy chcete rict, ze vedome nelegalne prekrocite na DVD ochranu proti kopirovani? Neni to trochu pokrytectvi?

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 10:24 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Jako majitel DVD nosice mam pravo si vytvorit zalozni kopii. CSS porusuje moje zakonne pravo tuto kopii vytvorit. Zejmena, kdyz nejaky vul vyda zakon, ktery povazuje obchazeni ochrany za zlocin, ale porusovani meho prava na vytvoreni kopie ho nevzrusuje, protoze vydavatele davaji lepsi zpropitne.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 10:58 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

jaké máte zákonné právo na vytvoření záložní kopie? Takové právo u chráněného obsahu neexistuje, jedině, že byste se oháněl takzvaným přirozeným právem, ale o tom dost pochybuju.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 13:01 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno
ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 13:09 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Příliš staré a neaktuální. Autorský zákon platný v roce 2002 (= v jeho tehdejším znění) není platný v roce 2010.

Ondřej Surý aura:76
8. 12. 2010 13:14 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Bylo by příště fajn, kdybyste si alespoň zdroj, který citujete přečetl:

> Z autorského zákona tedy jasně vyplývá, že užívání takovýchto prostředků
> či pomůcek (jako je např. program DeCSS) je protiprávní. Naproti tomu
> pořízení si kopie takto chráněného záznamu je legální. ( :-))) P>

...a navíc z onoho zákona ani nevyplývá, že vám držitel autorských práv musí umožnit vaše právo na pořízení kopie umožnit.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 14:08 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

no tak mne by celkem zajímalo, jak si můžu pořídit kopii bez toho, abych použil nástroj.

Ondřej Surý aura:76
8. 12. 2010 14:27 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

No to už je otázka na právníky a tvůrce legislativy :(. Faktem ovšem zůstává, že to že vy "máte právo" pořídit si kopii neimplikuje, že druhá strana "má povinnost" vám to umožnit.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 14:35 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

DVD si většinou pouštím na stolním DVD přehrávači, občas i na počítači. Nemám důvod si pořizovat fyzické kopie těchto médií (zase tak často se na stejné DVD nekoukám, klidně se v těch bednách prohrabu, až budu mít zase chuť) jediná "kopie" tedy je tedy ta dočasná v paměti přístroje při přehrávání. Ve skutečnosti si nepamatuji, že bych kdy nějaké DVD (krom těch s mandrake linuxem) kopíroval (nebo převáděl na audiovizuální záznam).

CD si kopíruji ve flac formě do přehrávače a nevidím v tom žádný problém, vědomě žádnou ochranu nepřekračuji, prostě vložím CD do mechaniky a kliknu na "Rip".

Tyto soubory nikomu dalšímu neposkytuji, originální média jsou stále v mém vlastnictví (a přehráváním jejich obsahu z pořízené kopie pouze chráním tato originální média), zaplatil jsem jak přímo za originální média s obsahem (tedy legálnímu distributorovi, autorům a interpretům), tak nepřímo formou daně při koupi harddisku, přehrávače a dalších věcí (bůh ví komu).

Nevidím v tom problém, morálně se cítím v pohodě, autorům jsem zaplatil a dílo používám ryze k osobním neveřejným účelům v souladu s duchem povahy věci.

V čem vidíte konkrétní morální, či právní problém Vy? Kde je to pokrytectví?
Pokud šlo pouze o rádobyvtipný hluboký flamebait, tak si jej prosím strčte tam, kam leze jen letištní kontrola, děkuji.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 14:43 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Obávám se, že problém je právě v tomto:

CD si kopíruji ve flac formě do přehrávače a nevidím v tom žádný problém, vědomě žádnou ochranu nepřekračuji, prostě vložím CD do mechaniky a kliknu na "Rip".

Zmáčknutí tlačítka Rip na chráněném médiu je nelegální.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 14:52 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Jak víte, že to médium je chráněné?

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 14:58 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

to byste měl vědět vy :-)

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:00 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Rozumíte si? Přiznám se, že já Vám nerozumím, prostě ten problém nevidím.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 15:04 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Dobře tedy: ze zákona nesmíte používat tlačítko "Rip" na chráněné médium. To je vše. Jak to zajistíte je váš problém. Pokud zmáčknete tlačítko "Rip" na chráněném médiu, tak se dopouštíte trestného činu.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:09 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Mohl byste být trochu konkrétnější s tím zákonem? koukám, že se v něm zřejmě vyznáte, mohl byste mne tedy přímo donavigovat na místo v zákonu, kde se toto říká?

Pokud nezjistím, že médium je nějak chráněné proti kopírování pro osobní účely, pak se obávám, že prostě chráněné není, logicky.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 15:28 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

to je právě ten zmiňovaný §43 autorského zákona:
§43 (1) Do práva autorského neoprávněně též zasahuje ten, kdo vyvíjí, vyrábí, nabízí k prodeji, pronájmu nebo půjčení, dováží, rozšiřuje nebo využívá pro dosažení majetkového prospěchu poskytováním služeb nebo jiným způsobem pomůcky zamýšlené k odstranění, vyřazení z provozu nebo omezení funkčnosti technických zařízení nebo jiných prostředků k ochraně práv.

Je otázka nakolik ta vaše činnost splňuje ten majetkový prospěch, nicméně zákony jsou řádně gumové, takže pendrekovou léčbu můžete dostat taky.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:35 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Nezlobte se na mne, ale zdá se mi, že si ze mne tak trochu střílíte, těžko říct, co Vás k tomu vede.
Tady by IMHO ani guma nestačila, tady by zřejmě nepomohli ani želatinoví medvídci. Řekl bych, že se tam mluví o krapet jiné situaci.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 15:39 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Aktuální znění AZ je v tomto ohledu podstatně tvrdší. viz. můj příspěvek níže.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 15:32 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

V roce 2006 byla upravena pasáž o technických prostředcích ochrany práv:


§ 43
(1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona.

Jenže... Na jednu stranu, aby protiprávní jednání bylo trestním činnem, tak musí splňovat několik předpokladů. V tomto případě kromě minimální výše škody to bude i úmysl. Vždy je potřeba si ale uvědomit (a to zdejší uživatelé málokdy dělají), že je potřeba přesvědčit soudce a ten pravděpodobně už viděl desítky vykuků, co se mu snažili věšet bulíky na nos.

Ať už soud přesvědčíte nebo ne, tak v každém případě vás autor (jeho zástupce) může účinně žalovat podle občanského zákona, kde není třeba úmysl dokazovat a stačí čistě fakt, že jste porušil zákon. Nečeká vás pak odnětí svobody, ale náhrada škody, soudní výlohy a čas nejsou zrovna zanedbatelné zdroje.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:41 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Co přesně znamená to "účinné technické prostředky"? Pokud ten technický prostředek ani nezaznamenám, tak asi moc účinný nebude, ne?
Také mi příjde tak trochu chucpe žalovat mne za to, že si chci neveřejně přehrát zakoupené autorské dílo, ale dnes je zřejmě možné lecos...

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 15:47 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

účinná ochrana je na zvážení soudce a soudních znalců. Nicméně vy sám byste patrně tyto ochrany překonat nedokázal (tj. vyvinout algoritmus DeCSS), čili by se proti vám jednalo o účinnou ochranu.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:50 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

DeCSS? Domníval jsem se, že jste mi vytýkal ripnutí CDčka do flacu?

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 15:52 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

to je celkem jedno. Existují i jiné formy ochrany, jako třeba Cactus Data Shield.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:59 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Tato konkrétní "ochrana" spočívá v poškození disku a jeho obsahu, že? Vážně mohu být odsouzen za to, že si opravím (navíc plně automaticky) zakoupenou věc, abych ji mohl užívat v souladu s jejím účelem (tedy k neveřejnému přehrání jejího obsahu, za který jsem si zaplatil)? To jsou vykukové...
Děkuji za debatu, asi bude opravdu legálnější a morálnější ta audiovizuální data krást po internetech. Jak jsem jen mohl být tak hloupý...

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
8. 12. 2010 16:03 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Jo, stejně můžete tvrdit, že DeCSS je pouze odstranění poškození šifrováním, protože si chcete zakoupenou věc přehrát v souladu s jejím účelem v linuxu (k čemuž bylo ostatně DeCSS vyvinuto). Prostě jste zločinec, ať děláte co děláte :-)

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 16:07 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

A já si doposud myslel, kdovíjak nejsem vysoce morální... ještě jednou děkuji za to světlo, které jste mi přinesl...

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 19:02 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

CSS je soucasti specifikace DVD, Kaktus je poskozenim specifikace CD Audio. CD s kaktusem nebi CD Audio. Pokud vam nekdo takove CD prodal jako CD Audio, tak vas uvadi v omyl a lze a krade.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 15:43 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Skoro se bojím zeptat, v čem spočívá škoda, kterou by chtěl autor nahradit...

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 16:00 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Dvojnásobek autorské odměny. §40 odst. 4

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 16:05 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Dvojnásobek autorské odměny za to, že jsem si koupil jeho CD a chci si jej poslechnout, nebo za to, že si to CD chci poslechnout na "mp3" přehrávači, v jehož ceně byl zahrnut jakýsi "Autorský poplatek"?
Asi se ptám hloupě, ale prostě bych tomu rád přišel na kloub...

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 16:41 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Dvojnásobek autorské odměny, na kterou by měl autor nárok v případě, že byste daného stavu dosáhl legální cestou.

Příklad. Koupíte si Avatar DVD za 300Kč, které je chráněno proti kopírování. Toto DVD si zkopírujete pro svou potřebu, čímž porušíte §43 odst. 1. Legální cestou byste si musel toto druhé DVD také koupit. Tj. dvojnásobek odměny je 2x 300Kč.

Nicméně by mne zajímal názor právníka jak je §43 odst. 1 v souladu s tzv. vyčerpáním práv na rozšiřování prvním prodejem. Už jsem tu kdysi zmiňoval, že by měl Petr Krčmář naverbovat nějakého právníka k sérii článků o autorském právu.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 16:54 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Ještě dvě takové poznámky. Pokud se prokáže, že si od vás někdo to DVD zkopíroval a od něj někdo další atd. tak se samozřejmě škoda načítá.

Druhá věc. Autor může dílo šířit několika způsoby, na které se vztahují jiné licence. Tj. například DVD s ochranou proti kopírování bude stát 300Kč, ale bez ochrany nemusí vůbec existovat a nebo ho vydá za 3000 Kč. Obávám se, že odstraněním ochrany a pořízením kopie jste z DVD za 300Kč získal dílo za 3000Kč, tj. škoda by pak byla 2x 3000Kč. To samé se může stát, pokud se cena změní, protože se počítá aktuální cena v době porušení zákona, nikoli ta "akční cena" před půl rokem, za kterou jste koupil to první DVD.

Petr Vorálek aura:85
8. 12. 2010 17:14 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Vy tu pořád operujete s DVD, o těch ale nebyla řeč, výslovně jsem uvedl, že žádné (s dávnou výjimkou mandrake linux DVD (které jsem si zkopíroval do iso image a mountoval pomocí loopback do systému (internet byl pomalý, takže se lokální repozitář hodil))) DVD nekopíruju a kdybych si ho nepřehrával ve stolním DVD playeru, mohl bych jej přehrávat (krom oblíbeného kaffeine) IMHO legálně v přehrávači od Fluendo, nebo ve stařičkém LinDVD (tady si ovšem nejsem jistý, zda by bylo jeho použití košér vzhledem k tomu, že jsem jej získal spolu s jinou distribucí, než používám nyní).

Řeč byla o hudebním CD, převedeném do flac souborů.
Pořád mi není jasné, čím jsem tomu autorovi ublížil, když jsem si koupil jeho CD a poslouchám ho. Nikomu ho nepůjčuji. Nesdílím jeho obsah na internetu.
Bláhově jsem doufal, že koupí CD jsem získám licenci k neveřejnému poslechu jeho obsahu, ale asi je něco jinak a já to prostě nejsem schopen pochopit...

Doufám, že se mne na cele nebudou piráti moc štítit a nebudou mne moc bít. No, oni se tam stejně asi moc neohřejí, ti budou hned venku, protože si ty mp3-ky jen stáhli z torrentu, kdežto já lump si ta CD drze kupuju...

Ondřej Surý aura:76
8. 12. 2010 17:27 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

(IANAL) Problém by to byl pouze v případě použití černého lihového fixu ;-). A vůbec bych si nebyl jistý, zda-li by se škoda posuzovala tak, jak popisuje váš spoludiskutér výše. Protože dle § 30 (1) si pro osobní potřebu můžete kopií udělat kolik chcete, a pokud byste porušil § 43 (1), tak byste ho porušil pouze jednou. Obávám se, že případem, že byste obešel účinné technické prostředky ochrany práv dle a.z. by se odmítl zabývat nejen soud, ale také i policie.

Pokud také vím, tak se vždy posuzuje způsobená škoda, která je v tomto případě nulová. Jiná věc by byla, kdybyste například prodával udělátka na kopírování chráněných CD nebo DVD. Případně obcházel účinné technické prostředky za peníze, atp.

Doporučuji tuto debatu tímto ukončit, protože už se dostáváme do fáze hospodských keců.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 17:53 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Z hlediska práva je jedno, jestli se jedná o DVD s filmem nebo o CD s hudbou. Princip z hlediska litery zákona je stejný.

Jestli se ptáte proč se takové jednání postavilo mimo zákon, tak je to z důvodu alibistické "harmonizace s EU". Jinak bych ale řekl, že to jsou ony třísky, které létají při kácení lesa. Tedy autorské svazy, vydavatelé argumentují klasicky poklesem odvětví z důvodu nelegálního kopírování, které vzniká ve chvíli, kdy si někdo koupí CD a zkopíruje si ho sice pro osobní potřebu, ale nedělá mu problém příležitostně MP3jky nahrát kámošovi (ruku na srdce, je to víc než často pravda).

Je otázka, zda a do jaké míry je takové chování odpovědné za pokles odvětví. Výsledek je jasný, přesvědčili poslance. Proto právě odsuzuji všechny pošetilé P2P-DNS atd. za účelem vyhýbání se pravidel/zákonům. Povede to jen k dalšímu utahování šroubů. Jenže to anarcho-technokrati nikdy nepochopí a tak je výsledek nevyhnutelný. A považuji to za jejich dílo. Nikoli vlády nebo židů. Z toho samého důvodu odsuzuji pirátské politické strany. Jdou na to populisticky a tedy úplně blbě.

BTW vaše snaha to pochopit je obdivuhodná, nikoli odsouzeníhodná.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 19:08 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Tohle je stejne zajimave. DVD nebo CD nebo cokoliv si zkopirovat nesmim, protoze je to zakazano uz i ve Starem zakone, ale na druhou stranu, kdykoliv koupim prazdna media, HD, mp3 prehravac, mixer nebo nove boty, tak platim extra poplatek na autorska prava, protoze se predpoklada, ze budu krast. Cili kdyz mam predplaceno, proc bych nekradl? A pokud nekradu, tak me nekdo okrada na zaklade presumpce viny.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 20:47 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

protoze se predpoklada, ze budu krast. to IMHO není pravda.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 20:59 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Vazne? Kdyz se to tedy nepredpoklada, proc platim z kazdeho datoveho nosice poplatek?

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
8. 12. 2010 22:34 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Protože např. za každé legální zkopírování pro vlastní potřebu náleží autorovi ze zákona odměna. Čili nejde o předpoklad porušení zákona, jak se mnozí mylně domnívají.

JardaP . aura:24
9. 12. 2010 0:08 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Aha. Takze treba na kazdem HD se napriklad nachazi filmy a mp3, ktere tam nekdo zkopiruje.

Ondřej Surý aura:76
9. 12. 2010 9:34 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno
ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
9. 12. 2010 10:55 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Toto rozhodnutí není vůběc přelomové. Naopak. Jen potvrdilo zavedenou praxi.

Obě společnosti, ve kterých jsem pracoval nikdy tyto poplatky neodváděly. Písemně tuto skutečnost nahlásily s patřičným odůvodněním a byl klid.

Myslím, že se kolem toho dělá moc populistický rozruch. Kdo není blbej a línej, tak se dohodne i bez soudních tahanic. Ostatně jako téměř vždy.

JardaP . aura:24
8. 12. 2010 14:47 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Ja treba DVD ripuji kvuli titulkum. Jiz parkrat jsem mel dvd, kde byla nabidka titulku omezena na jazyky, ktere mi jsou platne, jak psovi kapsa. A to i presto, ze ty titulky existuji treba v anglictine, nekomu se ale nechtelo je na to DVD pridat. Clovek tak narazi treba na lahudky typu australsky film, nadabovany do francouzstiny a bez titulku. Opensubtitles jsou pak posledni zachranou. Nevidim, proc bych se mel zinyrovat a to DVD neripnout. Patne bych si mel pripadat, jako pirat, ale nepripadam.

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.14.broadband12.iol.cz
7. 12. 2010 11:44 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

hm tak to seš dobrej, já tedy u některých filmů i hudby předem nevím, jestli se mi bude líbit..

Petr Vorálek aura:85
7. 12. 2010 14:24 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Stačí si přečíst recenze, shlédnout trailery, poslechnout si ukázky v rádiích.
Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá výmluvy.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 21:53 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

A od kdy určuje nebo má určovate cenu jen poptávka resp. jen spotřebitel?

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:50 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

To je naivní. Sdílení již je forma odboje. Placení by jen přiživilo majitele práv (!= tvůrce) a byli bychom na tom o dost hůře.

Ondra Satai Nekola aura:82
7. 12. 2010 9:36 Nový

Re: Nesmysly...

celé vlákno

Stejne tvrdou ranu muze majitelum prav zasadit i ten, kdo dila konzumovat nebude ;) A jeste bude mit ciste svedomi.

me
me (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 12. 2010 14:35 Nový

Alternativy k DNS

celé vlákno

Nekolik pokusu vytvorit alternativni DNS je popsano zde; pouzivaji stejny DNS protokol:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_DNS_root

Zatim zadny vyrazny uspech...

hawran diskuse aura:61
6. 12. 2010 14:49 Nový

Nechápu to

celé vlákno

... Na Wikileaks se dnes objevil seznam cílů, o které má USA největší strach a jejich zničení by celou zemi nějakým způsobem výrazně poškodilo. ...

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.14.broadband12.iol.cz
6. 12. 2010 16:03 Nový

Re: Nechápu to

celé vlákno

opět velice skandální odhalení toho, co by jinak nikdo netušil :)))

další kamínek do mozaiky (do které se už ani nevejde), že wikileaks jsou trapný podvod řízený přímo americkou vládou..

me
me (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 12. 2010 15:08 Nový

alterntivni DNS servery X DNS utoky

celé vlákno

Dnes se zabezpecuji DNS servery i protokol, aby byly maximalne odolne proti ruznym utokum presmerovani anebo zahlceni. Dovedete si predstavit, jaky to bude raj pro utocniky, kdyz DNS zaznamy bude moci menit kazdy?? Predpokladam, ze neco takoveho bude mozne, pokud bude DNS prenaseno pomoci P2P. Decentralizace ma i sve zaporne stranky...

me
me (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 12. 2010 15:11 Nový

Re: alterntivni DNS servery X DNS utoky

celé vlákno

Jako nejuspesnejsi boj proti P2P sdilecum se neukazalo blokovani P2P uzlu anebo serveru, ale zaplavovani P2P siti "falesnymi" soubory.

Zdenek - aura:41
6. 12. 2010 20:56 Nový

Re: alterntivni DNS servery X DNS utoky

celé vlákno

Trochu to obtěžuje, ale nemyslím, že by to ty sítě sundalo. Jinak tatáž metoda se používá k omezení šíření kompromitujících zpráv v imperialismu.

Sand0kan
Sand0kan (neregistrovaný) ---.chello.sk
6. 12. 2010 16:49 Nový

P2P DNS a IP

celé vlákno

No neviem ale DNS korenove servery su geograficky rozlozene po celom svete tak preco napr root server niekde v azii sa "vzoprie" poziadavke ICANNU?
DNS P2P velmi zaujimavy projekt na prvy pohlad. Ale kto bude robit Certifikacne autority? Dalej ako sa zabezpeci DNSSEC? a pod. Ale ma to vyhodu pre tych co by chceli stahovat serialy a filmy. Ti si nainstaluju drobny program ktory im urobi P2P DNS. Lenze dalej vznikne problem s vyhladavacom? Ako bude indexovat cez IPcku?.

Co sa tyka routovania IPciek a celeho BGPcka. Myslim si ze BGPcko je zalozene na trust-autoritach. Ked sa nad tym zamyslime ono by to ani inac nemohlo byt. Takze tiez je tam potencionalne riziko.
Co v pripade tzv kyber teroristov preroutuju cely traffic... Zosype sa to...

Andrej Kvasnica aura:81
6. 12. 2010 18:14 Nový

domena p2p postavena mimo zakon

celé vlákno

proti p2p sa mozu vlady branit tym ze ju jednoducho postavia mimo zakon.

Andrej Kvasnica aura:81
6. 12. 2010 18:17 Nový

verifikacia p2p domen

celé vlákno

p2p domeny by mohli trpiet man in the middle utokmi. obrana - pouzivanie certifikacnych autority. tu nam ale vznika problem s korenovou aitoritou p2p siete, ktora by tym padom bola single point of failure.

Eucarion
Eucarion (neregistrovaný) 89.203.165.---
6. 12. 2010 20:07 Nový

náhoda ?

celé vlákno

myslíte si že je to náhoda v kontextu z WikiLeaks a Julianovem Assangeovem ?

hcko
hcko (neregistrovaný) 213.192.12.---
6. 12. 2010 21:34 Nový

Bude zle!

celé vlákno

viz:

http://tvshack.cc/index.html

Amerika musí jednou padnout! špína se musí vyklidit! Všichni křiváci ovládající státy musí padnout... i ty figurky, i ti, co je vytvorili! Jinak budeme za chvíli úplně utlačení!!!

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
6. 12. 2010 21:54 Nový

Re: Bude zle!

celé vlákno

Když budeš utlačenej ty, tak nám to vadit nebude.

rd
rd (neregistrovaný) ---.liwest.at
6. 12. 2010 23:02 Nový

Hm..

celé vlákno

Pred nekolika lety jsme meli hezky protokol na prenos souboru, jmenoval se FTP. Pak prisla banda sdilecu a dotahla to do stadia, ze po FTP uz temer nestekne pes a kdyz si clovek neco chce stahnout, tak jsou mu k nicemu ty dnesni rychle linky, protoze se to musi tahat jedine moderne, jako P2P!. Nyni nam chteji vzit i DNS a predelat na obdobne anarchistickou variantu.. lidi neblaznete! Prestante uz stahovat a snazit se sirit ilegalni obsah a delejte neco uzitecnejsiho. Pokud se vam nelibi kvalita nebo cena, tak to proste nekonzumujte.

ondra.novacisko.cz
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný) ---.112.250.42.static.b2b.upcbusiness.cz
7. 12. 2010 2:02 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

FTP hezký protokol?

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
7. 12. 2010 9:28 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

FTP je poměrně zajímavý protokol. Nevím o žádném jiném, který by vám umožňoval kopírovat soubory z počítače A na B přičemž sedíte na počítači C.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 11:12 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

SSH + SSHfs?

davro
davro (neregistrovaný) ---.eduroam.muni.cz
7. 12. 2010 12:10 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

no, to obvykle neřeší to, že se kopíruje přes počítač C o což šlo. Takže ne, toto není ono.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 12:18 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

Puvodne jste napsal, ze cpete data z A na B, pricemz sedite u C. To umim take, pomoci ssh+sshfs nebo ssh+scp. Pokud trvate na tom, aby data tekla pres C, aby se zvysil sitovy provoz, tak to pomoci ssh+sshfs (+eventuelne scp, aby to byla vetsi bramboracka) umim take. Navic kryptovane.

davro
davro (neregistrovaný) ---.eduroam.muni.cz
7. 12. 2010 12:26 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

a tak pardon, samozřejmě jsem nechtěl, aby data tekla přes C. Nicméně SSH je řádově mladší protokol a podle toho bychom měli posuzovat i jejich schopnosti. Takže FTP byl na svou dobu velmi vyspělý protokol a není důvod nad ním ohrnovat nos.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 13:02 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

Nejen Karel Gott, ale i protokol by mel vedet, kdy odejit. Nevim, co na FTP mate. Nebezpecny, jsou s nim problemy s firewallem a kdovi, co jeste. Je dobry tak na nejakou cochcarnu nebo ftp server se zcela verejnymi daty. Jedina vyhoda oproti ssh je, ze vyzaduje mene vypocetniho vykonu.

davro
davro (neregistrovaný) 2001:718:801:----:----:----:----:----
7. 12. 2010 13:54 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

no jo, jenomže spolu s ssh většinou dostanete i shell, což u FTP není. Problémy navíc způsobuje v podstatě jenom NAT, který vám bude dělat problémy i u ssh.

JardaP . aura:24
7. 12. 2010 15:37 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

Pokud vas trapi ten shell, tak muzete danemu uzivateli priradit nejaky ten sftp/scp only shell. Na jednom ze stroju A a B ale shell mit musi, pokud se chcete vyhnout tomu, aby data lezla prez stroj C. Navim, jestli to FTP umi opytlikovat bez shellu. FTP moc nepouzivam, tak si radsi nebudu vymyslet a cist doc se mi nechce.

O problemech s firewally je neco tady: http://www.ncftp.com/ncftpd/doc/misc/ftp_and_firewalls.html Potiz je v tom, ze FTP si otevre kontrolni kanal a vlastni prenos pak posila jinudy. A pokud to firewall nechape, muzete mit smulu.

Jan Ťulák aura:86
7. 12. 2010 7:35 Nový

Re: Hm..

celé vlákno

Hm, zajímavé, že 90% toho, co přes stáhnu přes p2p jsou linuxové distribuce, dalších 9% tvoří jiný legální obsah a možná v tom 1% by se něco "nepěkného" našlo, bez čehož bych se ale klidně obešel. S FTP se svou režií a bezpečností není pěkný protokol ani náhodou, to už raději scp, pokud chci stahovat z jednoho stroje (s tím, že budu mít omezený tok na jeho upload).

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem