Byl jsem u kamarada mel nainstalovane Ubuntu, neco nemohl najit, tak jsem mu poradil, at pouzije locate. Pustil locate, segfault. Preju ESR hodne prijemnych chvil stravenych s touto distribuci.
Ja jsem podobne jako ESR byl take vernym uzivatelem sice ne Fedora Linuxu ale Linuxu jako takoveho, ale jednou me ty dependency hells prestaly bavit a presel jsem na OpenBSD.
Distribuce jsou od toho, aby si uzivatel mohl svobodne vybrat, co mu bude segfaultovat. Napriklad na distribuci SuSE s kterou jsem se dostal do styku to byl DHCP klient demon. Presneji receno nesegfaultoval ale porusil si pamet a pak do souboru /etc/resolv.conf zapisoval bloky nahodnych binarnich nesmyslu.
Oba pocitace co zminuju nemely problem s hardware a problem byl opakovatelny.
Eric S. Raymond se ve zlém rozešel s distribucí Fedora
22. 2. 2007 11:37
Petr Krčmář
Eric S. Raymond byl do nedávna uživatelem distribuce Fedora. S posledním problémem však nad ní zlomil hůl a nainstaloval Ubuntu. Raymond celou akci popsal v dlouhém mailu, který odeslal do mnoha mail listů i redakcí. „Třináct let jsem byl věrným uživatelem distribucí Red Hat a Fedora, ale dnes jsem dosáhl hranice, když snaha upgradovat jeden balíček vyústila ve čtyřhodinový maraton za závislostmi. Na konci pokusu vyřešit triviální konflikt souborů jsem měl nefunkční systém,” napsal Raymond. V dalším textu pak kritizuje projekt Fedora kvůli neustálým problémům s vedením a vytýká další chronické obtíže.
Dále čtěte…
- MeeGo 1.2 nabootuje za 15 sekund 23. 5. 2011 9:15
- Jak přejít z Ubuntu na Fedora 11. 5. 2011 12:47
- Porovnání výkonu distribucí Fedora 13 a Ubuntu 10.04 LTS 3. 6. 2010 11:49
- Ubuntu plánuje Btrfs v roce 2011 nebo 2012 14. 5. 2010 12:55
- Ubuntu má 12 milionů uživatelů 8. 4. 2010 17:57
Clock (neregistrovaný)
22. 2. 2007 11:53
Nový
Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
jirib (neregistrovaný)
22. 2. 2007 15:22
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
a proto si z Clock delaji srandu v misc@openbsd.org :) ne vazne... Clock je oblibeny OpenBSD uzivatel :)
b3tl (neregistrovaný)
23. 2. 2007 9:06
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
a protoze se prikaz updatedb provadi cronem jednou za cas tak nepouzivame prikaz locate ale naucime se radsi pouzivat prikaz find zeano :) coz znamena ze novymu userovi o locate vetsinou ani nerikam a rovnou mu reknu napis find cestu kde ma hledat pak dej pomlcku a hned za ni napis name mezera a nazev toho co hledas a za chvilku to mas ... kdyz je toho moc tak mu ukazu este rouru s grepem :) a ejhle ono to funguje :D
Clock (neregistrovaný)
22. 2. 2007 11:57
Nový
Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
Byl jsem u kamarada mel nainstalovane Ubuntu, neco nemohl najit, tak jsem mu poradil, at pouzije locate. Pustil locate, segfault. Preju ESR hodne prijemnych chvil stravenych s touto distribuci.
Ja jsem podobne jako ESR byl take vernym uzivatelem sice ne Fedora Linuxu ale Linuxu jako takoveho, ale jednou me ty dependency hells prestaly bavit a presel jsem na OpenBSD.
Distribuce jsou od toho, aby si uzivatel mohl svobodne vybrat, co mu bude segfaultovat. Napriklad na distribuci SuSE s kterou jsem se dostal do styku to byl DHCP klient demon. Presneji receno nesegfaultoval ale porusil si pamet a pak do souboru /etc/resolv.conf zapisoval bloky nahodnych binarnich nesmyslu.
Oba pocitace co zminuju nemely problem s hardware a problem byl opakovatelny.
Ja jsem podobne jako ESR byl take vernym uzivatelem sice ne Fedora Linuxu ale Linuxu jako takoveho, ale jednou me ty dependency hells prestaly bavit a presel jsem na OpenBSD.
Distribuce jsou od toho, aby si uzivatel mohl svobodne vybrat, co mu bude segfaultovat. Napriklad na distribuci SuSE s kterou jsem se dostal do styku to byl DHCP klient demon. Presneji receno nesegfaultoval ale porusil si pamet a pak do souboru /etc/resolv.conf zapisoval bloky nahodnych binarnich nesmyslu.
Oba pocitace co zminuju nemely problem s hardware a problem byl opakovatelny.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 2. 2007 12:34
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
Koukám, jak se porucha stále opakuje.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 2. 2007 12:54
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
No ja nevim, ale ted jsem zkousel FreeBSD, coz bych rekl, bude podobne i pro *BSD. Zkousel jsem ports (jen tak lehce) a zavislosti to melo taky.
A pokud nejakej super novej balicek nenajdu v ports, tak bud muzu cekat, nebo si stahnu novej balicek a zacnu kompilovat na vlastni pest (pripadne si dodelat vlastni "ports" adresar, podobne jako v gentoo). Ale i tak budu muset resit zavislosti a pokud ten novej balik bude chtit taky dalsi super novy baliky, tak jsem opet v dependency pekle.
A kdyz si pak do systemu nacpu pres libXY.1 jeste libXY.2 a bohuzel mi liby z libXY.2 prepisou soubory z libXY.1 a system bude zavisly na souborech prave z libXY.1, tak jsem v riti, at mam Linux nebo *BSD.
Samozrejme, nektery vyvojari knihoven s tim pocitaji a delaji knihovny tak, aby se dal zaroven pouzivat verze 1 i 2. Podobne nektery distribuce zavadeji sloty, aby se daly nainstalovat zaroven programy ruznych verzi.
A pokud nejakej super novej balicek nenajdu v ports, tak bud muzu cekat, nebo si stahnu novej balicek a zacnu kompilovat na vlastni pest (pripadne si dodelat vlastni "ports" adresar, podobne jako v gentoo). Ale i tak budu muset resit zavislosti a pokud ten novej balik bude chtit taky dalsi super novy baliky, tak jsem opet v dependency pekle.
A kdyz si pak do systemu nacpu pres libXY.1 jeste libXY.2 a bohuzel mi liby z libXY.2 prepisou soubory z libXY.1 a system bude zavisly na souborech prave z libXY.1, tak jsem v riti, at mam Linux nebo *BSD.
Samozrejme, nektery vyvojari knihoven s tim pocitaji a delaji knihovny tak, aby se dal zaroven pouzivat verze 1 i 2. Podobne nektery distribuce zavadeji sloty, aby se daly nainstalovat zaroven programy ruznych verzi.
Bilbo (neregistrovaný)
22. 2. 2007 13:15
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
No zrovna OpenBSD ma ports relativne chude (oproti treba FreeBSD) - kdyz jsem zkousel kompilovat pdfedit na ruznych linuxech a BSD tak to byl snad jediny system kde jsem musel doinstalovavat ze zdrojaky nejake knihovny (v OpenBSD nebyly nektere dulezite casti boostu). Na server je to dobry (ty dulezity veci jako treba kvalitni firewall apod. to obsahuje), na desktop asi ne, pokud toho nechci pulku kompilovat rucne ze zdrojaku.
jirib (neregistrovaný)
22. 2. 2007 15:35
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
places na spatnem hrobe... ports@openbsd.org ceka na tvoje patche nebo vlastni porty.
FreeBSD (neregistrovaný)
23. 2. 2007 6:10
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
Zavislosti ma, to bez nich ani nejde, ne? :)) Ale resi si je OS sam. Dostahne si je pri instalaci Vaseho programu sam a Vy nemusite hnout prstem a nic se Vam nerozdrbe.
A chcete-li OS co nejnovejsi, tak upgradujte, je to jednoduche, rychle, funkcni.
Zastarava vsechno, i lidi.
Cest
A chcete-li OS co nejnovejsi, tak upgradujte, je to jednoduche, rychle, funkcni.
Zastarava vsechno, i lidi.
Cest
m (neregistrovaný)
28. 2. 2007 11:23
Nový
Re: Preju ESR prijemne chvile se segfaultujicim locate
celé vlákno
vo freebsd su kniznice verzovane takze vas scenar je nepravdepodobny.
aura:86
22. 2. 2007 11:59
Nový
hm...
celé vlákno
hm...
A co má být? Aspoň, že přešel na Ubuntu a ne na Windows.
Pokud bych ovšem já měl něco vytýkat Fedoře, tak by to bylo pouze k Fedoře 6:
- Rozdělení balíčků na Core a Extras (koho sakra mohlo napadnout nedat ddd na instalační dvd?)
-> bude odstraněno v FC7
- Přílišná interní jinakost - od uložení knihoven na nezvyklých místech až po nekompatibilitu s proprietárními ovladači a hromadou programů.
Téměř všechny knihovny si můžete nainstalovat z Extras, ale pokud to tam nenajdete, tak jste v prdeli.
-> většinu těchto věcí si může uživatel vyřešit sám, další snad budou odstraněny v FC7
- další drobnosti, snad budou pořešeny v FC7...
Mé výtky ignorujte, jsem asi jediný člověk na celé planetě, který tyto problémy v FC6 měl...
Mám totiž poruchu osobnosti...
A co má být? Aspoň, že přešel na Ubuntu a ne na Windows.
Pokud bych ovšem já měl něco vytýkat Fedoře, tak by to bylo pouze k Fedoře 6:
- Rozdělení balíčků na Core a Extras (koho sakra mohlo napadnout nedat ddd na instalační dvd?)
-> bude odstraněno v FC7
- Přílišná interní jinakost - od uložení knihoven na nezvyklých místech až po nekompatibilitu s proprietárními ovladači a hromadou programů.
Téměř všechny knihovny si můžete nainstalovat z Extras, ale pokud to tam nenajdete, tak jste v prdeli.
-> většinu těchto věcí si může uživatel vyřešit sám, další snad budou odstraněny v FC7
- další drobnosti, snad budou pořešeny v FC7...
Mé výtky ignorujte, jsem asi jediný člověk na celé planetě, který tyto problémy v FC6 měl...
Mám totiž poruchu osobnosti...
aura:43
22. 2. 2007 12:30
Nový
Sorry, ale...
celé vlákno
Pokud si někdo takhle rozbije systém bude chyba jinde.
Pokud někdo používá externí repozitáře, měl by vědět, co dělá a nebo nadávat správcům externích repozitářů.
Pokud někdo používá externí repozitáře, měl by vědět, co dělá a nebo nadávat správcům externích repozitářů.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 2. 2007 13:10
Nový
Re: Sorry, ale...
celé vlákno
Bez pochyb pouzivate Fedoru, ze? .) (Na "sve" si nikdo nenecha sahat....)
zbl (neregistrovaný)
22. 2. 2007 22:40
Nový
Re: Sorry, ale...
celé vlákno
Ci pouziva, ci nie, ale Milan ma pravdu.
aura:43
22. 2. 2007 23:03
Nový
Re: Sorry, ale...
celé vlákno
Bohužel ne. Nicméně jsem měl i vlastní distribuci, takže do toho trochu víc vidím.
jirib (neregistrovaný)
22. 2. 2007 15:24
Nový
Re: Sorry, ale...
celé vlákno
ano, mel pouzit protectrepo... tim by mel aspon stabilni zaklad (jestli pouziva externi repository) :)
LS_999 (neregistrovaný)
22. 2. 2007 12:55
Nový
Proc takovy humbuk, kvuli pytlovine?
celé vlákno
ESR: Rozbila se mi lopaticka a kyblicek, buuu buuu, vzlyk vzlyk....
Ja jsem s Red Hnatem skoncil ve verzi 4.2 tusim. A take na tom mel radikalni
podil ten uzasny rpm balickovaci system... Kazdy nekdy zmeni distribuci...
Ale proc kolem toho delat takovy humbuk ???
Ja jsem s Red Hnatem skoncil ve verzi 4.2 tusim. A take na tom mel radikalni
podil ten uzasny rpm balickovaci system... Kazdy nekdy zmeni distribuci...
Ale proc kolem toho delat takovy humbuk ???
jachym (neregistrovaný)
26. 2. 2007 11:10
Nový
Re: Proc takovy humbuk, kvuli pytlovine?
celé vlákno
Protoze kdyz opusti nejake distro ESR a vsude napise proc, tak to ma prece jenom vetsi vahu, nez kdyz to udela nejaky LS_999.
SiLK (neregistrovaný)
22. 2. 2007 13:39
Nový
Možnost si vybrat
celé vlákno
Není to poprvé, co ESR prská nad relativně běžnými záležitostmi:
http://www.catb.org/~esr/writings/cups-horror.html
Stále je tu možnost vybrat si distribuci, která závislosti neřeší. Když si chce kočírovat svůj Linux, proč na kozlík pouští lidi, se kterými není spokojen. Pokud vím, tak u Linuxu stále platí, že kočí je na tom lépe než cestující.
http://www.catb.org/~esr/writings/cups-horror.html
Stále je tu možnost vybrat si distribuci, která závislosti neřeší. Když si chce kočírovat svůj Linux, proč na kozlík pouští lidi, se kterými není spokojen. Pokud vím, tak u Linuxu stále platí, že kočí je na tom lépe než cestující.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 2. 2007 13:44
Nový
vyber distribuce
celé vlákno
Moje cests byla:
RedHat->Mandrake->Gentoo->Gentoo+Archlinux
V Gentoo rozchodim cokoliv, ale instalace se zdrzuji kompilaci, v Archu jsou instalace v cuku letu, ale ma chudsi repozitar, takze ho pouzivam jen na stroji pro zabavu.
O Ubundu jsem take zavadil, ale moc me nenadchlo. Obecne mi prijde, ze "jednoduche distribuce" maji spoustu much, protoze, je malo pouzivaji zkuseni uzivatele schopni neco opravit/reportovat. Napovrch user friendly pozlatko a uvnitr casto binec. Kdyz to nejde automaticky na jedno kliknuti, tak vzhuru do zdrojaku. Jednoduchy textovy prikaz? Na co, stejne by to nikdo nevyuzil!
Proto mi Gentoo a Arch(a urcite se najdou i jine) prijdou v dusledku uzivatelstejsi, nez zbesilosti s autoinstalatorem typu *bundu, Mandriva (Fedoru a OpenSuse jsem nezkousel).
RedHat->Mandrake->Gentoo->Gentoo+Archlinux
V Gentoo rozchodim cokoliv, ale instalace se zdrzuji kompilaci, v Archu jsou instalace v cuku letu, ale ma chudsi repozitar, takze ho pouzivam jen na stroji pro zabavu.
O Ubundu jsem take zavadil, ale moc me nenadchlo. Obecne mi prijde, ze "jednoduche distribuce" maji spoustu much, protoze, je malo pouzivaji zkuseni uzivatele schopni neco opravit/reportovat. Napovrch user friendly pozlatko a uvnitr casto binec. Kdyz to nejde automaticky na jedno kliknuti, tak vzhuru do zdrojaku. Jednoduchy textovy prikaz? Na co, stejne by to nikdo nevyuzil!
Proto mi Gentoo a Arch(a urcite se najdou i jine) prijdou v dusledku uzivatelstejsi, nez zbesilosti s autoinstalatorem typu *bundu, Mandriva (Fedoru a OpenSuse jsem nezkousel).
Chobot (neregistrovaný)
22. 2. 2007 14:01
Nový
Divny titulek (dmnc)
celé vlákno
Ten tiluek je jak z Blesku nebo z Bravicka :)
Bylo nebylo, sv. guru ESR a krasna distribuce Fedora spolu zili jako dva holoubci. Jenze jednoho dne Fedora propadla zavislosti a presto, ze se ji ESR snazil cele 4h te straslive zavislosti zbavit, preze vsechno jeho usili se mu to nepodarilo. Nakonec se ESR na Fedoru rozzlobil, kratce a intenzivne se pohadali a ve zlem rozesli. Fedora bylo vyhozena domu a ESR si ted uziva s exotickou kraskou Ubuntu z Jizni Afriky. Uz vsak vi, ze zadna distribuce neni idealni a radeji od ni ocekava mene nez vice.
Bylo nebylo, sv. guru ESR a krasna distribuce Fedora spolu zili jako dva holoubci. Jenze jednoho dne Fedora propadla zavislosti a presto, ze se ji ESR snazil cele 4h te straslive zavislosti zbavit, preze vsechno jeho usili se mu to nepodarilo. Nakonec se ESR na Fedoru rozzlobil, kratce a intenzivne se pohadali a ve zlem rozesli. Fedora bylo vyhozena domu a ESR si ted uziva s exotickou kraskou Ubuntu z Jizni Afriky. Uz vsak vi, ze zadna distribuce neni idealni a radeji od ni ocekava mene nez vice.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 2. 2007 14:31
Nový
chápu ho...
celé vlákno
A vůbec, nevím co se komu na tom zdá být tak divného. Snad možná, že ESR to dal trošku víc hlasitěji najevo (tak co, chtěl si popovídat o svém aktuálním trápení...) ale ve srovnání s tím, jaké kraviny někdy lidé píší do Blogů tohoto a podobných Linuxových portálů to není nic.
Faktem je, že RPM systém "proklínají" i někteří lidé co pracují přímo pro Red Hat (třeba ve zdejší Brněnské divizi) a jsou potichu, aby nepřišli o práci... .)
Osobně jsem před asi 4mi lety přešel z Red Hatu na Slackware především kvůli RPM.
Faktem je, že RPM systém "proklínají" i někteří lidé co pracují přímo pro Red Hat (třeba ve zdejší Brněnské divizi) a jsou potichu, aby nepřišli o práci... .)
Osobně jsem před asi 4mi lety přešel z Red Hatu na Slackware především kvůli RPM.
johan (neregistrovaný)
22. 2. 2007 17:18
Nový
taktez
celé vlákno
pred par lety jsem take udelal fedore papa a presel na kubuntu. duvodem byl vicemene hlavne balickovaci system..
networ (neregistrovaný)
22. 2. 2007 19:07
Nový
Re: taktez
celé vlákno
Se spíš divím, že s tím red hellem vydržel tak dlouho. Já jsem začal s RH přibližně v roce 1998 a na Debian přešel už v 2001 přibližně ze stejných důvodů jako ESR.
ntw
ntw
Ctirad (neregistrovaný)
22. 2. 2007 20:54
Nový
Kdo to je?
celé vlákno
Možná jsem nezvdělanej, ale kdo je ten pán a proč by mě mělo zajímat, že přechází z nějaké fedory na nějaké ubuntu?
tomolc (neregistrovaný)
22. 2. 2007 22:02
Nový
Re: Kdo to je?
celé vlákno
aj mna by to zaujmalo.....
tomolc
tomolc
funík (neregistrovaný)
22. 2. 2007 22:07
Nový
Svatá trojice
celé vlákno
Svatá trojice Stallman/Linus/Raymond to je přece základ počítačové gramotnosti, a vůbec, celého náboženství. :-)
Ale jinak plyvat na mojí oblíbenou distribuci by ESR teda nemusel. Když už, tak leda na chování fy. RedHat. :->
Ale jinak plyvat na mojí oblíbenou distribuci by ESR teda nemusel. Když už, tak leda na chování fy. RedHat. :->
FreeBSD (neregistrovaný)
23. 2. 2007 6:08
Nový
FreeBSD, OpenBSD
celé vlákno
Toto byl jeden z duvodu, proc jsem od toho pekelneho OS utekl. At zkusi FreeBSD, OpenBSD a bude cumet, jak se tam resi "zavislosti".
Zdar
Zdar
funik (neregistrovaný)
26. 2. 2007 9:28
Nový
Re: FreeBSD, OpenBSD
celé vlákno
Jo, třeba pro přechod na novější verzi GNOME napíšou skript. :->
28. 2. 2007 12:36
Nový
Re: FreeBSD, OpenBSD
celé vlákno
tak to byvalo kedysi, ale uz to nie je potrebne.
a keby aj, skript je fpohode, hlavne ze funguje, nie?
aj tak imho najlepsie je bordel ako gnome vzdy kompletne odinstalovat a nainstalovat novu verziu. a to je vo freebsd 1+1 prikaz.
a keby aj, skript je fpohode, hlavne ze funguje, nie?
aj tak imho najlepsie je bordel ako gnome vzdy kompletne odinstalovat a nainstalovat novu verziu. a to je vo freebsd 1+1 prikaz.
26. 2. 2007 23:57
Nový
Z kaluze do blata
celé vlákno
fajn, takze 13 rokov mu trvalo pochopit ze pouziva vlastne naprd system a cele co s tym urobi je, ze zacne pouzivat dalsi naprd system? co spravi o dalsich 13 rokov? nainstaluje si linspire? to uz radsej nech investuje do HW a kupi jehoVistu..
nech uz su distribucie akekolvek a kazdemu vyhovuje ina, ja tvrdim ze v gentoo by sa mu toto nikdy nestalo. 3 roky na 4 produkcnych serveroch ma presvedcili. (to je dokopy 12.. snad mam este 1 rok aby som nasiel fatalny problem a od zurivosti zacal zrat koberec a preinstaloval servery na ubuntu :-D)
nech uz su distribucie akekolvek a kazdemu vyhovuje ina, ja tvrdim ze v gentoo by sa mu toto nikdy nestalo. 3 roky na 4 produkcnych serveroch ma presvedcili. (to je dokopy 12.. snad mam este 1 rok aby som nasiel fatalny problem a od zurivosti zacal zrat koberec a preinstaloval servery na ubuntu :-D)
