Názory k článku
TouchBook: pravý ARM netbook pro Linux

Na jedné straně se těším a na druhé děsím ceny kterou tady nasadí a tím to celé zabijou …

hned bych to koupil, jestli ta cena bude odpovidat beznemu lepsimu netbooku :) samozrejme dat za to tolik, co za nejaky levnejsi stroj s c2d, by asi byla pitomost.

$399 + $45 poštovné do ČR + 19% DPH.

„samozrejme dat za to tolik, co za nejaky levnejsi stroj s c2d, by asi byla pitomost.“
Stroj s Core 2 Duo vydrží na pársetgramový akumulátor 10 hodin? Tohle je zařízení určené pro úplně jiné použití než „stroj s c2d“. Pokud se na netbooky budeš dívat jako na náhradu pracovní stanice, budeš po koupi zklamán.

no stacilo by 6 hodin jako u meho postarsiho, dvoukiloveho, compaqu :D (co treba kombinace nvidia ION + NANO + dotykovy LED display 13.3 s LED podsvicenim? – pripadne namisto ION + NANO si dovedu predstavit i rychly ARM tak na 1.8GHz s nejakou vhodnou, a vykonnejsi, grafikou)

K čemu je ti na netbooku rychlejší grafika? Na 9" displeji asi nebudeš používat 3D aplikace (ať už CADy či hry), na cílovou skupinu pro netbooky (SSH, IM, mail, psaní) stačí cokoliv.

Co bys chtěl s netbookem dělat, že na to potřebuješ ARM na 1,8GHz nebo Core Duo?

Add grafika: Používat jako terminál k výkonnějšímu stroji?

Neříkali nahodou ke konci toho DEMA na jejich strankach cenu 299 duralu?

Tak to by byla docela libová cena (jestli dobře počítám).

S klávesnicí přičtěte $100.

Viz https://www.alwaysinnovating.com/store/home.php

žel ale to je cena pro USA – čili v našich končinách to pod cca 10 t. nepůjde a to si možná fandim

400 USD přibližně 7000 Kč + poštovné nějakých 600 Kč bych tak počítal

Pokud hodnota importovaného zboží do EU přesáhne 150Eur (cca 180 Dolarů), zaplatíte navíc clo (u počítačů bývá 0%, takže to je jedno) a hlavně 19% DPH z celé částky (vetně poštovného).

zalezi, co ti napisou na balik ;) z vlastni zkusenosti muzu rict, ze tam pisou s oblibou GIFT (darek) nebo mnohem nizsi cenu, se kteou se bezproblemove vejdes. a celnici to neresi (viz muj rack z vychodni Ciny – 120KG drevena bedna na palete s vypsanou hodnotou 200$).

Z informaci ze sveho okoli vim, ze „gift“ nikoho nezajima, to je davno prokouknuty trik a to zda dotycny bude/nebude platit DPH zalezi predevsim na tom, jakou ma zrovna dotycny celnik naladu. Pokud blbo, tak mu cenu odhadne na 20k a pokud chcete diskutovat, tak balik poslou zpet … :/.
Nejlepesi cesta jak dostat zbozi z US je si h nechat od nekoho privezt.

Presne tak, oni si vytypuju nahodne zasielky a je uplne jedno ci je to gift alebo nie. Potom bud treba priniest fakturu a podla toho vypocita colnik clo+DPH alebo ked nemam (alebo nedam) tak odhadne kolko to moze stat. Pokial nezaplatim tak to poslu naspat (a tusim aj na moje naklady, ktore budu vymahat).
A s tou minimalnou sumou je to zlozitejsie. Tych 150eur je tusim pre firmy, alebo pre sukromne osoby. Cize, sukromna osoba, balik nad 150eur – plati clo+dph, 2Xeur-149eur plati sa dph, pod 2Xeur neplati sa nic. Neviem ci len na Slovensku je to takto ale niekedy od aprila/maja to tak plati

Celý komplet, tedy klávesnice a ta obrazovka a to včetně poštovného(balné si neúčtují), ale bez zdroje vyjde přesně na $444. Už ho mám na cestě.

Jak to chces nabijet, kdyz k tomu neni zdroj?

do tisicovky se bezne nechaji sehnat univerzalni zdroje (moznost menit napeti v rozsahu cca 14–22V, vymenne koncovky na vetsinu beznych znacek), takze v tom bych teda problem nehledal. Navic pokud se nemylim, tak ve valne casti US je v rozvodu 110V a jiny zasuvky, takze ten zdroj by u nas byl dobrej nejspis jen na paradu do vitriny.

Pokud umite cist, tak zdroj je pribalen a je pro 100 – 250V + do EU by mel mit EU kompatibilni rozhrani.

Na webu jsem četl, že se to nabíjí z 5V zdroje..

Mindori → Midori.

A dakujem za clanok, skoro som tuto hracku prehliadol. A to by bola skoda :-)

Trochu mi to stylem vyvoje pripomina Pandoru, ktera take vznika jako open source projekt o par lidech.

Doufam, ze to s cenou neprezenou, neco takoveho by se mi velice hodilo :).

Windows Mobile možná ne, ale Widows CE zcela jistě ano. Existuje pro ně řada aplikací, včetně těch kancelářských, a díky .NET frameworku není pro nikoho problém udělat rychle a snadno libovolnou aplikaci.

Nepouzivajte frazu „zcela jiste“ lebo SteveB povedal ze oni teda nic portovat na ARM nebudu. Ale na druhej strane kto by uz dnes nieco SteveB veril. Ten trepe stale. Neviem ale, ked niekomu daju porovnat WindowsCE a najnovsie Linux odnoze od Googlu alebo Intelu (citaj ficurky ala Apple) tak ci by to niekto chcel.

A proč ne. Kernel je v pohodě a „fičurky ala Apple“ to umí taky.
http://www.microsoft.com/…default.mspx

Windows Mobile je v zakladu Windows CE. Jen ma upraveny GUI pro telefony.

Windows CE je parodie na oS.

Windows CE není end-user OS. Proto nesrovnávat jádra a hrušky.

Ty názvy se různě mění, ale základ je pořád stejný. Dříve se, pokud si dobře pamatuji, prodávaly Windows CE jako OS pro koncové uživatele pro PDA. Dneska tomu říkají jinak a pojem „Windows CE“ se používá spíš pro ten podkladový systém (např. pro jednoúčelové GPS navigace).

Portnout to samozřejmě můžou, ale (údajnou) hlavní výhodou win je ekosystém aplikací třetích stran a ty hned tak pod ARMem nepojedou, minimálně nebudou k dispozici jejich binárky.

Takze 8GB? … ja tam chci 100GB hdd, minimalne
256+256MB RAM … to je co ? tak kolik ji muzu vyuzit, ja chci min 2GB.

male rozliseni displaye … chci min 800pix na radek …

Tak si kup notebook :-)

Proc? To co chce nabizeji Intelovy netbooky, tak proc by to nemoh nabizet ARM netbook?

No tak si počkej třeba na Efiku MX, co je na tom tak těžkýho.

Tak ať si koupí intelový netbook a neprudí.. TouchBook je mířený na jinou skupinu lidí. To že se mi nelíbí EEE 1000H protože od 901ky je skoro stejný (jen 1000h má při stejném rozlišení o palec větší display) taky nevyřvávám.. Nevyhovuje mi, nekoupím si ho. Můj problem.. Nevidím důvod proč by tady měl vyřvávat tyhle bezpardonu hovadiny. Mi například to že TB nemá velký HDD vůbec nevadí, o koupi uvažuju v nejbližší možné době. Prostě když mi to vyhovuje, proč by ne. je to má věc.. a to že mu to nevyhovuje je jeho problem, ať se podívá jinam a neháže špínu na něco co je naprosto dostačující pro většinu komentujících.

A na tvou otázku odpovím otázkou.. proč by to měl nabízet? Proč by to měl být zas další klon EEEčka z davu?

Treba proto, ze vsechny Atomovy EEE klony vydrzej jen par hodin. ARM verze by mohla nabizet to samy jako EEE, ale pri mnohem delsi vydrzi.

obvykle nebyvam vulgarni, ale vasemu prispevku, chybi osloveni.

navrhuji Debile!

:-D

Je tu ale niekolko ALE:
- Ale uz existuje a do vyroby sa chysta aj 2GHz verzia ARM ktora ma utocit vykonostne na Intel Atom (http://www.arm.com/news/25922.html)
- Ale ono to ma trochu inu architekturu a bogomips nehovoria o realnom vykone – budeme si musiet pockat na realne vysledky, zatial jediny problem vyzera byt vo FLOPoch
- Ale ono to bude obsahovat specialne chipy na dekodovanie videa, zvuku a podobne ktore hravo vykonostne strcia dekodovanie na univerzalnom chipe ala Intel do vrecka pri mensej spotrebe a hlavne CPU moze doslova chrapat

A na zaver iba dufam ze ich napadne aby tam strcili okrem GPS a Wifi aj podporu na GPRS a Bluetooth takze sa to bude dat pouzivat ako nahrada za telefon zo sluchadlom.

Co se bluetooth tyce, existuji dostatecne mrnave adaptery do USB.

Napr neco takovehleho:
http://www.dealextreme.com/…dx/sku.16229

Pro GSM/GPRS to mozna uz tak mrnave nebude, ale taky par veci do USB existuje

2GHz dvoujádrový ARM Cortex-A9 (zatím sice teoetický, ale prý jen do konce roku) je na tom už úplně jinak a žrát má čtvrt watu kdežto na Core i7 abys sebou nosil centrálu.

Jejda, a proc srovnavas stare ARM9 jadro, ktere je jeste ke vsemu urcene do opravdu embedded systemu a ne jako aplikacni procesor s Core2? Promin, to srovnani je uplne mimo. Nejdriv si zjisti, jaky procesor je pouzit v BeagleBoardu (ten samy jako v tomto netbooku), na kolik je taktovany a jaky ma vykon a pak ho srovnej treba s atomem, ktery do techto veci tlaci intel. Mozna pak s udivem zjistis, ze ten rozdil uz tak dramaticky neni, zvlast kdyz vezmes v uvahu rozdil ve spotrebe. A jak nekteri poukazali, jadro Cortex-A9, ktere v brzke dobe zacne TI pouzivat mozna Atom rozdupe uplne. Ale to se teprve uvidi…

S 2000 DMIPS neni TB zadne orezavatko, pokud jeste prictete NEON coprocessor, 500MHz DSP chip a SGX grafiku, dostavame slusny vykon, ktery v nekolika ohledech predci Atom-based netbooky.

Saak ked sces tak si kup. A nezabudi aspon 22 palcovy display :-).

Tak kludne pokracuj, chciet je dovolene ;-)

Uz sa na nas vali vlna tychto hraciek. Stay cool. Zadajte si do googlu „smartbook arm“.

Je třeba zdůraznit rozdíl oproti jiným zařízením – tento smartbook má zdokumentovaný hardware, to se o většině jiných říct nedá. Pro Linux je to dost důležitý.

To ano ale asi nic ine ako Linux tam nedaju a ak daju musia dat aj zdrojaky ;-). Takze drivre budu tam.

ono je lepsi mit nejen zdrojaky ale i dokumentaci

Zapomnel jsem tam dodat cenu a par informaci takze doplneni:

Cena 299 (Tablet) + 99 (klavesnice) dolaru
Cena v Cechach: 7 904.64 (tohle mi odeslo z uctu)

To ze AI nestiha dodavat neni tak uplne pravda. Holt je to jako s KDE-4, vydali brzo nehotovy produkt, aby ho pak mohli spolecne s komunitou rychleji vyladit. Tento mesic ale odeslo podle ohlasu hned nekolik desitek kusu, pristi mesic uz budou vsechny splneny predobjednavky. „Normalni“ firma by produkt vyreleasovala az zhruba ted, to bychom ale prisli o tu srandu pri vyvoji a to by nas Linuxaky prece mrzelo :-)

Z uctu odeslo 7904 Kc, ale pokud bude mit clovek smulu a balik dostanou do ruhy celnici, bude to drazsi jeste o DPH (+1502 Kc)

To je zly, vyjde pak v prepoctu na 550$

Nepojede tam nekdo?

Mam uz delsi dobu HTC Universal. Linux na nem beha bez problemu a je to naprosto realne zarizeni.

Muzu vedet kterou konkretni distribuci ? Pripadne prosim o link.
Dik

Tez bych prosil link. Universala mam, distribuci jsem vyzkousel nekolik a jsou bud nepouzitelne, nebo velmi obtizne pouzitelne. To ze to nejak jede, jeste neznamena, ze se to da v praxi pouzivat.

Ten flash by som este pochopil, ale preco prave Skype?

Protože všechny babičky, tetičky, kamarádky a spol. mají skype a nic jiného mít nebudou. Takže pro netbook je to klíčová aplikace. A teď koukám že to nemá webcam…

Webkameru jsem použil jen jedinkrát v životě, a to když jsem zkoušel, jestli funguje. To už častěji natočím video na mobil.
A dle mých zkušeností je v našich končinách mnohem rozšířenější ICQ.

Díky za upozornění. Neuvědomil jsem si že Skype je jen v binární podobě a jen pro Intel architekturu.

toto zariadenie ma podobnu (rovnaku) architekturu ako nokia n900, kde flash bude. takze flash bude.

obdobne plati pre skype

Skype bude – AI ho zaradila do roadmapy, takze predpokladam, ze uz je to minimalne v jednani. Flash se zatim pouziva Gnash, ale pracuje se na prenosu Adobe Flash Playera z N900.

Skype je pro ARM dostupný, potřebuje však proprietární knihovny platformy Hildon z distribuce Maemo. Při troše snahy (a vlastnictví Nokie N800) to zřejmě půjde na rozchodit i na TB (podobně, jako třeba TomTom). Pokud jim to někdo zaplatí, Skype možná vyrobí i verzi pro TB.

Flash od Adobe dostupný není a zřejmě hned tak nebude, nicméně je zde alespoň Gnash a Swfdec.

oba mam na ARM v Nokia N810 pod debianem .. akurat ze to neni opensource zejo .. ale proste to uz existuje .. takze jde o to zlomit vyrobce aby dodali balicky :-D

Chyby samozrejme byly nahlaseny. Ale abych byl presny, nezaznamenal jsem je ja, je to z diskusi na IRC kanalu, kde hned nekolik vyvojaru melo problemy s generovanym kodem. Samozrejme je zde moznost, ze nektere byly zpusobeny samotnymi programatory, ale z toho co psali, to opravdu nekolikrat vypadalo na problem s generovanym kodem – nastesti se to objevilo jen v nekolika pripadech a nechtel jsem tim nijak napadat kvalitu GCC, spis jen upozornit, ze stale je co ladit a ne vsechno co funguje na x86 bude zakonite fungovat na ARM.

Ještě by mohlo být vhodné se zmínit o adaptéru a o tom, že to s ním asi nebude tak jednoduché.

Vstup je klasika 5V, standardni konektor. Gregoire se taky zminoval o tom, ze maj par „nasich“ adapteru, ktery budou pro objednavky do EU posilat a koupit redukci z US na EU neni zadny problem.

To sice jo, ale o 3.5A a o tom, že se musí objednat v separátním balíčku(za dalších $45) už nikde nevidím ani slovo. Mě osobně dost zajímá jaký to bude mít konektor.

Adapter je soucasti baleni, tim jsem si jistej. To ze ho mas jeste jako polozku v eshopu nic neznamena (samotna klavesnice je tam taky). Staci se podivat na fotku baleni kompletniho TB, nebo na fotky na netu, vzdy je pribalena nabijecka a jak jsem rikal, Gregoire predesilal, ze prvni kusy do EU budou mit EU-compatible adapter.

No dobře, díky za informace.

http://www.gme.cz/cz/index.php?…

Sakra, blbej konektor. Možná je to tento nebo tento

http://www.gme.cz/cz/index.php?…

http://www.gme.cz/cz/index.php?…

Prostě konektor musí mít průměr 5mm. Kdyžtak hledej, šmudlo (nebo si na nějaký EU-kompatibilní připájej TouchBook-kompatibilní konektor).

No a nebo samozřejmě redukce za pár šupů.

Mě osobně by zajímalo, jestli se z baterie v klávesnici nabíjí baterie v těle přístroje, nebo prostě po vybití jedné baterie přepne na druhou.

Skoda, ze tomu neudelali ethernet …

Jo, to mi přijde jako největší bolístka…

Btw. Yokotashi a leze sem z .net.upc.cz?! Co se stalo? Už ti neblokují TCP? :-D

Vzhledem k tomu, ze uz nekolik roku touzim po OPRAVDOVEM tabletu BEZ KLAVESNICE, konecne neco pro mne. Bohuzel mi trochu vadi, ze silnejsi baterie s vydrzi 8–10 hodin je v klavesnici .. a za LCD, kde je SPOUSTA MISTA je polovicni baterie s vydrzi 4–5 hodin :-(

Rek bych, ze pokud je tam spousta mista, neni problem ji tam vecpat, ale spis mam pocit ze tam zas takova spousta mista nebude a proto je tam ta mensi baterka.

Ono jde tu klavesnici odpojit a pripojit obracene, a potom dostanete tlustsi tablet s celou vydrzi.

nemáte někdo zkušenosti s psaním poznámek na podobný displej?, já by do TouchBooku šel, chtěl bych to místo sešitů ve škole, na psaní přednášek, počítání příkladů atd…(prostě místo papíru, psát všechno na displej ),, díky :-)

No, to bych videl blede – podle videi je tam rezistivni nebo kapacitni displej, tzn jakmile si polozis pri psani ruku na displej, pekne ho zmates. A malokdo dokaze psat bez opreneho zapesti. V tomhle jsou lepsi tradicni tablet pc, kde displeje reaguji jen na pero, ne dotyk ruky.

Píšeš, že ho budeš už docela brzo mít…
Nemohl by ses s ním ukázat na LinuxAltu (Brno 7+8. 11.)?

Myslím, že by zájem byl  – nebo ne?

TB pred par dny dorazil, takze snad v nejblizsi dobe vyjde „Firest Impression Review“. Zatim vse vypada VELMI zajimave! :-)

mam takovej pocit, ze netbooky vymyslel nejakej genius co se potreboval zbavit stareho hw.. to co na tom prumerne clovek dela umi dneska kazdej chytrejsi telefon.. takze nechapu ty manimalisticky nazory.. kdyz mobil je jeste minimalistictejsi :) proste kus srotu..

Pac Steve nespi a AMR „tablet“ od apple bude 1Q 2010.