Vlákno názorů k článku 10 důvodů proč nepoužívat Skype od Lubos "herrman" Moscovic - Len niekolko komentarov k niekolkym bodom: Bod 2: hmmm...
-
Lubos "herrman" Moscovic (neregistrovaný)Len niekolko komentarov k niekolkym bodom:
Bod 2: hmmm na jednej strane mate pravdu, na strane druhej co s tym? Decentralizacia prinasa aj hodne problemov. Medzi inym (a toto berte iba ako skodacke rypanie), to ze na miesto jedneho "zranitelneho" miesta lakaveho pre "zlych chlapcov" a technice poruchy budete mat takychto miest viac. (osobne si myslim, ze ci pridete o 1000 hesiel alebo uz rovno vsetky, tak mate o pruser a hambu postarane aj tak, nehovoriac o fakte, ze je dost pravdepodobne, ze ak, v pripade utoku, vam zrusia jednu masinu, ze si neporadia aj s tymi ostatnymi)
Bod 4 a 5: Opat ciastocne suhlasim, ale: nie je to az take horuce ako hovorite, nedavno bol napr. na lupe miniserial o skype kde to bolo vcelku dobre vysvetlene ako to funguje. A druha vec je ale taka, ze mat vsetko "zadarmo" proste neide. Mame tu produkt ktory je v principe komercny a my ho chceme vyuzivat. Je pre nas vyhodnejsi ako pevna linka (iba priklad). Je dostatocne masovo rozsireny, co je taktiez nezanedbatelna vyhoda a toto je "cena" za jeho pouzivanie. Nie je to nic nekale a netaja sa tym, ze to robia. Ostatne ako tu uz niekto naznacil, ked sa chce, tak sa na firewalle da pokrutit krkom takmer fakt vsetkemu.
Bod 6: Ak ide o sudny prikaz, tak nech si ma odpocuvaju. (vtedy ale nepouzivam skype, lebo toto viem) Ale oni su komercna firma a tak si nechcu robit nepriatelov, tym ze nebudu ochotny spolupracovat s organmi cinnymi v trestnom konani potazmo sudnym systemom.
Bod 9: kto chce psa bit, palicu si najde (uz sa to tu rozoberalo a nie je to az taky zavazny problem)
Neberte ma ako fanatickeho obhajcu skype, ale osobne nemam rad ked sa hovori iba A a nepadne aj B. Sam verim, ze autor clanku by bol schopny polozit a vyzdvihnut aj nejake to "PRE" skype a nielen "PROTI" ktore tu predviedol. A tato veta na zaciatku clanku: "Tento článek nemá být štvavou kampaní proti konkrétnímu software." mi ako vyhovorka alebo vysvetlenie nevyvazeneho clanku naozaj nestaci. -
benzin (neregistrovaný)2. Prilis maly zisk za prilis velke naklady se vam neoplati. Kdyz decentaralizujete, je ukladano na serverech mene dat a zisky pri pripadnem uspesnem utoku jsou mensi. Pri dokonale decentralizaci je zisk z uspesneho utoku blizky nule.
4. a 5. Produkt nemate zadarmo paklize platite za prichozi a odchozi data a Skype vam zvysuje trafik odesilanim dat, ktere vy nevyzadujete a za to platite. (Pamatuje te si na boj proti SPAMu? Uvedomujete co nejvice vadi lidem? Data, ktera nechteji a presto za jejich prenos plati.)
6. Odposlouchavani na zadost vlady je pomerne v poradku, ale uz nikdy nezajistite, aby jste nebyl odposlouchavan na zadost nejakeho soukromeho subektu s nekalimy zamery. (To neni jenom paranoia. Dokud data sdelovana pres Skype nemaji pro vas zadnou zasadni cenu je to v poradku, ale jinak...) -
J (neregistrovaný)Rek bych ze co se tyce spamu, lidem ani tak nevadi prenasena data jako to, ze musi dosle nevyzadane maily rucne tridit, pripadne riskovat ze jim filtr odfiltruje i to co by nemel.
Jinak je samozrejme fakt, ze vyuzivat neci HW + linku je minimalne neslusne pokud jde o komercni sluzbu. Nebylo by od veci abyse nejakym zpusobem takto prenesena data pocitala a dotycni jedinci pak za odmenu dostali nejkou tu minutu hovoru na skypeout. -
Maverick (neregistrovaný)Nechci rozpoutavat zadny flame ohledne informacnich svobod, prava na ochranu soukromi apod., ale, at uz se nam to libi nebo ne, v soucasnem stavu sveta se proste s urcitou merou moznosti zasahu do soukromi prostrednictvim tajnych sluzeb musime smirit. Osobne me takova situace nechava chladnym, protoze pro podobne jednani bych nejprve musel dat dane sluzbe nejaky duvod - provadet nejake podezrele aktivity, byt clenem sledovane skupiny apod. V opacnem pripade nevidim jediny duvod jak by k memu odposlechu/sledovani mohlo dojit. At vnimame BS jako jakkoliv mozneho Velkeho Bratra, nikdy nebude mozne odposlouchavat a analyzovat (v extremnim pripade) vsechny dostupne hovory a informace pri zachovani rozumne miry vyteznosti. Je treba se zamerit na potencialne cenne informacni toky.
-
Nemas dost fantazie.
1) Fakt, ze je nejaka sluzba tajna, neznamena, ze nema komercni zajmy. Naopak. Takze muzes byt odposlouchavan tajnou sluzbou z komercnich duvodu a protoze je ta sluzba tajna, tak ji to projde.
2) Ja provadim podezrele aktivity. Instaluji a administruji linux. Pisu prispevky protestujici proti rustu moci tajnych sluzeb. Nesouhlasim s politikou Cinske vlady ani s tim, ze ji mnozi podporuji. Nesouhlasim s politikou vlady USA. Nesouhlasim se softwarovymi patenty. Pouzivam GPG. Mozna je to stale malo na to, abych byl odposlouchavan ... a mozna ne. -
radical.ed (neregistrovaný)Nechapu ale, proc tyhle veci resite u Skype. Situace napr. v CR je takova, ze KDOKOLIV (poskytovatel sluzby,...) musi umoznit odposlechy - diky cemuz se nahravaji vsechny hovory atp. Takze i jakykoliv konkurencni produkt by musel toto umoznovat. Jina vec samozrejme je, ze u open source by se to asi fakticky nemohlo vymoci, ale uz by to bylo poruseni zakona a o to snad OS komunite nejde...
-
RA25 (neregistrovaný)Porušovat zákon tím, že se bráním proti vykrádání svých informací? Ať už je to kdokoliv, FBI, CIA nebo klidně sám pánbůh, nikomu do toho nic není. Takové zákony (pokud to není jen mylný výklad....?) porušovat není hanba. Asi jsem příliš paranoidní, ale každá válka vždy začíná rozsáhlým sběrem informací... A záminky typu boj proti terorismu...? Opravdu jen záminky, nic víc....
-
anonymníJako smirit se s tim ze me smiruje Gestapo, sbira informace o mych aktivitach, politickych nazorech? Sorry, tohle umoznilo druhou svetovou valku a komunismus ktery zlikvidoval 100 milionu lidi. Jak? Proste si tajnymi sluzbami postupne profizloval spolecnost, a zacal likvidovat politicke odpurce, delal to Hitler, Stalin, dela to i soucasny Ceskokoncentrak. Duvod neni treba - kdo se nenecha ovladat statni mafii, je podezrely. To je ten duvod - tajne mafie schovavajici se za stat by chtely lidi ovladat a tady je jediny zpusob jen ovladnuti zabranit: mit nezavisle komunikacni kanaly kterymi si sdelime pravdu. V soucasnem svete je zcela exemplarni priklad Velky Bratr USA, kde by chteli aby se vsichni museli nechat fizlovat, chteji to dotahnout i do Evropy a fizlovat lidem telefony, email - pod rouskou boje proti terorismu, ve skutecnosti jde o to tajnym mafiim umoznit fizlovat kohokoliv kdo ma nepohodlne nazory a bouri se proti statnimu okradani a teroru. Nejlepsi na tom je, ze zasterkou je boj proti terorismu (boj proti kacirum, nbepratelum socialistickeho systemu, zidum...) a pritom by chteli "jenom" zaznamenavat email - to jako ze by teroristi pouzivali ? a ne jine porty a sluzby? Ne je to tak, ze by chteli fizlovat obycejny lidi , pardon, ty lidi kteri zacli bojovat za sva a cizi prava a jsou nebezpecni.... Skym mate tu cest si muzete precist napriklad v dokumentu northwoods.pdf
-
benzin (neregistrovaný)Kontrolovana parlamentem? :)))))))
Parlament: 200 lidi menenicich se po 4letech, kteri pracuji v oborech o kterych vubec nic nevedi.
Promin, ale kdyz si lajk sedne k mojemu programu, neni pro mne problem pred nim cokoli skryt. Jak slozite je skryt neco pro odborniky z BIS pred lajckou parlamentni komisi? -
benzin (neregistrovaný)To je prave omyl, aby jste byl odposlouchavan nemusite dat stajnym slubam duvod. Bohate totiz staci, aby si tajne sluzby mysleli ze nejaky dovod maji. To neni totez.
P.S.: Jak se ukazalo jsou clenove tajnych sluzeb (i nasi BIS) navazani na skoukromi sektor. Staci tedy kdyz bude mit nekdo ze soukromeho sektoru duvod k tomu, aby ziskal nejake informace o vas a jiz jste ohrozen. (obchodni politika, grantove a soutezni nabidky). Tam kde odposlech vas muze ochranit, muze vas stejne i poskodit. -
whisperer (neregistrovaný)prislovi jednoho kolegy rika 'To ze nejsi paranoidni jeste neznamena ze po tobe nejdou!'. Osobne si jako paranoik nepripadam a proto neresim ze nekdo uslysi ze pujdu na veceri s XY. Na druhe strane kdyz mate data o ktere se nechcete delit tak proc proste nesifrujete (jako ja). Ano, ne vzdy je to mozne, uznavam. A abych mistni paranoi dal 'krmeni' tak se zkuste zamyslet nad tim ze kazdej sw/hw kterej pouzivate muze vase tajny informace nekomu predat.
-
To prislovi zni "To, ze jsem paranoidni, jeste neznamena ze po me nejdou." Vyznam je nasledujici: i klinicky nemocneho paranoika muze SKUTECNE nekdo pronasledovat.
Kdyz mate data o ktere se nechcete delit tak sifrujte (doufam, ze se jednalo o preklep).
Narozdil od chovancu v Bohnicich moji paranoiu drzi na uzde zdravy rozum. Predpokladam, ze muj HW nikam nic neposila a ze pokud neco tajnyho nekam posila SW, je to vysledek hacknuti a ne umyslna vlastnost.
Pochopitelne uzivatele microsoftiho OS jsou na tom hur: ti VEDI ze o nich jejich SW hlasi proti jejich vuli vsechno mozne ...
Nicmene, technologicky mozne to je ... mozna mam v klavesnici keyloger, ktery se i pres linux dokaze spojit s tajnymi ... -
Martin V (neregistrovaný)A už jste slyšel slovní spojení - "proč to prostě nezabalíš"? to samé znamená proč to prostě nešifruješ...
A to Vaše opravené přísloví je taky ptákovina :-)
Ale to odbíháme od tématu, jinak si myslím, že uvedených 10 důvodů jsou nesmysly, které normálního člověka co používá skype nezajímají.
A to že vím, že jsem pod dohledem je lepší než když to nevím, alespoň se podle toho mohu zařídit :-D
Jo na linux nikdo nemá, to je život, akorát mi vrtá hlavou jak je možné, že to ostatní ještě nepochopili? -
S odstupem jednoho roku mi pripada, ze jsem se nechal zmast dvojitym zaporem. Nicmene na prislovi trvam. google souhlasi.
A abych se vratil k tematu ... segra zacala pouzivat skype. I musel jsem ho taky nainstalovat, jinak by otravovala telefonem, coz je drazsi a z bezpecnostniho hlediska to neni o nic lepsi. Zminenych 10 bodu me stale trapi, proto taky skype zapinam jen kdyz se ohlasi pres IRC.
Ano, je lepsi vedet.
Jsem ochoten debatovat o vyhodach BSD, MacOS ci Plan 9 nebo jak se jmenuje nejnovejsi vykrik teoretiku pres operacni systemy (a srovnavat je s linuxem) ... ale ze je na Windows dobreho neco jineho nez marketing me nikdo nepresvedci. -
medved (neregistrovaný)Mimochodem jen otazecku. Jak si myslite, ze to funguje treba u mobilu nebo pevne linky. Tam je to preci uplne stejne a nikdo se nad tim nepozastavuje. SMS se archivuji nekolik mesicu stejne, jako se archivuje poloha mobilu. A to vse muze policie dostat. Takze s cim je problem?
