Názory k článku Adept na nejlepší procesor na světě? AMD Ryzen 7 7800X3D

7800X3D je povedenej procesor, to se da rict uz ted. Otazka je, jestli neni az prilis povedenej? On totiz mnohem vic nez Intelu konkuruje dalsim procesorum AMD: 7900X3D v podstate postrada smysl, a pokud 7950X3D nesleze vyrazne s cenou, taky bude neprodejne. Takze z 7800X3D klidne muze byt takovej "vystrel do vlastni nohy"...

A co se tyce Zen4, neni prvni. Tim jsou treba energeticky velice vyhodne 65-wattove 7700&7900, ktere vyrazne dotiraji na sve X-ove verze. Z hlediska uzivatelu je to jen dobre, kdyz maji z ceho vybirat. Ja se jen obavam, aby AMD nezustalo na skladech neco neprodejneho...

„Ja se jen obavam, aby AMD nezustalo na skladech neco neprodejneho...“

To je vždy jen otázka ceny.

Ano, je to otázka ceny. Ale. 7800X3D je super na hry. 7950X3D je super jak na hry, tak na práci. 7900X3D mi přijde, že je takový prázdný kůl v plotě. Asi si to zákazníky najde, ale budou muset s cenou dolů. Protože. Na hry je lepší 7800X3D (7900X3D má jen 6 jader s V-Cache), který je i levnější a na práci je lepší 7950X3D, který není o tolik dražší. Nebo za stejnou cenu rovnou 7950X. Chápu, že na 7900X3D použili částečně vadné CCD, ale tím, že V-Cache je jen na jednom CCD, tak ten procesor z výše uvedeného tak trochu postrádá smysl.

7. 4. 2023, 21:32 editováno autorem komentáře

Lepší střílet do vlastní nohy, než do vlastních zákazníků. Tak jak to dělá intel se segmentací trhu.
Kritizovat AMD za to že neokrada zákazníky. Vážně?

AMD s tím zcela určitě počítalo, proto taky jde 7800X3D do prodeje až jako poslední. Otázkou je, proč nevydali rovnou tohle osmijádro a ty vyšší dva modely nevypustili.

Zaslepeny pohled hráče.
Ryzeny 9 7900X3D a 7950X3D rozhodně neztrácejí smysl. Je dost zákazníků co je ocení. Například streaming. Nebo pracovní zátěž:
https://www.phoronix.com/review/amd-5800x3d-linux/8

Odkazovat na test o Ryzenech 5k v diskusi o Ryzenech 7k? To jako vazne? A potom ze kdo tady ma zaslepenej pohled...

Přidání V-cache přidalo 292% výkonu.
Existují programy, které z velké cache umí profitovat.

O tom jak fungují CPU toho moc nevím.
Ale předpokládat zranitelnosti v L3 cache je úlet.
L3 cache jsem poprvé viděl u Pentium 4. Za 20 let používání se žádná zranitelnost (s dopadem na výkon) nenašla.
Něco takového by celé IT uvrhlo do doby kamenné. Trable 3D V-cache by byli to nejmenší co by jsme řešili.

7. 4. 2023, 08:17 editováno autorem komentáře

A jak je to se spotrebou v klidu? Pred par mesici jsem kupoval desktop z druhe ruky (hledal jsem neco z roku 2018 a pozdeji) a skoncil jsem u intelu (konkretne i5-8500), protoze ten stroj je casto v klidu (backup, build server + obcas desktop) a klidova spotreba byla (co jsem nasel) v ~teto generaci nizsi. Bylo to o...spotrebe cipsetu? Jak je to ted, srovnalo se to, a kdy? (az budu priste vybirat:)

Spotřebu dělá celá základní deska. Osobně podezírám novější verze PCI-E a 75+ Hz monitory, protože spotřeba neklesá. No mohli by to vyladit...

Na časté idlování snad přijdou nějaké nové Atomy, Zen4C apod.

Jaká je cílová skupina tohoto článku?

Nekde ted probehla informace ze ty X3D modely maji hodne velikou chybovost - proste to umre po par hodinach i bez OC.

Já měl zrovna to štěstí a koupil jsem si ten první ryzen, který měl ten CPU bug - nevím teda jak dlouho to testovali, ale byl to můj první CPU v životě, který jsem reklamoval a dostal jsem nový kus. Takže asi tolik o tom testování...

Známý měl taky Ryzen_1 a taky umřel. Koupil pak myslím Ryzen_3. Ale je fakt, že to je první procesor, co jsem kdy viděl umřít. Ale negeneralizoval bych to, dva kusy nic neznamenají. Zase mám obrovské množství Ryzen_1, co jedou do teďka. A serverových Epyc_1 to samé. Takže dle mých zkušeností to jsou jen dvě anomálie.

Generalizovat jsem nechtěl, koneckonců jsem spokojený uživatel Zen4, jen prostě to testování nefunguje tak jak by si někdo představoval a těch vadných Ryzenů první generace vyrobili za miliony USD.

Že CPU umře to jsem ještě neviděl, ale vadné CPU to není až tak neobvyklé.

Pokud chce člověk aspoň trochu stabilitu, tak ECC RAM.

> Známý měl taky Ryzen_1 a taky umřel.

Já mám Zen 3, a asi taky jednou umřu…

Opravdu se mesice netestuje. Vite kolik CPU se vyrabi? To neni kde ani skladovat, natoz testovat objem vyroby treba z 6m okna v jednu dobu.

Chtělo by to, ale napsat, že ty CPU se dávaly na desky, které tomu nebyly určeny a nebyly podporovány, nebo nebyl aktulizován BIOS.
Jde o chybu, kdy deska si myslí, že má něco jiného a podle toho se chová...
Tady, ale je chyba u lidí co to montovaly, buď kašlaly na podporované desky, nebo se vyprdly na aktulizování BIOSU.
Jinak mimochodem... je to napsáno v návodu toho CPU, ale to nikdo nečte :)) Kord český člověk...
Prostě když to montuje opice, tak neudělá výrobci nic...

Vlastně článek se plácá na jednom místě a víceméně se člověk nic nového nedozvěděl... Bohužel pro autora, ač je to napsaná docela konstruktivně a rozebírá různé části.

Co se týče Intelu tak je pod AMD na 100% dávno. Jelikož na co je paperlaunch? Ukázka, ale realita je taková, že nikdo to nemá... Vyrobit top 1 produkt umí každej....

"hýkali nadšením z Hyper-Threadingu"
Z HT hýkala nadšením jen hodně malá skupinka a dosud se nic podstatného nezměnilo.

HT mělo smysl v době jednojader. Lepší dvě virtuální jádra než jeden thread.
Kdo pamatuje ten skok v odezvě dvoujádra, ví o čem mluvím.
Pak v dekádě "4 jádra stačí " to ocenili ti co dělali renderování.
Protože víc jak 4 jádra měli jen předražený servery.
Ale od prvního ZENu je HT nezajímavá technologie.

Já myslím, že úplně nezajímavé to není. Takový XZ to dokáže vyždímat do posledního vlákna. A rozdíl mezi 4c/4T a 4c/8T je znát.

Podle mých zkušeností je dost velký rozdíl v efektivitě hyperthreadingu u prvních procesorů, kde se objevil (tam to skutečně za moc nestálo), a u těch současných. A samozřejmě hodně záleží i na charakteru konkrétní zátěže, pro kterou se to měří.

Podle mích zkušenosti HT od intelu stojí za prd. Do 20% výkonu.
Kdežto SMT od AMD dává až 30%.

V testech to vychází dobře. Ztráta výkonu je ojedinělá a když byla (Například RAR) tak to výrobce SW vyřešil.
Ale v reálném provozu to je peklo.
Když se potkají dva různé programy na stejném jádru. Tak výkon klesá na polovinu bez ohledu na to že každý má své vlastní vlákno.
Takže to je dobré jen na testy. Nebo jednoúčelové stroje s MT zátěži. (Render).