Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku AMD letos chystá Ryzen 4 a Zen 3, Intel dedikovanou grafiku Xe DG1 od Cikáda - To je komerční článek od AMD, nebo autorův...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 10. 1. 2020 21:42

    Cikáda

    To je komerční článek od AMD, nebo autorův komentář začíná na začátku?

    U těch mobilních Ryzenů jsem velice zvědav na spotřebu v idle, protože tam je momentálně Intel prostě o kus dál.

  • 11. 1. 2020 11:02

    Cikáda

    Vyjma výrazného citového zabarvení textu mimo autorův komentář?

    Tak třeba

    > ... Ryzen 7 4800U, který ale dostal GPU s 512 stream procesory a TDP pouhých 15 W (!), což z něj činí
    > aktuálně nejúžasnější ultramobilní procesor.

    Nejúžasnější, zvlášť když neznáme realitu? Tím spíš, když u Intelu čteme

    > Jak si tyto produkty povedou ve srovnání s Ryzeny 4000, ponechme na zhodnocení až do chvíle, kdy
    > budou obě produktové řady na trhu v reálných strojích.

    Takže hodnocení se zdržíme, ale produkt AMD je nejúžasnější.

    Jak jsem psal, dokud AMD nedožene spotřebu Intelu v idle, tak je to výkonově pěkné, ale bohužel ultramobilní zařízení je mi k ničemu, když mu dojde šťava dřív než u konkurence. Druhou věcí je, že
    třeba u mobilních Ryzenů si APU alokuje část RAM pro sebe ~> méně RAM pro uživatele, což třeba
    z 8 GB systému udělá 6 GB...

    > .. model 3990X ... famózní a nadčasový procesor

    Tak určitě. To "nadčasový" jsme si mohli říkat i u TR předchozích generací, jenže AMD teď představila nové desky, které nejsou zpětně kompatibilní...

  • 11. 1. 2020 11:40

    David Ježek

    K prvnímu: srovnáváte text týkající se ultramobilního a mobilního produktu. 3990X je svými parametry nadčasový, tedy svému uživateli vydrží klidně řadu let (podobně jako třeba před lety 5960X). Změny v platformě desek na tom nic nemění. A btw, Intel si u svých integrovaných grafik nealokuje část RAM?

  • 11. 1. 2020 12:04

    Cikáda

    > ... srovnáváte text týkající se ultramobilního a mobilního produktu

    Ne, srovnávám nekonzistentní přístup (nejúžasnější x počkáme). Čeho se text týká, je v této situaci irelevantní.

    > 3990X je svými parametry nadčasový, tedy svému uživateli vydrží klidně řadu let (podobně jako třeba před lety 5960X)

    Z tohoto pohledu je nadčasový i Ryzen 9 3800X, ale i Core i9–10980XE a prakticky libovolný hi-end procesor.

    > A btw, Intel si u svých integrovaných grafik nealokuje část RAM?

    Narážel jsem na množství, což je imho z textu jasné i díky konkrétním číslům.

  • 11. 1. 2020 12:38

    J L (neregistrovaný)

    Když už dáváš příklad u Intelu... Nedávej papírový odkaz.. ;) i9–10980XE prozatím nikde nebyla dostupná a i recenzenti mají problém se k tomu dostat. Takže to je fakt blbej příklad. Hlavně ještě nebylo ukázán dopad zombieload V2 na tento čip. Protože v tomto CPU to nebylo prozatím opraveno. A hlavně kolik těch bych ještě bude.

    Papírem si můžeš dojít na toaletu.

  • 11. 1. 2020 18:49

    Radovan Suchanek

    Ty čo tu melieš prosím ťa? sleduj scénu a potom niekde machruj, tu máš reálne postrehy a testy ...

    o novom i9–10980XE: https://www.youtube.com/watch?v=vuaiqcjf0bs
    testy starších a nových i9: https://www.youtube.com/watch?v=5BT5AhzKYYE /žiadný roudiel/
    Tu je zrovnávačka s Ryzen 7: https://www.youtube.com/watch?v=eaqo8iajAvU
    Všeobecná odkazy na CPU: https://www.youtube.com/results?search_query=i9%E2%80%9310980XE

    Doplním ešťe informáciu že AMD je v testoch lepšie ako Intel a to nehovorím o cenách, spotrebe, teplotách ... zobud sa chlapče alebo kašli na IT a chod radšej vymetať komíny, možno ti to pôjde lepšie lebo tvojou tvrdohlavosťou o blbostiach okolo lepšieho Intela takto nikam nedôjdeš.

  • 11. 1. 2020 14:55

    ByCzech

    Pokud není podle vás Ryzen 7 4800U nejúžasnější ultramobilní procesor, tak který je teda úžasnější? Poprosím něco od konkurence s 8C/16T a podobně výkonnou GPU, aby se to celé vešlo do 15W TDP (definované podle AMD ne podle Intelu).

    Vyčítáte autorovi tendenčí zabarvení a přitom z vás tendenční uvažování přímo stříká.

  • 11. 1. 2020 15:03

    Cikáda

    Ne, vyčítám autorovi, že v případě jedné firmy nemá problém hodnotit, když produkt nemáme v ruce, v případě druhé firmy počkáme.

    Tohle vůbec není o tom, co si o Ryzenu, AMD či Intelu myslím a problém bych měl i v opačném případě. Určitě se od tebe dozvím, v čem je to tendenční.

  • 11. 1. 2020 15:29

    J L (neregistrovaný)

    Myslím si, že to je na místě.. Všichni víme, že Intel se zadrhnul a udává kolikrát špatné informace o výkonu či jiné. Narážím tím na to, že valná většina benchmarku mají vypnuté opravy na spectre, meltdown a zombieload.. Takže klamání zákazníka.
    Dále víme, že to co AMD řeklo v posledních 5 letech, tak to i platilo. Tak nevidím to hodnocení.
    Prostě už přijměte fakt, že Intel prostě zaspalo dobu a AMD v oblasti CPU dohnalo, předjelo a začíná vyhrávat i v jiných závodech. ;)

  • 11. 1. 2020 15:57

    Cikáda

    Problém je, že to není ta pointa. Pointa je v tom, že buď píšu komentář a tedy označím i tu část, o které se bavíme, jako komentář, nebo se snažím informovat a pak by bylo fajn se držet nějakých mantinelů.

    Já nemám pocit, že bych nepřijal fakt, že Intel zaspal dobu. Tento příspěvek píšu z laptopu s Ryzenem a pod stolem mám desktop běžící kompletně na AMD. Líbí se mi, jaké produkty AMD vydává a kam směřuje, a nelíbí se mi, co dělá Intel, ať už ohledně tutlání bezpečnostních chyb, nechutného PR, ohýbání výsledků benchmarků apod. Ale úplně stejně se mi nelíbí, když někdo místo žurnalistiky dělá PR/fanouška.

  • 11. 1. 2020 17:43

    J L (neregistrovaný)

    Cikádo, házet fakta nebudu... nemá to cenu, ale zeptám se jinak.
    Co ti tak vadí? ;) Nikdo jinej tu problem nemá a abych řekl, tak článku jsem neviděl špatná fakta, jen fakt to, že někdo zmínil jako AMD budoucnosti. Což je a opravdu pointa tvého "skákání" jde těžce mimo.

  • 11. 1. 2020 17:38

    ByCzech

    Tak kde je ten úžasnější než nejúžasnější ultramobilní CPU od konkurence? Stále jsem se to od vás nedověděl.

    Tendeční jste v tom svém předpokladu, že AMD nutně bude méně úsporné než Intel. Ale opomíjíte fakt, že Intel žádné ultra-low-power mobilní 8C/16T CPU nemá a nikdy neměl, takže s čím to teda chcete porovnávat? AMD v tom nemá konkurenci. A to raději neporovnávám i výkony GPU.

  • 11. 1. 2020 18:18

    Cikáda

    Kde jsem tvrdil, že má konkurence úžasnější řešení? Nebo jsem dokonce někde tvrdil, že Ryzen není nejvýkonnější nebo dokonce nejúžasnější? Ano, správně, nikde. Jen jsem kritizoval odlišný přístup jen na základě toho, že jednou jsou to červení a podruhé modří. Co třeba přestat být fanboy a začít číst?

    > Tendeční jste v tom svém předpokladu, že AMD nutně bude méně úsporné než Intel.

    A na to, že mám takový předpoklad jsi přišel kde? Asi narážíš na ... dokud AMD nedožene spotřebu Intelu v idle, tak je to výkonově pěkné, ale bohužel ultramobilní zařízení je mi k ničemu ..., což imho konstatuje fakt. Dokud proto, že stávající Ryzeny prostě žerou víc a u Ryzenů 4xxxu ještě nevíme. A tím se dostáváme k tomu, co tu celou dobu opakuji - u Ryzenů 4xxxu nevíme a jsou nejúžasnější, u Intelu nevíme a proto s jakýmkoliv hodnocením počkáme. Žádný předpoklad tam není. To je tak těžké číst?

    > Ale opomíjíte fakt, že Intel žádné ultra-low-power mobilní 8C/16T CPU nemá a nikdy neměl, takže s čím to teda chcete porovnávat?

    Ne, neopomíjím nic. Nikde jsem se k výkonu vůči konkurenci nevyjadřoval, řešil jsem "nejúžasnější" vs "počkáme". Jo, kdyby autor napsal nejvýkonnější, tak prosím, proti tomu by se dalo stěží něco namítnout.

  • 11. 1. 2020 21:01

    ByCzech

    Cituji:

    - "Nejúžasnější, zvlášť když neznáme realitu?"

    - "U těch mobilních Ryzenů jsem velice zvědav na spotřebu v idle, protože tam je momentálně Intel prostě o kus dál."

    Zbytek se dá argumentovat vašimi argumenty proti vám. Vy tvrdíte, že nevíte jak to bude, ale zároveň víte, že u AMD to tak nebude.

    A poslední věc. Vzhledem k tomu, že Intel ultra-low-power CPU s 8C/16T nemá vůbec, tak není problém o takovém CPU říct, že je nejúžasnější ultramobilní CPU současnosti.

  • 11. 1. 2020 21:49

    Cikáda

    WTF, proč lžeš?

    > U těch mobilních Ryzenů jsem velice zvědav na spotřebu v idle, protože tam je momentálně Intel prostě o kus dál.

    Schválně jsem ti ten přítomný čas a momentálně zvýraznil, protože teď má AMD na trhu třeba Ryzen 5 3500u, který v idle žere o kus víc než Core i5-6200u, které mi tu leží taky. Takže kupodivu ano, vím, jak to teď momentálně je. Zároveň říkám, že jsem velice zvědav, jak to bude - ty Ryzeny teprve přijdou. Nikde nepíši, že to tak u AMD tak nebude.

    > A poslední věc. Vzhledem k tomu, že Intel ultra-low-power CPU s 8C/16T nemá vůbec, tak není problém
    > o takovém CPU říct, že je nejúžasnější ultramobilní CPU současnosti.

    A to se právě neshodneme. Je fajn, že AMD nabídne brutální výkon, ale mluvíme o ultramobilním segmentu, kde je imho dost důležitá výdrž na baterku. Pokud mi notebook místo 8 hodin vydrží 5-6, tak mi to na ultramobilní segment jako výhra nepřijde, takže imho to problém říct je. Nicméně ani tak to nebylo pointou mého původního příspěvku, ale to je asi marné s tebou znovu řešit.

  • 11. 1. 2020 22:39

    J L (neregistrovaný)

    Core i5-6200u neni odpověď na AMD!! Rozdíl výkonu je propastný! V idle Intel i tam prohrává. Intel nemá žádnou odpověď a v nejbližší době ani mít nebude!

    Já jenom chtěl bych zdůraznit, že AMD nám na to a už to předvedlo u XBOXU a PS4, kdy CPU na plný výkon včetně integrované GPU jelo na 220W. Sakum prdum CPU na 100%. A v klidu dokázalo to spadnout pod 35W na CPU v žádné zátěži.
    Takže to co teď prezentuje AMD je dost reálné. Ty tu mektáš o tom jak redakce vyzdvihuje do nebes, přitom ty ještě před vydáním a před testama tvrdíš jak ti to o 2 hodiny nevydrží. K*rva co to je?
    Hlavně jestli si četl o čipech AMD, tak to CPU dokáže vypnout více oblastí, což znamená úsporu energie a případně ihned bez prodlevy aktivuje.

    Pointa tvých příspěvků je snaha zjebat redakci. Ale jaksi ti dochází fakta a ta omáčka okolo!!

  • 11. 1. 2020 22:59

    Vít Šesták

    > přitom ty ještě před vydáním a před testama tvrdíš jak ti to o 2 hodiny nevydrží

    Pokud jsem tu viděl poznámku o horší výdrži AMD, bylo to o současných modelech, což není před vydáním.

    A nemám pocit, že jde o z**bání redakce. Je holý fakt, že s „nejúžasnější ultramobilní procesor“ se autor pustil do subjektivního hodnocení, navíc něčeho, co ani vydáno nebylo. Možná to bude ± nejvýkonnější ultramobilní procesor (i když i to je komplikovanější, protože výkon není otázka jednoho čísla), což je ale před vydáním těžké hodnotit. Jestli bude nejúžasnější, to už je na každého subjektivním hodnocení. Procesory se liší v ceně, v různých oblastech výkonu, v integrované GPU, ve spotřebě v různých situací, v SW podpoře (drivery), v odolnosti některým útokům, v podpoře různých technologií jako třeba Thunderbolt a v kdovíčem ještě. Mohu jen odhadovat, jaká kombinace (deklarovaných) vlastností ten úžas vyvolává. Navíc to subjektivní hodnocení začíná ještě před nadpisem „Autorův komentář“.

    Jestli byl přístup Intelu takový, jaký David Ježek tvrdí, dovedu to trochu pochopit, což ale neznamená, že je to v pořádku.

  • 12. 1. 2020 1:48

    ByCzech

    U těch mobilních Ryzenů jsem velice zvědav na spotřebu v idle, protože tam je momentálně Intel prostě o kus dál.
    Schválně jsem ti ten přítomný čas a momentálně zvýraznil, protože teď má AMD na trhu třeba Ryzen 5 3500u, který v idle žere o kus víc než Core i5-6200u, které mi tu leží taky.

    Takže porovnáváš Ryzen 5 3500U (starší generace než právě představená) 4C/8T s
    Radeon Vega 8 Graphics, cTDP 12-35W, který je teď na trhu vs Intel Core i5 6200U (o 4 generace starší) 2C/4T s Intel HD Graphics 520, cTDP 7,5-25W, který na trhu delší dobu není?

    1. Starší generace a na trhu je vs není :-D
    2. 4C/8T vs 2C/4T :-D
    3. Vega 8 vs HD Graphics 520 :-D
    4. cTDP 12-35W vs 7,5-25W (neuvádíš jaké TDP mají procesory nakonfigurované) :-D
    5. Neuvádíš další výbavu (paměti - jejich velikost, frekvence, úložiště, LCD panely, kapacity baterií ap.), které mají na spotřebu a výdrž sestavy vliv :-D
    6. ...

    A na základě toho děláš závěry, jak na tom současné AMD vs Intel a taky jak je/bude se spotřebou Ryzen 7 4800U (8C/16T) vs CPU od Intelu, když konkurence vůbec nic porovnatelného k tomuto CPU nemá?

    Porovnávej aspoň trochu srovnatelné věci. K tomu Intelu by se hodilo porovnávat AMD Ryzen 3 3200U 2C/4T, cTDP 12-25W (ale má vyšší frekvence základ i turbo). Stejně nakonfigurovat TDP a stejnou výbavu, pak to bude aspoň trochu průkazné. Porovnej k tomu také výkon, cenu, další parametry a pak dejte vědět.

    Takže tady se není co shodovat nebo neshodovat. Konkurence CPU s 8C/16T v TDP 15W s podobně výkonnou GPU neumí, takže je možné takový CPU směle prohlásit za nejúžasnější ultramobilní procesor současnosti. Pokud tvrdíš, že ne, tak uveď ten lepší, který ho předčí. Nemůžeš říkat, že nejúžasnější není a přitom neříct, který teda je úžasnější a proč.

  • 12. 1. 2020 9:10

    Cikáda

    Takže porovnáváš Ryzen 5 3500U (starší generace než právě představená) 4C/8T s
    Radeon Vega 8 Graphics, cTDP 12-35W, který je teď na trhu vs Intel Core i5 6200U (o 4 generace starší) 2C/4T s Intel HD Graphics 520, cTDP 7,5-25W, který na trhu delší dobu není?

    Porovnávám spotřebu stávající generace na trhu s čipem, který už tu chvíli není a pořád vede Intel.

    Ad body
    1) itelevantní
    2) irelevantní
    3) irelevantní
    4) klasicky 15W
    5) Řešil jsem spotřebu, takže nevím, k čemu je kapacita baterie. Kupodivu ale sedí všechno, krom rozdílných rychlejších 8 GB pamětí a dvojnásobné kapacity SSD.
    6) ?

    > A na základě toho děláš závěry, jak na tom současné AMD vs Intel a taky jak je/bude se spotřebou
    > Ryzen 7 4800U (8C/16T) vs CPU od Intelu, když konkurence vůbec nic porovnatelného k tomuto
    > CPU nemá?

    Když odhlédnu od toho, že první část věty nedává smysl, tak ne, na základě (nejen) toho konstatuji, že AMD má teď momentálně horší spotřebu v idle s tím, že jsem zvědav, jak to bude dál. Nikde nenajdeš, že bych psal o tom, jak na tom Ryzen bude.

    > Nemůžeš říkat, že nejúžasnější není a přitom neříct, který teda je úžasnější a proč.

    Štěstí, že to neříkám, že? :D Chápu, že je těžké být natvrdlý, ale tohle už trošku přeháníš... :)
    (Btw tohle je "argument" na úrovni nemůžeš říkat, že nemůžu tvrdit, že víme, že N != NP, když to nedokážeš.)

    Pokud stále nejsi schopen přečíst to, co píšu, zkus si přečíst reakci tady - https://www.root.cz/clanky/amd-letos-chysta-ryzen-4-a-zen-3-intel-dedikovanou-grafiku-xe-dg1/nazory/1034338/. Třeba to pomůže.

  • 12. 1. 2020 11:04

    ByCzech

    Ano chápu porovnávat jabka s hruškama je OK a námitka k tomu je irelevatní (2C/4T Intel má nižší spotřebu než 4C/8T AMD - objevils Ameriku). Teď jsi se prostě profláknul jako tendenční trol. Když to má nálepku Intel je to OK, když AMD, je to špatně, protože si vybereš takový NEPOROVNATELNÝ CPU konkurence, aby to tobě vyšlo. Díky za to, že ses tak odkopal.
    Sám říkáš, že nevíme jak to je (protože AMD už má 4xxx generaci), ale ty tvrdíš, že AMD má teď momentálně horší spotřebu.

    PS: Ten článek je v rubrice "Komentáře", takže reakce v diskuzi, které nadávají na to, že autor v článku komentuje jsou úplná kravina.

  • 12. 1. 2020 12:06

    Cikáda

    Ne, porovnávám spotřebu v idle dvou procesorů s 15 W TDP. Mimochodem to "nejúžasnější ultramobilní" tak nějak zahrnuje všechny ultramobilní procesory, ne 8C/16T, takže opět meleš blbosti.

    Ale klidně si místo Core i5-6200u dosaď Core i5-8250u, které je úspornější (a mnohem výkonnější) než ten Skylake a je taky 4C/8T. Wow, jsem to ale tendenční.

    Mimochodem ten tvůj počet jader o spotřebě vypovídá asi tolik, kolik vypovídá o výkonu počet tranzistorů.

    > Sám říkáš, že nevíme jak to je (protože AMD už má 4xxx generaci), ale ty tvrdíš, že AMD má
    > teď momentálně horší spotřebu.

    Ano, protože teď máme na trhu nějaké produkty, o kterých jsem mluvil. Jaká bude spotřeba Ryzenů 4xxxu jsem ani nenaznačil.

    > PS: Ten článek je v rubrice "Komentáře", takže reakce v diskuzi, které nadávají na to, že autor
    > v článku komentuje jsou úplná kravina.

    Akorát autorův komentář začíná až po diskutované části. Další potvrzení, že ti čtení dělá problém.

    12. 1. 2020, 12:08 editováno autorem komentáře

  • 11. 1. 2020 21:02

    David Ježek

    Za těch cca 25+ let, co sedím před nějakým vlastním počítačem, jsem přibližně polovinu doby jel na AMD a přibližně polovinu doby na Intelu (dva roky z toho byly na x86-compatible CPU od UMC). Vždy jsem chválil Intel za povedená řešení, kritizoval za mizerná a nemilosrdně stíral za sviňárny. Totéž jsem vždy dělal u AMD. Když Intel uvedl mizerný upgrade v podobě Ivy Bridge, tak jsme ho s WIFTem na DIIT zkritizovali. Když AMD uvedla mizerný upgrade v podobě Bulldozeru, tak jsme ho s WIFTem na DIIT také zkritizovali. Intel nás za odměnu dal na černou listinu a léta letoucí jsme si s podporou na recenze neškrtli. AMD nám místo toho nadále dávala hardware dál stylem "tady máš HD 7970 a ukaž se, jeslti na něm najdeš chyby". Ze strany AMD nikdy nebyl tlak na přiohnutí recenzí, o druhé straně nemohu říci. A důvod proč píši tento úvod je ten, aby ctěný čtenář pochopil, že to jak Intel komunikuje svoje prů*ery posledních let je shodné s tím, jak vždy jednal s námi novináři (samozřejmě nemohu generalizovat). AMD vždy jednala výrazně čestněji, bez ohledu na to kdo ji zrovna v CZ zastupoval a jestli šlo o CPU (to si AMD řešila sama), nebo GPU (to se často řešilo přes Sapphire).

    Mám rád jak produkty Intelu, tak produkty AMD. Mají svá pozitiva i negativa, mají své světlé roky i horší roky. Ale jsem alergický jednání stylem pozice síly ze strany zástupců firem a proto jsem neměl rád konkrétní lidí z Intelu či Nvidie, ale nikdy bych tento osobní názor na konkrétní lidi nepřenesl do vyznění recenze produktu.

    Takže to, co hledáte v mém článku, tam hledáte marně. Slovíčkařit tu můžeme do nekonečna, ale FAKTEM je, že Intel nemá žádné ultramobilní 8jádro se slušně výkonným GPU, na kterém se dá hrát a které by mohlo vyvrátit, že Ryzen 4800U je "nejúžasnější ultramobilní procesor" - prostě proto, že nic lepšího NENÍ. Tečka. U Intelu je naopak NUTNÉ přistupovat k ohlášeným produktům s obezřetností a nedůvěrou, protože tento výrobce poslední dobou dělá paperlaunche, přeznačuje už tak zastaralé produkty (např 9980XE => 10980XE), dělá nátlak na novináře kolem testovacích metodik, manupuluje testy a vysloveně podvádí ve vlastních grafech. Proto jsou mé věty v textu formulovány tak, jak jsou formulovány. Je mi úplně jedno, proč takto za současný Intel promořený (jak by pravil dfens) zmr*y a wohnouty horujete. Mám za sebou 15 let v branži, které mi dávají dostatečný základ pro vyslovení se způsobem, jaký jsem použil v textu tohoto článku.

    Budu mít velkou radost z toho, až Intel překlene tohle blbé období a ve firmě zase začnou hrát prim inženýři a vědci a ne banda kravat s bakalářem z ekonomky. Ve svém PC momentálně mám Core i7-4790 a nemám vůbec v plánu vyměnit jej za Ryzen. Přesto mám už od prvních Ryzenů obrovskou radost z toho, jak se AMD postavila zpátky na nohy. Na Lisu Su se bude za čtvrt století hodně vzpomínat, po Bobu Swanovi neštěkne ani pes. Tolik můj osobní soukromý názor.

    11. 1. 2020, 21:03 editováno autorem komentáře

  • 11. 1. 2020 22:07

    Cikáda

    Všimněte si, že reagujete na něco jiného, než na co jsem upozorňoval. Ale výborně, aspoň víme, že podle člena redakce root.cz je k Intelu nutné přistupovat jinak než k AMD. Na žurnalistiku máme holt trochu jiný názor. ;) Ohledně toho zbytku se i shodneme; já moc dobře vím, jak se chovali/chovají Intel a AMD, ale to neznamená, že to budu všem podstrkovat.

    > Takže to, co hledáte v mém článku, tam hledáte marně. Slovíčkařit tu můžeme do nekonečna, ale FAKTEM je, že
    > Intel nemá žádné ultramobilní 8jádro se slušně výkonným GPU, na kterém se dá hrát a které by mohlo vyvrátit, že
    > Ryzen 4800U je "nejúžasnější ultramobilní procesor" - prostě proto, že nic lepšího NENÍ. Tečka.

    Faktem je, že nejvýkonnější neznamená nejúžasnější. A pokud to tak autor vnímá, tak by to nebylo od věci vyjasnit v článku. Vizte také mou odpověď předřečníkovi.

    > Je mi úplně jedno, proč takto za současný Intel promořený (jak by pravil dfens) zmr*y a wohnouty horujete.
    > Mám za sebou 15 let v branži, které mi dávají které mi dávají dostatečný základ pro vyslovení se způsobem,
    > jaký jsem použil v textu tohoto článku.

    Zaprvé za nikoho nehoruju, naučte se číst. Zadruhé kritizuji jen to, že po patnácti letech neumíte napsat kus textu bez toho, aniž byste do něj nenarval nějaký svůj pocit či mindrák, ať už oprávněný, nebo ne.

  • 11. 1. 2020 22:41

    J L (neregistrovaný)

    "nenarval nějaký svůj pocit či mindrák, ať už oprávněný, nebo ne."
    mindrák máš leda tak ty... ;)

  • 17. 1. 2020 23:15

    bez přezdívky

    Nemůžu než jinak souhlasit s autorem. Já jsem sice z branže hodně dlouho, ale pocity z toho, co se poslední (dlouhou) dobu děje na trhu mám stejné; resp. Intel nám loni předložil první verze desáté (!) generace Core procesorů, ale co jsme dostali? Poněkolikáté to stejné v bledě-modrém, dodané s barevnějšími prezentacemi. V posledních iteracích se nesnažili už ani upgradovat tu grafiku - před lety jsem kupoval takový lepší netbook od Asusu pro mámu - normální BFU, takže ntb měl Core Y procesor - ideální řešení, žádný větráky, žádný mechanický části, velká výdrž a grafika Intel HD 515. O pár let později, přesněji letos, 5 let od uvedení procesoru m3-6Y30 je k dispozici stále jenom k dispozici m3-7y30 obsahující grafiku Intel HD Graphics 615, což je ta stejná bída, jen trošku více na-taktovaná. Jako pardon? Nezákladnější x86 procesor v roce 2020 v zařízeních za 20+ tisíc? Sice se kolem osmé generace zamatlali svou neschopnost do nového značení (8100Y), ale reálně není dostupné jediné zařízení a o "deváté" či "desáté" generaci raději ani nehovořit.
    Také jsem na Intelu, obstarožní ntb Ivybridge z roku 2012, ale stačilo za pár stovek obložit obsazený procesor (i7-3630QM) více ram pamětí (16 GB) a disky vyměnit za SSD a pak se těžko hledá důvod k výměně systému. CS:GO utáhne diskrétní nvidia GT a Lightroom a Photoshop na tom (ještě) pořád lítá jak z praku; odůvodnit si výměnu ntb z důvodů zvýšení výkonu je skutečně těžké, když vyjma disků (ještě nebylo nvme) se toho zas tak pro normální usery nezměnilo. Za ty "generace" se samozřejmě zvýšilo IPC a rychlost paměti, ale alespoň soudě podle dostupných benchmarků, to zas takový pecka teda není. Ten počítač bude letos 8 let starý (2666 days old podle www.notebookcheck.net), ale stejný ntb, alespoň s dvojnásobným výkonem by stál min 2000 USD. Teď nepočítám grafický výkon diskrétní grafiky, který je pro mou práci nedůležitý. Počítač kupovaný před tímto ntb, cca o 6 let dříve, měl Intel Pentium M (Dothan, jedno jádro, 90nm) a zhruba desetinový výkon. To uvádím jen pro kontrast, jaký tam byl tehdy za 3-4 generace procesorů rozdíl. Pentium M byl mimochodem mimořádně efektivní procesor - bohužel jen single core a 32 bit. Takový poslední mohykán své generace, asi jako Qualcomm Snapdragon 800 v mobilech.

    Longstory short - Intel imho strašně zaspal v posledních 5 - 10 letech, kdy reálně neměli pořádnou konkurenci na všech frontách. A obkládá nás jen prezentacemi s teplou vodou. Faktem je, že jen za poslední rok se objevily použitelné zařízení pro Windows s původně Risc/ARM procesory (Qualcomm 8cx) - ok, jasně můžeme kopat do pomalých a emulovaných x86 aplikací, ale 20+ hodin výdrže a 5G konektivita nejsou špatné devízy. No a dále, po dlouhých letech pouze Intel notebooků v naší firmě, se poprvé ve velkém distribuují ntb s AMD Ryzen 2500U/2700U. No a poslední příspěvek, dlouho, ale opravdu dlouho sleduji tuto stránku/výrobce, který customizuje HEDT počítače pro specifické profese. Po letech úmorné nudy se nejen loni objevily, ale letos grafům vládnou AMD procesory a to rozhodně nelze brát na lehkou váhu.
    (https://www.pugetsystems.com/labs/articles/What-is-the-Best-CPU-for-Photography-2019-1620/).
    Za mě tedy jednoznačné indicie, že se něco děje :)

    Super long story short: Intel možná umí, ale chce za to moc a už moc dlouho. Už jen trochu vody proteče Vltavou a buď půjdu pro ntb s AMD 4700U, ale pokud budu hodně rozmařilý, tak to bude AMD Ryzen 3990X :) protože, proč ku*va ne (jak by řekl klasik: kdo z vás to má? ok, nebyl to klasik, spíš trouba okresního formátu: Jirka P.)

  • 11. 1. 2020 17:54

    Zdenek Henek

    Mozna autor videl nektery z kousku, ktere se uz pred vanoci vali u novinaru ale zatim o tom moc nemuzou mluvit, nebo treba umi nemecky a cetl neco jako toto https://video.golem.de/pc-hardware/23946/asus-zephyrus-g14-hands-on-ces-2020.html

    Narozdil od Intelu ty procesory uz opravdu jsou vyrobene :).

    Takze myslim, ze autor vubec neprehani. Prehani tady jen marketingove oddeleni Intelu.

  • 12. 1. 2020 18:15

    Cikáda

    Tohle je ale jiná řada procesorů. Navíc zrovna Asus má ještě výběrové kousky.

    Jinak co třeba zkusit něco k tématu?

  • 13. 1. 2020 13:10

    J L (neregistrovaný)

    K tématu výše zmíněný člověk píše, ovšem ty tu cucáš fakta z prstu.
    Asus nemá výběrové CPU kousky, to má Alienware či jiné prémiové kousky u výrobců.
    Asus používá běžné, kdybys napsal ASUS ROG tak ještě budiž. Ale pořád píšeš blbosti.

    Už si přiznej, že INTEL začíná prohrávat... Až si toho akcionáři všimnou po těch lží co se jim dostávalo jak jsou top, tak to bude hodně velkej sešup dolu... Továrny se budou uzavírat...
    Už to tu jednou bylo.. takové AMD taky mělo nějaké továrny na litografii... ;)

  • 13. 1. 2020 13:27

    Cikáda

    Ne, nepíše, protože ten Zephyrus nemá APU, o kterém byla řeč, a především má výtka se netýkala toho, jaký ten nejvyšší ultramobilní Ryzen je, ale rozdílnosti přístupu k firmám mimo komentář.

    > Asus nemá výběrové CPU kousky, to má Alienware či jiné prémiové kousky u výrobců.
    > Asus používá běžné, kdybys napsal ASUS ROG tak ještě budiž. Ale pořád píšeš blbosti.

    Reaguji na konkrétní odkaz, nauč se číst. Cituju z webu Asusu The fastest 4th Gen Ryzen Mobile CPUs have power envelopes extending up to 45W, but we worked with AMD to tune those chips for the G14's unique form factor and cooling capabilities, resulting in a special 35W variation based on the same silicon. [1] Tak kdo tu píše blbosti... ;)

    Mimochodem bohužel to podle prvních informací vypadá na stále trošku horší spotřebu než u Intelu - alespoň dle Dave2D. Na stranu druhou video tomu dedikované obsahuje na můj vkus příliš nepřesností, takže bych opravdu se soudy počkal, jak už jsem několikrát zmínil výše.

    > Už si přiznej, že INTEL začíná prohrávat...

    Nezačíná, Intel už chvíli prohrává. Nějak nechápu tu pointu; nikde se o tom, kdo vyhrává či prohrává, diskuze nevedla, ale pokud to jako zaslepený fanboy potřebuješ slyšet, tak ještě jednou - ano, AMD má teď mnohem lepší procesory, které k naprosté spokojenosti používám.

    > Továrny se budou uzavírat...

    Toho bych se nebál. Přinejhorším se továrny prodají, ale zavírání imho nehrozí. Pořád nechápu, jak to souvisí s tématem.

    > Už to tu jednou bylo.. takové AMD taky mělo nějaké továrny na litografii... ;)

    Ano a taky víme, k čemu to vedlo. Ale opět, to je OT.


    Jako já si rád budu povídat o stavu a produktech výrobců CPU, ale asi bych to preferoval v jiném vlákně než v tom, kde se řeší nevyvážené informování. :)

    [1] - https://rog.asus.com/articles/news/the-innovative-zephyrus-g14-brings-incredible-power-to-a-super-small-14-inch-form-factor/

  • 13. 1. 2020 14:09

    ByCzech

    Neustále tady lžeš a překrucuješ ověřitelné informace. Momentálně tvrdíš, že v odkazovaném notebooku ASUS není APU. AMD Ryzen 7 4800HS, který do těch notebooků ASUS dává JE APU. Akorát to není ultra low power. A tak to s tebou je v téhle diskuzi pořád. Co se ti nehodí ignoruješ, nebo to překroutíš a nebo o tom lžeš.

  • 13. 1. 2020 14:36

    Cikáda

    Jsi hodně natvrdlý, viď?

    já:
    > ... ten Zephyrus <stong>nemá APU, o kterém byla řeč ...

    ty:
    > Momentálně tvrdíš, že v odkazovaném notebooku ASUS není APU.

    KDE tvrdím, že tam není APU?

    > AMD Ryzen 7 4800HS, který do těch notebooků ASUS dává JE APU. Akorát to není ultra low power.

    Výborně, ale pokud sis nevšiml, řeč byla o Ryzen 7 4800U, respektive Ryzen 4xxxu. V několika příspěvcích to máš explicitně. To je ale asi zbytečné ti psát, když neumíš pochopit psaný text; tedy číst.

  • 13. 1. 2020 15:36

    ByCzech

    Jo to o APU jsem špatně přečetl, to je pravda. Vyznělo mi to prve jinak. Ale za zbytkem zprávy si stojím. Ověřitelné.

  • 13. 1. 2020 16:10

    Cikáda

    Špatně sis tu očividně přečetl víc věcí, nicméně budiž ti ke cti, že to přiznáš. :)

    > Neustále tady lžeš a překrucuješ ověřitelné informace.

    > A tak to s tebou je v téhle diskuzi pořád. Co se ti nehodí ignoruješ, nebo to překroutíš a nebo o tom lžeš.

    Tak by to chtělo nějakou citaci, když je to ověřitelné. A to myslím vážně, já nelžu a žádného překrucování si také nejsem vědom.