Vlákno názorů k článku AMD oficiálně uvedlo procesory Ryzen, konkurenci drtí cenou od JA - To je teda hype nadpis. Skoro jak kdyby...
-
JA (neregistrovaný)
To je teda hype nadpis. Skoro jak kdyby to psali diletanti na cdrku. Ehm!
Jednak se o pomeru cena vykon NIC stale nevi, protoze nebyly zadne testy zverejneny! ZADNE! STALE!
A hlavne - drti cenou? Ze nejlevnejsi model zacina na cenovce hiendu v podobe i7-7700k, tak to mi jako drceni cenou rozhodne neprijde! Z nejakych utrzkovitych zprav by melo hrubym vykonem to 8mi jadro porazit 4jadro intelu, ale ten je v desktopu nezajimavy. Singlethread vykon bude velmi mizerny a to taky diky nizkym taktum. Pripomina mi to hype par let nazpatek s buldozerem - sice v nejakych testech hruby vykon osmijadra predcil inteli 4 jadra, ale ve skutecnosti to bylo zrave fiasko, protoze na desktopu jde hlavne o vysoky vykon v single threadu. Mno, aspon to stalo jen par supu. Ted to jeste AMD dotahlo k uplne absurdite s 16x HT. Hadam, ze spotreba bude v mezich pouzitelnosti, vykon o nicem, ale cenou to zabili. Za mesic, dva, to bude za pulku. -
Asi by jste si o tom měl něco zjistit. i7-7700K je 4C/8T CPU. RyZeny R7 jsou 8C/16T CPU. Výkonem překonávají srovnatelné Intely (R7 1800X vs i7 6900K) i když mají vypnutý boost (turbo), v singlethread se jim vyrovnávají nebo je lehce překonávají s cenou ovšem poloviční než za Intel a s TDP 95W vs 140W Intel. RyZen R7 1700 má dokonce 65W TDP a to je to 8C/16T CPU (a je za těch cca 10 litrů). Pokud si myslíte, že 4C/8T CPU od Intelu je lepší než 8C/16T RyZen od AMD, když IPC na takt je srovnatelné a za stejnou cenu, tak jste nejspíš zaslepený.
Dále se chystají na trh R5 (6C/12T a 4C/8T), které AMD staví proti i5 (4C/4T) a i7 (4C/8T) a R3 (4C/4T), které půjdou proti i3 (2C/4T).
Z veškerých zdrojů zatím vše vypadá, že AMD má lepší procesory za výrazně lepší ceny. -
qwertz (neregistrovaný)
Počkejme si na launch. Protože se taky může stát, že to nebude umět ECC, IOMMU sice pujde zapnout, ale většina PCIe root portu nebude umět "Access Control services", takže virtualizace s PCIe passthrough nepujde provozovat atd.... Ostatne, k cemu jinemu se hodi 8-core?
Nakonec skoncite u Xeonu E-5 1620v4, protože to bude nejlevnější produkt, co to umí.
-
Cek (neregistrovaný)
Zdroj je jeho pocit jako fanouska Intelu....
Ja doufam, ze se AMD zas jednou procesor povede a konecne se to zase trosku pohne, protoze poslednich 6-8 let je Intel natolik na koni, ze nam nechava pomalinku odkapavat novinky a procesory se skoro neposunujou....ale uvidime v realnych testech po skonceni NDA
-
j (neregistrovaný)
Zatim vse nasvedcuje tomu, ze vse zustane v zajetych kolejich = AMD na 2 jadrech nabidne +- totez, co intel na jednom. Coz by pochopitelne vedlo k tomu, ze vykon pro hry = per jadro = intel. Drtiva vetsina her totiz z vice jader profituje daleko min, nez z vykonu per jadro.
Pricemz, i kdyby hypoteticky AMD nabidlo vyssi vykon per cena, tak intelu staci 4 jadra vymenit za 6 (pri zachovani ceny a nakladove skoro nula), a amd se opet muze jit klouzat. Navic si uvedom, ze intel umi procaky s 20+ jadrama, a posunout je na desktopovej trh je pro ne jedno mensi lusknuti prstem.
-
JA (neregistrovaný)
Uz jsou prvni leaknute testy a je krasne videt, ze AMD je cirka 20% za Intelem prepocteno na takty. To je holy fakt. A kdyz se podivas na obrazek cipu, tak vidis, ze jsou to vlastne dve ctyrjadra slepene dohromady. UPLNE TO SAME predvedli s buldozerem. Vykon v single threadu byl totalne o nicem a v multi byl jen o trochu rychlejsi. Jediny rozdil proti ryzenu je v tom, ze tenkrat to stalo tretinu co inteli desktopova vlajkova lod (i7-7700k). Ted stoji stejne. V rozhodujicim singlethreadu ztraci a to jakoze velmi hodne diky nizkemu taktu. V multithreadu 16ti vlaken (OMG!) je pochopitelne rychlejsi, je to slepenec dvou procesoru, jeste aby nebyl. Bohuzel od toho se odviji cele PRko. Pritom kdy na desktopu proboha pouzijes 8 nebo dokonce 16 vlaken? Napada me pri komprimaci nejakych dat 7zipem, to ano .... na to bude ryzen rychlejsi, za to dam klidne ruku do ohne. Ale na vse ostatni bude proste vyrazne zaostavat. Jako programator a ten, co neco o operacnich systemech vim, tak muzu s klidem rict, ze ryzen bude pro opravdu VELMI omezenou skupinu lidi, stejne jako jsou 8mi jadrove "jakoze desktopove" intely za 30k. Dnes se video a vsechno mozne (snad uz mozna i ten 7zip) enkoduje na tech stovkach jader v graficke karte. Heh a to ryzen ani zadnou grafiku nema. A nejlevnejsi stoji stejne jak nevyssi desktopovy model intelu. TO JE PROSTE HROZNE SPATNE! Clovek mohl treba uvazovat o sestijadre Intelu, ktere je jen o par tisic drazsi, ale je pro desktop a hry je proste pomalejsi, protoze ma ty jadra pomalejsi, je jich sice vic, ale to nic celkove nezrychli. Proste 6ti valcova V3Ska nebude rychlejsi nez trivalcova fabia. Uz jsou i nejake herni testy, videl jsem treba GTA. Tam je taky pro AI a reakce nutne rychle zpracovani jednoho vlakna a zbytek vykonu pomaha postprocesingu, jako u vetsiny her. A tam 4jadro intelu huci naplno, 8mi jadro ryzenu huci naplno, ale ryzen prohrava na plne care. AMD slo zase cestou buldozeru (a to doslova), navarili k sobe dve ctyrjadra, dali tomu nesmyslnou cenu, obrovsky hype, predporodeje (OMG kdo to kdy videl!), zaplatili zjevne ruzne redaktory a doufaji, ze se jim to vrati nez budou muset zlevnit na obvyklou "AMD" cenu ....
-
ferren (neregistrovaný)
jen tak si premyslim jestli v tom svem vypotku mas nekde i dve slova po sobe co nejsou extremni kokotina :-)
k mlaceni slamy o hrach, cpu tahouny pro nakup pc byly hry nekdy pred 15 lety. tato role jim jiz dlouho nepatri, je irelevantni se nimi ohanet. jako ex herni aaa vyvojar muzu priznat ze v doucasnych hrach neni ani co pocitat, uvnitr jsou stejna jak pred 10 lety, jen graficka cast se inovuje. prazdne schranky, nulovej benchmarkjinak 8c lidi co potrebuji vykonna cpu bez obav vyuziji, nenapada me moc sw co provozuju ktere by neskalovaly vicemene symetricky.
pro bezneho usera hi end systemu neni nic irelevantnejsiho nez single core perf. btw i u tech aut nemam pretocenou ctyrvalcovou mrdku ale v8pri velikosti amd a mnozstvi zdroju je samozrejme megauspech se intelu priblizit, ne li dorovnat. a ceny vyborne.
-
j (neregistrovaný)
To by me soudruhu zajimalo, co podle tebe vede lidi k nakupu novyho PC ... protoze neznam absolutne zadnou aplikaci, ktera by si vpohode nevystacila s tim 10 let starym ... krome her. A lidi co potrebujou a vyuzijou hodne jader si zcela jiste nekupujou desktop, ale koupej si na to nejaky serverovy zelezo, kde tech jader nebudou mit 8, ale treba 80. Pricemz takovych budou tisiciny promile.
-
ferren (neregistrovaný)
to je blbost. lidi si kupuji z ruznych duvodu, nemuzu mluvit za vsechny, jen za sebe, prace s grafikou, 3d, simulace atd. tim ale nehodlam generalizovat, kazdy ma duvody jine.
neumim si predstavit jedinou aplikaci, ktera vykon potrebuje a zaroven tvurci se neodhodlali prejit na multihread. single threadova performance aplikace je oxymoron.
hry jsou jen feederi gpu, krom toho toho delaji minimalne. a ten feeding thread ovlivnuje ty vase slavne benchmarky, ostatni veci v fps neuvidis.
uz to, ze na gpu a cpu benchmarky se vili stejne hry je nesmysl, pohodlnost a blbnost recenzentu. verim ze jsou hry kde se cpu zapoti, jenze benchmarkovat kolik sekund trva 1 cpu tah v tahove strategii jako priklad neni moc kuul a slozite ze?:-) -
j (neregistrovaný)
Jestli nekdo pise blbosti tak ty ... zdaleka nejvic PC se proda do kancelari - 80%+. Tam jiste vsichni nadsene ocekavaj, az svy dvojjadra, vymenej za AMDckovy 8mijadra ... hlavne pri tom, ze cely to PC stoji +- 10k i s monitorem.
Do domacnosti se prodava PC cim dal min, a pokud tak vyhradne kvuli hram. Jenze i soudruzi v domacnostech maji pocit, ze by to jejich herni PC melo optimalne taky stat do tech 10k. Staci se podivat do statistik steamu a hned jsou videt ty houfy kupcu CPU za 10k+
Naprosto nepatrny promile dela to, cemu se rika pracovni stanice. A neprekvapive se v tomhle segmentu z 99% pouziva severovy zelezo. Protoze ten kdo ten vykon chce nema problem si ho zaplatit.
A jasne, on bude nekdo benchmarkovat, jestli tah trva 0.01s nebo 0.02s ... kdyz jeho animace trva sekundu.
-
ferren (neregistrovaný)
tak nevim, mas problem s chapanim psaneho textu? tak znova....
rec je o uzivatelich hi end pc. tj nikoliv kancelarske pc. nebavime se o obecnych pc. nikdy nebyla debata o necem jinym.takze je fuk kolik staci jader na office. na office bych si ostatne ani pc nekoupil, v teto sfere bych si vystacil s lepsim tabletem, mas nejakej hybrid kvuli monitor+klavesnice.
takze znova, mezi temi co vyzaduji vykonne pc, je prakticky vse multithread.
-
j (neregistrovaný)
Ne rec je to tom, ze ty nedokazes pochopit, ze tech 10 uzivatelu na cely planete nikoho nezajima.
Zajimava je masa a masa si nekupuje procesory s 20ti jadrama ani s 8mi jadrama a v drtivy vetsine ani se 4ma jadrama. A pokud chces prodat mnoztvi CPU vetsi nez mizerny, tak potrebujes prodat hracum. Protoze zadna jina skupina jednoduse neexistuje.
-
ferren (neregistrovaný)
:-) jak u blbych. o tom neni, nebyla a ani nechci vest debatu. jediny co jsem mel potrebu rozporovat jsou priblble srovnavacky s pretocenym ctyrjadrem a ohaneni single thread vykonem. a argument ze soucasne hry neumi skalovat a to je to nejzasadnejsi kriterium na svete. 64kB a ctyrjadro musi stacit vsem. ostatne nove cpu se nekupuje na soucasne hry a moderni api jako vulkan/dx12 uzke hrdlo odstranuji. neocekavam zasadni mnozstvi aaa titulu co se neprizpusobi
