Názory k článku Android v zajetí Google? Není to tak horké

> Nejsnazší je deaktivace jednotlivých aplikací Googlu.

Provedeno, a pořád se připojuje na android.l.goo­gle.com, na Samsung, na adsense(!!) a další a nedá se toho zbavit (kromě blokace ve firewallu). Samsung Galaxy Chat. Doporučuji vám někdy si sniffnout co váš mobil posílá. Nejspíš se budete dost divit.

A i když si flashnete AOSP, budete mít snad na všech telefonech zablobované ovladače. Suma sumárum, nešmírující telefon se dnes nevyrábí.

> Kde shánět aplikace?

F-Droid, repozitář svobotných aplikací.

vsadil bych se ze google cloud je plny porna, nejlepsi kousky tam budou i treba v milionu kopii :-D

> F-Droid, repozitář svobotných aplikací.

Mě docela zarazilo, že autor neuvedl f-droid. Ne že bych s oblibou doporučoval konkrétní značky/služby, ale na root.cz bych uvedení repozitáře se svobodným (a bastlu zbaveným) sw celkem očekával.

V jakém smyslu?

Velmi malý počet aplikací, a ještě jde většinou o drobné utility o pár řádcích kódu.

Já nevidím až tak zásadní problém v googlu, jako v prostém faktu, že pár geeků ohýbá celý svět. Uvědomila jsem si to teď nedávno. U PC se kupříkladu nepočítá s tím, že by to nebylo připojené k Internetu. U mobilů se zase nepočítá s tím, že nechcete ukládat data v cloudu. Mně se koncept původních chytrých telefonů - kapesní počítač s gsm modulem - velmi líbil, takhle jsem to používala a tak mi to vyhovovalo. Bohužel už dnes neseženu zařízení, kde by ten koncept zůstal zachován, nicméně s rootnutým androidem se jde hodně přiblížit. Osobně nestojím o asistentky, nic pro mne nemohou udělat, úkoly a schůzky si pamatuji, obdobně pro mne nic nemůže udělat navigace a podobné věci. O to prostě nestojím. Zato možnost odeslat/příjmout mail, připojit se ke stroji přes ssh, nebo editovat dokumenty a tabulky je pro mne klíčová a šetří mi to čas. Jenže to je špatně, všichni chtějí asistentku...pro­tože to někde jeden geek vymyslel, druhýmu se to děsně líbilo a tak naznal, že musí konat obecný blaho a narvat to všem. Ajťáci by už konečně mohli pochopit, že "one size fits all" obvykle znamená, že to nesedí nikomu a podle toho navrhovat svoje produkty. Zatím to vypadá tak, že jeden něco vymyslí a ostatní to okopírují a tím se všechno unifikuje.

BTW v hlasovém ovládání vidím dost velký bezpečnostní problém. Příkazy je prostě slyšet dost daleko.

A ja radeji budu tahat jedno univerzalni zarizeni, nez XX dedikovanych.­..staci vzpomenout na kalendar, diar, walkmany, radia, mp3, atd. atd....

Souhlas. Problém je, že můj (náš) výklad termínu "univerzální" není synonymem k "one size fits all"...

A kde je problém? Pokud vám nevyhovuje hlasová asistentka, nechcete kalendář a úkoly (BTW oboje můžete mít na vlastním serveru) a nezajímá vás Facebook ani Twitter, tak nic z toho nemusíte používat. Spoustu zákazníků nadchne možnost se zeptat Siri nebo jiné asistentky na zítřejší počasí, při řízení se celkem hodí možnost odeslat tímto způsobem SMS, ale to vás přece nenutí.

To že mě někdo uslyší říct "text Jane, don't forget to do some shopping on the way home" osobně považuji za zanedbatelné bezpečností riziko. Kdyby to bylo "text RJ, it's 50 g for 2000 dollars", asi bych to nediktoval nahlas, a nejspíš ani neposílal SMSkou ;)

A co mám dělat, když nejenom, že ty aplikace nechci používat, ale ani je nechci mít nainstalované. Nedávno jsem omylem kliknul na předinstalovcanou aplikaci pro komunikaci s fejsbůkem. Aby se to neopakovalo, rozhodl jsem se pro odinstalaci - přestože se tablet tváří, že aplikace je odinstalovaná, pořád je v některých částech systému vidět.

Zařízení na úrovni hloupého telefonu s možností doinstalovávat aplikace se dneska nesežene.

A Siri je dost hloupá, na otázku, jak se jí definitivně zbavit (tedy ji definitivně odinstalovat) odpovídá stupidity, ale postup neřekne.

Na Androidu je můžete nejspíš nějak zakázat. Na Windows Phone můžete funkcionalitu vypnout, a většinu předinstalovaných aplikací i odinstalovat.

No nedá mi to, musím se zapojit.
Sobě i několika lidem jsem řešil balast na Androidech od výrobců, a bez rootu telefonu s tím člověk nemá prakticky co udělat. Třeba to, aby Vám na Androidu služby google-services nedolovaly baterku když se připojíte k netu a hned se snaží posílat data na server přes firewall, je celkem problém a bez rootu a tím tedy ztráty záruky na telefon téměř nemáte šanci. Jde nějak nulovat počítadlo nainstalovaných systémů, ale to jsem netestoval.
Z Androidu, asi díky "Google PR" , a věcí okolo něj jsem byl nadšen. Do té doby, než jsem si ho koupil. Ve finále bych to principiálně přirovnal k prolížeči na PC, kde při každé aplikaci se Vám nainstaluje nějaký toolbar a pokud apku chcete, tak prostě musíte :-O a nakonec máte stroj plný takových toolbarů a ke všemu bez roota je nemůžete zakázat, jen vypnout a neovlivníte ani na jak dlouho nebo kdy.
Jeden příklad: Na 2 Androidech, jsem nebyl schopen i s kolegou 2 dny rozjet žádnou aplikaci na nahrávání plochy, i v komentářích si lidi stěžovali, některé dokonce vyžadovaly root telefonu a ty, které k nahrávání plochy nechtěly práva ke čtení sms, kontaků atd. byly asi 2 a to ještě kdoví jak to ve finále funguje.
Katastrofa.
Ovšem co od Googlího projektu čekat, zhnusen jsem zjistil, že to je jen prodloužená platformní ruka další chytré společnosti, která místo produktů používá a produkuje zákazníky. Uvidíme co Win10, Microsoft se poučil, ovšem řekl bych spíše co se vlezlé strategie týče.
Jinak chtré telofony jsou boží věc. ovčem tento balast co je na androidu už je za hranicí zdravého rozumu. A to není jen můj názor, jako na "Ajťáka" (a ti ví přece o všem všechno :-))) ), i když do androidů nedělám, se na mě obrací stále další lidi, zklamaní právě principy posanými výše a chtějí po mě, abych je těch hovadin zbavil, aby jim to nežralo baterky a nerozesílalo data.

to nevymyslel ajtak , ale frikulin z marketingu: 'vsichno to chteji, tak to nase firma da vsem' :)

Třeba takové podnikové Windows používají miliony lidí zcela odpojené od internetu, komunikují s okolním internetem leda tak přes Exchange.

"one size fits all" chtějí přímo sami BFU, například chtějí monitory pouze 1920*1080.

BFU chu LCD s 1920*1080. To ale nemaju z vlasntej hlavy a to je rozdiel. Boli tak naockovany, ze take maju chciet.
BFU zasadne nevie, co je dobre alebo najlepsie. BFU chce to, co mu iny povie, ze ma chciet.
Skus BFU vysvetlit ake nevyhody ma Android. Bude pozerat na teba ako na blbca z inej planety.
BFU "hybu" svetom a nielen vyrobcovia smartfonov si to uvedomuju.

Jestli je 'geek' a 'ajťák' neotřelý eufemismus pro debila, tak zcela souhlasím.

Souhlasim s Vami. Ja osobne bych sel jeste dal a zustal u kapesnich pocitacu, ktere slouzily predevsim jako nastroj a ne jako zabavni masina. Bohuzel takove pristroje se uz dneska neprodavaji a matladlou na FB je mi jaksi k nicemu.
Hlasove ovladani je nesmysl predevsim pri soucasne hustote obyvatel. Nekde uprostred lesa do toho sice muzete rvat jak chcete, ale co chcete delat nekde ve meste, kde je spousta lidi a vsichni pouzivaji hlasove ovladani?

Jenže za to nemůžou ani geekové nebo ajťáci, ale manageři a obchodníci. Díky geekům a ajťákům existuje to ssh.

Já bych řekl, že je to právě naopak. Dříve se dalo na těch pár geeků, kteří měli dost silný hlas, aby byli s protesty proti automatickému sběru a analýze dat slyšet (nebo jiným podrazům). Dneska je to všem jedno, protože geekové obrat nedělají, běžnému uživateli neporadí a rozhodnutí prostě většinou není na nich. Možná, že je to na jednu stranu dobře, ale slovy klasika - jak se má uživatel správně rozhodnout, když se mu tají, kde jsme?

Také mě děsí, co se z toho všeho stalo. V podstatě nic jiného než globální šmírovací platforma za pasivního přihlížení většinových uživatelů, kteří prostě nechtějí samostatně myslet a rozhodovat se. A je poměrně složité se tomu vyhnout.
- sehnat nový rootnutelný telefon je , řekl bych, čím dál těžší
- výrobců alternativ ubývá
- z Cyanogenu se stává cosi podivného a tato možnost vlastně úzce souvisí s dostupností rootnutelných telefonů - viz. výše
- i hardware těch zařízení je, řekl bych, stále horší. Nejen že téměř nekoupíte telefon s QWERTY klávesnicí, ale je to čím dál více osekané až na kost(aby došlo k dalšímu snížení výrobních nákladů). Většina z toho jsou v podstatě konzumní zábavní cetky, jakákoliv serióznost se vypařila. Snad ještě Blackberry z posledních sil odolává :-(

Absolutně nemám zájem o služby, které Google, Apple, MS apod. nabizejí, nemají mně co nabídnout. Přesto se mně vnucují...
Mám čím dál větší chuť se po dlouhých letech vrátit ke klasickému hlouupému telefonu, ale i to je dnes problém. Nabídka je katastrofální, kvalita jak hardwaru tak firmwaru tragická.

Jakou mám alternativu, pokud to třeba Blackberry zabalí? U Jolly také nevidím nějakou velkou aktivitu... Pokud má někdo nějaký tip...

S Blackberry to jde taky z kopce - BB10 a podpůrný systém k němu už nedovolí udělat si zálohu telefonu bez přihlášení k jejich nějaké synchronizační službě. Zatím jsem nenašel jinou možnost, než se vrát ke staršímu Raspberry.

"Mám čím dál větší chuť se po dlouhých letech vrátit ke klasickému hlouupému telefonu"

+1

Rootnutelny telefon opravdu neni potreba shanet. Staci si v Alze koupit Xiaomi, ktere ma root by default v zakladni ROM, povoluje se/zakazuje on demand.

HW Qwerty je u dotykace naprosta hovadina, an to neni proste fyzicky misto. Bluetoooth klavesnice stoji par supu.

Pokud nemas zajem o sluzby Googlu a MS, no tak je zkratka nepouzivej. Dana aplikace sice nepujde odinstalovat, lec pujde disablovat (zmizi ikona i procesy).

Tady zase nekdo hleda problem, kde neni. Mam uz par let prvni verzi Xiaomi RedRice a absoulutne zadny problem. Pred dvema mesici se druha generace vyprodavala za 3000, ted se pripravuje generace ctvrta.

Klávesnice pochopitelně hovadina není, používám ji na aktuálním, poměrně starém, telefonu denně a nedovedu si to bez ní představit. Je výsuvná, takže displeji místo neubírá. Ale nevadila by ani ta klasická jakou mívají třeba Blackberry - nejspíš bude můj příští telefon, už hodně brzy, Blackberry Classic.
Ale pokud máte sklony k sebetrýznění a líbí se vám venku luštit texty na umaštěném skle a psát bez hmatové zpětné vazby tak, že neustále čučíte na displej, je to vaše věc. Obzvlášť práce třeba se SSH klientem je v takovém případě opravdová lahůdka. Každý máme holt svoje preference, někdo je náchylnější k marketingovému oblbování. Na vás výrobce ušetří a vy jste mu ještě vděčný - prostě ideální zákazník.

Prošlo mně rukama pár dnešních telefonů. Tzv. disablování aplikace je jenom takové šidítko. Aplikace tam jsou pořád, bůhví, co se tam děje, pohled do logu firewallu bývá děsivý. Pokud nemáte účet u Googlu, telefon každou chvíli otravuje, abyste si jej zřídil, některé vás nutí jej mít už při prvním spuštění při rozbalení. Ať si trhnou nohou...

HW Qwerty je u dotykace naprosta hovadina, an to neni proste fyzicky misto. Bluetoooth klavesnice stoji par supu.
no ty jsi vazne jouda :)
hovadina je ze lidem byl vymyt mozek s virtualnima klavesnicema
fyzicky misto - slysel jsi uz o slideru?
bluetooth klavesnice - a pri psani ve stoje, za chuze si povesis telefon predsunute na tyc na hlave ?

http://www.webosnation.com/review-hp-pre3

nez zacnes premyslet o "tlustem" spodnim okraji, tak celej je dotekovej, jedna se o virtualni plochu pro gesta (a zaroven obsahuje 3bodovou notifikacni led)
- home + pak prepnuti z5 do fullscreen
- krok zpet v ramci aplikace
- prepnuti na predchozi/dalsi bezici aplikaci
- zobrazeni launcheru z home
- zobrazeni quicklauncheru z jakekolov aplikace
- pohyb kursoru pri psani (s "Fn" klavesou)

nez zacnes premyslet o tlousce 16mm, vem si ze jde o hw z roku 2011, navic 16mm je to v nejsirsi stredove casti ktera s tim ze okraje maji ~8mm, takze telefon v ruce pusobi ze je uzsi a perfekne sedne...

btw: diky slider klavesnici slo umistit i zrcatko s 24cm2 ;)

A? To google taky.

Však si o obou myslím svoje!

Neproslavilo se Xiaomi instalováním spyware?

> Mam uz par let prvni verzi Xiaomi RedRice a absoulutne zadny problem.

Sniffoval jsi síťový provoz? Čistý? Pokud ano, gratuluji.

A kolik stoji bagl k ty bt klavesnici? A taky bych si rovnou moh do toho baglu pribalit aspon 20" lcd.

bagl ? neprakticke... tohle a do toho toto :)

Na co bágl ke klávesnici? Na trhu najdete skládací BT klávesnice pod 200 gramů, velikosti srovnatelné s telefonem. Namátkou:
http://www.amazon.com/EC-Technology%C2%AE-Ultra-slim-Smartphone-Rechargeable/dp/B00QT8WQ86
http://www.amazon.com/Stowaway-Ultra-Slim-Bluetooth-Blackberry-Handhelds/dp/B0002OKCXE
https://www.microsoft.com/hardware/en-us/p/universal-foldable-keyboard

Považovat toto za náhradu vestavěné klávesnice je naprosté nepochopení. Je to jen další krám, o který se musíte starat a vláčet jej sebou. Kromě toho, měl jste tyto bazmeky někdy v ruce? Já ano. Kvalita vietnamské tržnice je podle toho skvělá.

Staci si v Alze koupit...
Ne, díky, jednou sem si od týhle vlezlý firmy něco koupil a dodneška má filtr na jejich skoro každodenní spam smysl.

...Xiaomi, ktere ma root by default...
Že by s/root/sledování ? Ne, díky, tenhle výrobce moji důvěru nemá.

HW Qwerty je u dotykace naprosta hovadina...
Proč? Já ji používám denně.

... an to neni proste fyzicky misto. ...
Chcete naznačit, že teď držím telefon z jiný dimenze?

Bluetoooth klavesnice stoji par supu.
Nebo si do kapsy dám rovnou celej notebook, vlastně!

Pokud nemas zajem o sluzby Googlu a MS, no tak je zkratka nepouzivej. Dana aplikace sice nepujde odinstalovat, lec pujde disablovat (zmizi ikona i procesy).
Diskrétnost zaručuje sám Velký Bratr. Proč se nevyrábí jenom naklaďáky? Že nepotřebuješ korbu? Tak ji nepoužívej. Přece!

Tady zase nekdo hleda problem, kde neni.
One size fits all, žejo...

Zajimave, ze treba Blackberry 9900 ma dotykac i klavesnici a kupodivu se tam vejde oboji. Nebo to muzeme obratit, proc tam cpat dotykac, kdyz to ma klavesy? Alespon by si clovek neumatal displej.

Ovladani pohybu na displeji pomoci klavesnici je mnohdy pomalejsi a slozitejsi, nez dotykem. Co zoom fotky? Pohyb zazoomovane fotky? Kliknuti na xty odkaz na displeji?
BB9900 sice kombinaci ma, ale plati za to:
a] velikosti klaves
b] velikosti displeje

tak zustanme u hw slider klavesnice a dotykoveho lcd... :
- ma hmatovou odezvu (vibrace virtualni je dost slaba nahrazka ;)
- je patrne ktere tlacitko se macka i pri nahmatu 2 tlacitek
- nemackne se nedopatrenim pri letmem doteku
- da se psat po slepu
- nezamastuje display
- nezabira zbytecne plochu kterou muze pouzit aplikace

btw: platba velikosti klaves nebo lcd => od toho byla vynalezena vysuvna klavesnice ;)

alternativou může časem být UbuntuPhone... :-) došel mi včera :-) a zatím je to poměrně _dost_ hrůza, protože mimojiné to přes gui nějak nedalo WPA2 wifi (maj s tím androidi také problémy?) a nenačetlo kontakty ze simky (wtf?), což mi přijde jako docela drsný nedodělek, ale snad se to zlepší. Zatím jsem nenašel odvahu to přehodit na devel image... tam to má být lepší a krvavě okrajové.
Zatím nemám žádné povědomí o "věřte-že-ne-šmírovacích" binárních blobech - určitě děsně unikátních a originálních driverů, ale tuším, že tam budou - telefoňáckej svět je stále xxx. Nicméně vzhledem k tomu, že je to stejně jako 99% ostatního hw manufactured in China, tak si nedělám iluze o bezpečnosti. Takže to chce asi lepší prášky :-))

Já ho mám od minulého týdne (Aquaris E5) a dokonce od té doby téměř už nepoužívám andoidní nexus 5. Ano telefon je to rozhodně pomalejší, hlavně spouštění appek apod., najdou se věci nedotáhlé až do konce, ale zvládá to co má. Žádný problém s WiFi jsem neměl a v podstatě kromě občasné svižnosti systému, jsem asi žádné problémy neměl. Co jsem nechtěl jsem odinstaloval, když to nešlo přes GUI tak přes terminal jo. Zrovna z něj píši a mohu doporučit. Jakej tel s ubuntu touch máš ty?

a na Nexus5 oficialni instalaci UbuntuTouch si zkousel? ;)
https://wiki.ubuntu.com/Touch/Devices#Working_ports_w.2BAC8_system-image_server

Na Nexus 5 jsem to nezkousel, pouze na Nexus 4 (naposled na konci 2014) wifi a mobilni internet sli bez problemu, ale vydrz baterie byla hrozna. U E5 jsem byl prekvapen rychlosti bootu systemu, od zapnuti az po obrazovku pro zadani ciselneho kodu, vede E5 nad Nexus 5 o asi 5 vterin (vsude same 5 :D), ale jinak E5 otevirani appek nekolik vterin (nejdele se snad spousti system settings), sviznost systemu nejvice pokulhava pri projizdeni nainstalovanych appek a v prohlizeci internetu pri prepinani/ovladani tabu (vysouva se z dolni strany). Prohlizec ma pouze hodne zakladni moznosti nastaveni (napr. sprava cookies = smazat cookies).

Ja jsem chudej:), tak mam Vodnare jen 4.5. Pomalejsi je, ale to mi prozatim nevadi. wifi bez zabezpeceni to pripoji, ale doma mam celkem obyc. WPA2 s heslem a tu to nejak nedava. Googlil jsem navody a nachazim jen navod, ktery je primarne pro 802.11x s Radiusem (a certifikaty),ale melo by to jit upravit. Asi ho zkusim,ale jeste jsem se k tomu nedostal.

AFAIK v USA tam nespadá 13. a v Japonsku 12. a 13. kanál.

Tak uz jsem to rozchodil... pasmem to nebylo. Co to presne zpusobilo netusim, ale projevilo se to tak, ze v konfiguraku NetworkManagera bylo heslo zkracene na jeden znak.
Tusim,ze by to mohlo byt tim, ze je to generovane heslo a mozna nektere specialni znaky rozhodily GUI zadavani. Postup napr. zde: http://askubuntu.com/questions/597333/get-wifi-password-into-ubuntu-touch Jinak me normalne fungovalo vim primo na miste a bez restartu se to chytlo.
Prvni aktualizace systemu 500MB.. nu zatim se jen rozkoukavam. Ma nekdo zkusenost na Ubuntu Phonu s: xmir + gtk aplikace, ufw + jeho gui, gammu/wammu,

Puvodne jsem chtel Meizu, ale zlata nebo bila nejsou zrovna me barvy a E5 byla cenove prijatelnejsi vuci Meizu. Ja se bez problemu pripojim doma na sit a pouzivam WPA2-PSK[AES] kanal 11, tudiz jsem se podobnou veci vubec zatim nezabival, ale zatim jsem nezkousel jinou sit nez tu doma. Co me, ale uchvatilo na tom mobilu je ovladani gesty, prijde mi to lepe promyslene nez u androidu/iOS/win­phonu, proste jenom zatahnu prstem z kraje telefonu (kraj podle toho co chci provest) a muzu si vybrat pinned applikaci, nebo si vybrat mezi spustenimi appkami, nastaveni... nemusim se vubec zamerovat na zadna tlacitka apod. :)

No nedavno jsem to zkousel. Koupil jsem si Android (naposled jsem mel 1.6) ve verzi 5.0. Zjistil jsem, ze !!!stale!!! neumi povolovat urcite veci zvlast (pristup k fotaku, kontaktum) - a tohle uz umi i blbe Windows (Phone). Pokud si chcete stahnout app z Google Play, musite souhlasit, ze aplikace bude chtit cislo posledniho volaneho, jinak si ji nepouzijete. Tak jsem chtel telefon rootnout a nahrat Cyanogenmod, protoze tam Google Apps musite dohrat zvlast. Bohuzel jsem zjistil, ze tim ztratim nektere funkce fotaku (ocividne chci moc) [popr. ztratite zaruku - u Samsungu napr]. Takze telefon sel zpet do prodejny na vraceni a ja hledam dale. Pockam co vyleze z Jolly na podzim.

Co se tyce tech jinych platforem (Jolla, Blackphone, Ubuntu) - uzivatele si stezuji, ze tam nejsou veci a tak to nepouzivaji a pak se divi, ze se to nikam nehybe. Cim vic uzivatelu, tim vic adidas. Bohuzel tohle uzivatele uz nezajima, prijde mi, ze tech co se zajimaji o to co posilaji do sveta je mene a mene :-/

je to presne tak... a proto jsem si UbuntuPhone koupil, abych jim poslal nejake penizky a pohlo se to dal. Halt u tak specifickeho hw to communita neutahne sama a je treba autority, ktera postavi zaklad a cele to uridi...
Jinak snad to neni tak horke... urcite povstanou novi bojovnici... staci par medializovanych pruseru..

Systém oprávnění je dost mizérie, to je fakt, navíc se pohybuje úplně nesmyslným směrem - slučování do skupin, vynechávání detailů ala přístup na net, atd. A to byl na začátku ze všech nejlepší.

Mě ale mnohem víc trápí celá koncepce systému ohledně aktualizací. Nechápu, když Google řešil, jak to bude celé fungovat a inspiroval se existujícími OS, jak mohl stvořit nejhorší systém aktualizací komponent OS, co vůbec snad je - tj. žádný. To je podle mne největší průšvih Androidu a teprve čeká na svojí pořádnou premiéru. A ta až přijde, tak se máme na co těšit.

> V současnosti už se za rok prodá víc než miliarda zařízení z Androidem

s kým, s čím -> s Androidem

Vzpomínám si na Symbian, Maemo a Meego.To byla pravé chytré systémy, ne ten labilní Android :'( .

+1 :)

Čekal bych, že autor uvede 1Mobile (http://www.1mobile.com/), kde je dost aplikací a her ke stažení. Akorát některé aplikace jsou závislé na GApps a není to nikde předem uvedené, takže to chce zkoušet.