Vlákno názorů k článku Česko samo přechod na IPv6 nezvládne, trh to nevyřeší, říká Ondřej Filip od Gosoft - Když ono přechod na IPv6 je podle toho...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 11. 6. 2024 9:30

    Gosoft

    Když ono přechod na IPv6 je podle toho co jsem vypozoroval hlavně problém na straně malých poskytovatelů a jejich koncových zákazníků. Na IPv4 prostě zapojíte "router" a vše funguje. Technicky se jedná o situaci, kdy "router" ve výchozím stavu si na WAN straně vezme IPv4 adresu z DHCP, má nastavený NAT a na vnitřním portu má DHCP server + DNS server pro přeposílání dotazů. Náklady na instalaci skoro nic. Jenže bohužel takhle daleko nejsme u IPv6, minimálně u zařízení které jsem takhle viděl. Ve všech případech byla nutná manuální konfigurace routingu, manuální konfigurace DHCPv6, Neighbor Discovery a tak dále. Takže hlavně malí operátoři mají právě s tímhle nemalé náklady. Problém proto podle mého názoru není u velkých zákazníků, kteří mají své techniky, nebo mobilních, kde prakticky každý Android a iOS umí IPv6 autokonfiguraci, ale právě koncové domácnosti, kde výše popsané "plug and play IPv6" je prostě nezbytnost a hodně chybí.

    Hlavně vemte také v úvahu "vesnice", kde většinou velcí operátoři nejsou nebo mají "nesmyslné" ceny a malí "wifináři" pro změnu nemají jak pokrýt náklady na migraci koncových uživatelů na IPv6, a to jak náklady finanční tak i lidské, Fanda Vomáčka je prostě sám na 15 okolních vesniček.

  • 11. 6. 2024 9:59

    Odroid

    A to by ISP mal dávať /48 alebo /56. Koľko je ale na internete odkazov, že operátor dáva iba jednu /64 - a videl som aj extrémy, že /126 alebo dokonca iba jednu IPv6 adresu pre router.

  • 11. 6. 2024 11:00

    Gosoft

    Tohle právě souvisí s "plug and pray" autokonfigurací na IPv6. Můj operátor dává /64, proto také mám /48 od HE přes tunel. Není to ideální řešení, ale funkční.

  • 11. 6. 2024 12:54

    RRŠ

    mám /48 od HE přes tunel. Není to ideální řešení, ale funkční

    Jenže to je peklo, protože veškerá blbě naprogramovaná geolokace vás pak identifikuje v lepším případě v USA (Seznam...) nebo v Německu (Disney+...), případně čert-ví-kde. Kdejaká služba se obává, že buď nejste v ČR, nebo používáte VPN kvůli obcházení geolokace, takže vás vykopne...

    (Podobně hloupě se IPv6 chová i v případě, pokud například máte nadnárodního providera, který vám přidělí adresu ze svého IPv6 rozsahu pro Evropu, registrovaného v Nizozemsku...)

  • 12. 6. 2024 19:43

    Petr M

    Pokud neumí splnit požadavky legislativy, tak ať jdou podnikat v něčem jiným.

    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/ALL/?uri=celex:32015R2120
    Článek 4: Služba přístupu k internetu poskytuje přístup k internetu a v zásadě ke všem jeho koncovým bodům, bez ohledu na technologii sítě a koncové zařízení, které koncoví uživatelé používají. Avšak z důvodů, které poskytovatelé služeb přístupu k internetu nemohou ovlivnit, mohou být některé koncové body internetu někdy nepřístupné. Mělo by se proto vycházet z toho, že poskytovatelé svou povinnost související s poskytováním služby přístupu k internetu ve smyslu tohoto nařízení splnili, pokud tato služba poskytuje spojení prakticky se všemi koncovými body internetu. Poskytovatelé služeb přístupu k internetu by tedy neměli omezovat možnost spojení s žádným přístupným koncovým bodem internetu.

    Nevím jak vy, ale já jsem to pochopil tak, že pokud používám na svým koncovým bodu (třeba Malině v garáži) Ethernet + IPv6, což jsou standardní technologie, má ISP zajistit, abych se k tomu dostal.

    Avšak z důvodů, které poskytovatelé služeb přístupu k internetu nemohou ovlivnit, mohou být některé koncové body internetu někdy nepřístupné. - tohle je typicky nedostatek IPv4 adres a koncový bod za NATem, výpadek nebo firewall. Ale to neznamená, že když nezávisle na IPv4 koncový bod používá IPv6, není blokovaný a je online, má zůstat nedostupný.

    Že se koncák rozhodne nepoužívat IPv6 a vypne si to, je jeho problém. Ale ISPík mu nesmí bránit v tom, aby si zapnul funkční IPv6.

    Článek 8: Při poskytování služeb přístupu k internetu by měli poskytovatelé těchto služeb nakládat s veškerým provozem stejně, bez diskriminace, omezení či narušování, nezávisle na odesílateli, příjemci, obsahu, aplikaci, službě nebo koncovém zařízení. V souladu s obecnými zásadami práva Unie a ustálenou judikaturou by s provozem ve srovnatelných situacích nemělo být nakládáno rozdílně a s provozem v rozdílných situacích by nemělo být nakládáno stejně, s výjimkou případů, kdy je takové nakládání objektivně odůvodněno.

    Jak chcete objektivně odůvodnit, že mám VPSku s nějakým serverem, kde zapnu IPv4 i IPv6 a se stejným provozem nakládá ISPík jinak (jedno z nich neprojde) jenom proto, že je tam jiný transportní protokol, který je navíc už víc jak 20 let starý?

    Článek 11: Jakékoli postupy řízení provozu jdoucí nad rámec takovýchto opatření přiměřeného řízení provozu tím, že blokují, zpomalují, mění, omezují, ruší, zhoršují či diskriminují konkrétní obsah, aplikace nebo služby či konkrétní kategorie obsahu, aplikací nebo služeb, by měly být zakázány s výhradou odůvodněných a přesně vymezených výjimek stanovených v tomto nařízení. Tyto výjimky by měly být vykládány restriktivně a měly by se na ně vztahovat požadavky proporcionality. Konkrétní obsah, aplikace a služby, jakož i jejich konkrétní kategorie, by měly být chráněny, protože jejich blokování či jiná omezující opatření, která nespadají pod odůvodněné výjimky, by měla nepříznivý dopad na možnost volby pro koncové uživatele a možné inovace. Pravidla zakazující měnit obsah, aplikace nebo služby se vztahují na změnu obsahu sdělení, nezakazují však nediskriminační techniky datové komprese, které zmenšují velikost datového souboru bez jakékoli změny obsahu. Tato komprese umožňuje účinnější využívání nedostatkových zdrojů a slouží zájmu koncových uživatelů snižováním objemu dat, zvyšováním rychlosti a zlepšováním zkušeností s využíváním dotčeného obsahu, aplikací nebo služeb.

    Takže má povinnost se postarat,, aby se zákazník dostal k online službám. Když se objeví nová služba s IPv6, zákazník se k ní nedostane...

    Mám pokračovat?

    12. 6. 2024, 19:44 editováno autorem komentáře

  • 13. 6. 2024 14:22

    Ondro

    V kazdom tom clanku tam mas podmienovaci sposob. Checkol by som, ci neexistuju nejake vykonavacie predpisy pre to alebo ine pravne upravy, ktore to spresnuju.
    Ti nasi/vasi ISP predpokaldam, ze maj pravne oddelenie a nieco take by neostalo bez povsimnutia ak by to bolo tak ako si to ty vykladas.

    Zacni podnikat a ukaz vsetkym ISP ako sa to ma robit. Rad sa na to pozriem :)