Vlákno názorů k článku Chrome už nebude žrout paměti, sníží spotřebu o desítky procent od klokan - No jo, holt C++ a správa paměti... :D
-
ebik (neregistrovaný)
To je jako kdybyste rekl, "holt asfalt na silnicich a dodrzovani spravne rychlosti". Tolik asi C++ a sprava pameti souvisi. Stejne jako (kvalitni) asfalt neklade prekazky jet libovolnou (tedy i tou spravnou) rychlosti, tak C++ dovoluje programatorovi zvolit spravny zpusob prace s pameti.
Pokud nekdo pouzije taxi nebo knihovny abstrahujici od praci s pameti, tak by si mel zjistit, jak se to co pouzije chova. Vyvojari chromu to v pripade pameti delaji podrobne az ted, a jak je videt na pouzivanosti chromu, zjevne to do ted byl mensi problem nezli jine problemy konkurencnich prohlizecu.
(Zrovna priklad tech boolu, urcite bych nechtel aby v cpu-kriticke sekci pracovalo C++ s booleanem jako s jednotlivymi bity, to totiz muze vest az k trojnasobnemu zpomaleni, oproti reprezentaci celymi integery. Za predpokladu, ze se mi vse vejde nekam do L1/L2 cache.)
-
Pokud nekdo pouzije taxi nebo knihovny abstrahujici od praci s pameti, tak by si mel zjistit, jak se to co pouzije chova. Vyvojari chromu to v pripade pameti delaji podrobne az ted, a jak je videt na pouzivanosti chromu, zjevne to do ted byl mensi problem nezli jine problemy konkurencnich prohlizecu.
Tak jiste. Kdysi se vyrabela auta, ktera zrala bezne 20 litru na sto anebo take vic. Benzin byl levny a hlavne, neplatil ho vyrobce auta, ale zakaznik. Vyresila to az ropna krize v sedmdesatych letech.
-
Novy, nechteli by jit odrikavat poucky studentum Vyzkumneho ustavu klausismu (VUKL)? V idealnim svete lidi problemy predvidaji a snazi se jim predejit a zdroji neplytvaji. Usetri si tim situace treba jako je more otravene rtuti, PCB, DDT a kdejakym dalsim sajrajtem do takove miry, ze ryby z nej jsou zdravi skodlive nebo vzduch ve mestech, ktery se kolikrat neda dychat, az lidi chcipou na infarkt vysoko nad statisticky prumer. A jsem zvedav, co bude premnozene lidstvo delat, az jim ty "optimalne" rozdelene zdroje dojdou.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Když řekněme že fabrika ušetří na čištění odpadních vod ze svého provozu a otráví vodu v řece, čímž poškodí ryby, zeleň okolo řeky, rybáře a obyvatele v okolí řeky. Z hlediska fabriky je to naprosto v pořádku, protože otrávení řeky nemá vliv na její zisk. Je to příklad negativní ekonomické externality.
Řešením je "internalizace" nákladů. Pokud fabrika musí například platit vysokou pokutu za každou tunu znečištění, tak má silnou motivaci se těm nákladům vyhnout pomocí důkladného čištění odpadních vod. Podobně to funguje ve většině případů.Ad vzduch ve mestech, ktery se kolikrat neda dychat, az lidi chcipou na infarkt vysoko nad statisticky prumer - upozorňuji že ještě začátkem dvacátého století jsme používali ve městech "ekologické" koně. Takový kůň ale produkuje denně 11-22kg trusu a čtyři litry moči. To dávalo v amerických městech cca 2-4 tuny(!) hnoje na kilometr čtvereční a den. Představte si jak tehdy ulice vypadaly, jak "voněly přírodou", kolik bylo ve vzduchu much a kolik přenášely nemocí. Ve srovnání s tím mají dnes města velmi čistý vzduch, a jejich obyvatelé mimochodem dožívají o 61% (29 let) delšího věku než začátkem toho dvacátého století. Chápu že se právem cítíte rozhořčený, kam to ten svět spěje :)
https://admin.fee.org/files/doclib/547_32.pdf
http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdfSamozřejmě i původně poměrně malé znečištění z automobilů se stává problémem, když má průměrná rodina dvě auta. A tak jako to zachránily technologie začátkem dvacátého století, zachrání to dnes znovu. Ať už půjde o elektromobily, nebo o vozy používající palivové články.
BTW ohledně infarktu: kdo nezemře při porodu, na neštovice, chřipku, zápal plic a spoustu dalších věcí, tak má vyšší "šanci" se dožít nemocí pozdějšího věku, jako je infarkt a rakovina. Zvlášť ten kdo se nacpává tukem a cukrem, až vypadá jako dobře vykrmený vepř.
-
upozorňuji že ještě začátkem dvacátého století jsme používali ve městech "ekologické" koně
To je hezke, ale na druhou stranu nemeli treba Great Pacific garbage patch nebo more tak otravene celou sbirkou sajrajtu, ze na Aljasce maji jezera znecistena rtuti ze chciplych lososu. Konsky hnuj lze ekologicky likvidovat, plastik, rtut a PCB v mori ne.
A tak jako to zachránily technologie začátkem dvacátého století, zachrání to dnes znovu.
K tomu ovsem nedojde drive, nez budou k dispozici ty technologie. A ty nejsou a hned tak nebudou. A aby mohly vzniknout, musi napred ropny prumysl jejich vznik dovolit. Ti soudruzi maji v rope rozsahle investice, ktere hodlaji vyzdimat do posledni kapky ropy a posledniho gramu kysliku.
BTW ohledně infarktu: kdo nezemře při porodu, na neštovice, chřipku, zápal plic a spoustu dalších věcí, tak má vyšší "šanci" se dožít nemocí pozdějšího věku, jako je infarkt a rakovina. Zvlášť ten kdo se nacpává tukem a cukrem, až vypadá jako dobře vykrmený vepř.
Presto znecisteni z aut, zejmena dieselu a dalsi podobne druhy znecisteni z prumyslu, zabiji miliony lidi kazdy rok. Lidi nevypadaji jako vepri jen z tuku, ale cim dal casteji z prumyslove zpracovanych potravin. Dost mozna v tom hraji nezanedbatelnou roli i hormonalni endokrinni disruptory.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad nemeli treba Great Pacific garbage patch nebo more tak otravene celou sbirkou sajrajtu, ze na Aljasce maji jezera znecistena rtuti ze chciplych lososu - pravda je, v té době se ještě lovily velryby ve velkém, a ne jen v Japonsku na sushi, jako dneska :). Jenže ve městech nebylo dvakrát dobře. Nezapomeňte že tehdejší milionová města také topila uhlím, a provozoval se v nich těžký průmysl. Návštěvníci Pittsburghu to popisovali těmito slovy: If a sheet of white paper lie upon your desk for half an hour you may write on it with your finger's end through the thin stratum of coal dust that has settled upon it during that interval. Nebo takhle: Every body who has heard of Pittsburgh knows that it is the city of perpetual smoke, and looks as if it were built above the descent to 'the bottomless pit'. ... He whose hands are the most sooty handles the most money, and it is reasonable to infer is the richer man. Dobrou zprávou mohlo být snad jen to že kouř a saze mohly zahnat ta hejna much obletujících koňské výkaly.
http://www.aei.org/publication/air-pollution/
http://ebusinessinusa.com/uploads/posts/2011-03/1300267102_steel-mill.jpgAd konsky hnuj lze ekologicky likvidovat, plastik, rtut a PCB v mori ne - tehdy odhadovali, že v roce 1950 bude v ulicích vrstva 3 metrů hnoje (BTW všimněte si starých domů v ČR, o kolik níže mají přízemí, protože se postupem času zvedal chodník). Jinak souhlas že s plastikem a řadou dalších věcí si musíme poradit. Jako s mnoha jinými věcmi v historii lidstva.
Ad K tomu ovsem nedojde drive, nez budou k dispozici ty technologie. A ty nejsou a hned tak nebudou. A aby mohly vzniknout, musi napred ropny prumysl jejich vznik dovolit - koupil byste si automobil velikost Škoda Citygo za cenu limuzíny VW Passat, s dojezdem 200km pokud netopíte, neklimatizujete a nestojíte po cestě v zácpě? S tím že za dva roky budete mít tenhle ideální dojezd snížený na 160km. Technologie musí dospět, aby ji mělo smysl používat. Ropný průmysl s tím nemá nic společného.
Ad Presto znecisteni z aut, zejmena dieselu a dalsi podobne druhy znecisteni z prumyslu, zabiji miliony lidi kazdy rok - miliony "předčasně zemřou" (o kolik?) na choroby "asociované se znečištěním" ve srovnání se stavem kdyby znečištění nebylo, což neumíme zajistit, protože kdybychom to zajistili, tak by dotyční zemřeli hlady, umrzli atd. Samozřejmě je co zlepšovat, zvlášť v rozvojovém světě, kde je stav životního prostředí ve městech často vysloveně tragický. Ale za mě je sklenice zpola plná, ne zpola prázdná. Nakonec i v tom rozvojovém světě se prodlužuje průměrný dožitý věk.
Ad mozna v tom hraji nezanedbatelnou roli i hormonalni endokrinni disruptory - to je možné, těžko říct. Steroidní hormony včetně estrogenu najdete ve výkalech zvířat, a proto je máme "tradičně" i ve vodě, zvlášť pokud je někde proti proudu farma. Fytoestrogeny také fungují jako endokrinní disruptory, a najdete je v soji a sojových produktech, lnu, sezamu, pšenici, ovsu, ječmenu, fazolích, čočce, rýži, pivu, kávě, mátě a spoustě dalších věcí. Pak jsou tu samozřejmě PCB, PBDE a další. Otázka je, jaké dávky mohou způsobit problém, při jakém způsobu podání atd. Zatím o tom nevíme tolik, kolik bychom měli a chtěli. Srovnejte to ale se starší situací, kdy si ženy kapaly do očí extrakt z rulíku zlomocného, jako pudr používaly olověnou bělobu a kyanidy, a všichni si čistili zuby pastou distribuovanou v olověných tubách. Ve srovnání s tím dneska vychytáváme drobné mouchy.
-
Návštěvníci Pittsburghu to popisovali těmito slovy: If a sheet of white paper lie upon your desk for half an hour you may write on it with your finger's end through the thin stratum of coal dust that has settled upon it during that interval. Nebo takhle: Every body who has heard of Pittsburgh knows that it is the city of perpetual smoke, and looks as if it were built above the descent to 'the bottomless pit'. ... He whose hands are the most sooty handles the most money, and it is reasonable to infer is the richer man.
Coz je ovsem dusledkem uplne stejneho nedostatku predvidavosti a nadmiry bezohlednosti, ktere muzeme pozorovat dnes. Zajimave je, ze ti, kteri se ho dopousteji, se ve vetsine pripadu naucili nedelat v obyvaku do kouta, i kdyz by se jednalo o stejny, lez okatejsi druh jednani.
...tehdy odhadovali, že v roce 1950 bude v ulicích vrstva 3 metrů hnoje
Jenze ono to neni tak, ze bychom meli a vyber jen 3 metry hnoje nebo more otravene rtuti. Spousta znecisteni je zcela zbytecna. Napriklad mi vysvetlete, proc jsem se jako maly koupal v mori, ktere bylo ciste, zatimco dnes se na stejnych mistech clovek koupe ve smesi plastu a morske vody, staci, aby byla bourka, ktera to prinese a nekdy s tim i pokruje plaze. Ten sajrajt tam nekdo vyhodil jednoduse proto, aby si usnadnil zivot. A na dovolene pak nadava, ze je v mori svinstvo.
koupil byste si automobil velikost Škoda Citygo za cenu limuzíny VW Passat, s dojezdem 200km pokud netopíte, neklimatizujete a nestojíte po cestě v zácpě? S tím že za dva roky budete mít tenhle ideální dojezd snížený na 160km. Technologie musí dospět, aby ji mělo smysl používat. Ropný průmysl s tím nemá nic společného.
O tonhle to vubec neni. Spis o tom, ze ropny prumysl bude sve investice branit proti vsem, i kdyby trakare padaly. Ropny prumysl hodla ze svych investic vyzdimat zisk do posledni kapky. Bude lobovat, podplace, kdyz na to prijde, tak i vrazdit.
Samozřejmě je co zlepšovat, zvlášť v rozvojovém světě, kde je stav životního prostředí ve městech často vysloveně tragický.
Aha. Zavital jsem po case do Prahy. No, nic moc a to ani neni poradna inverze. A co takove Ostravsko a soudruh Mital? Uz ho nejak vyresili?
endokrinni disruptory: Fytoestrogen tu byl vzdycky. Nikdy nepusobil problemy a ucite ne takove, aby z toho ryby v rece menily pohlavi. Zato takovy bisphenol A:
"BPA is employed to make certain plastics and epoxy resins. BPA-based plastic is clear and tough, and is made into a variety of common consumer goods, such as water bottles, sports equipment, CDs, and DVDs. Epoxy resins containing BPA are used to line water pipes, as coatings on the inside of many food and beverage cans and in making thermal paper such as that used in sales receipts.[2] In 2011, an estimated 10 billion pounds of BPA chemical were produced for manufacturing polycarbonate plastic, making it one of the highest volume of chemicals produced worldwide.[3]
BPA exhibits estrogen mimicking, hormone-like properties that raise concern about its suitability in some consumer products and food containers."
A to prosim jiz od roky 1957. Miliony lidi piji akorat vodu v plastovych flaskach, v domeni, co ze to nedelaji dobreho pro sve zdravi.
"BPA is a known endocrine disruptor, and numerous studies have found that laboratory animals exposed to low levels of it have elevated rates of diabetes, mammary and prostate cancers, decreased sperm count, reproductive problems, early puberty, obesity, and neurological problems.[81][82][83][84] Early developmental stages appear to be the period of greatest sensitivity to its effects, and some studies have linked prenatal exposure to later physical and neurological difficulties.[85] Regulatory bodies have determined safety levels for humans, but those safety levels are currently being questioned or are under review as a result of new scientific studies."
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad dusledkem uplne stejneho nedostatku predvidavosti a nadmiry bezohlednosti, ktere muzeme pozorovat dnes - díky tomuto "nedostatku předvídavosti" se ve městě a okolí produkovala polovina americké oceli, a spousta mosazi, cínu a skla. To umožnilo konstrukci mostů a železnic, výrobu zemědělských strojů a automobilů. A že se tam těm cca 300k lidem mizerně dýchalo? To je jistě pravda, ale zase si vydělali.
Ad spousta znecisteni je zcela zbytecna - souhlas
Ad proc jsem se jako maly koupal v mori, ktere bylo ciste, zatimco dnes se na stejnych mistech clovek koupe ve smesi plastu a morske vody... Ten sajrajt tam nekdo vyhodil jednoduse proto, aby si usnadnil zivot - například Egypťané odpadky typicky vrší na hromadu dokud se nerozvodní Nil, který je pak odnese do moře. Tenhle přístup není v rozvojovém světě neobvyklý. Protože lidi asi nepředěláte, je potřeba vymyslet lepší obalové materiály.
Ad Spis o tom, ze ropny prumysl bude sve investice branit proti vsem, i kdyby trakare padaly. Ropny prumysl hodla ze svych investic vyzdimat zisk do posledni kapky. Bude lobovat, podplace, kdyz na to prijde, tak i vrazdit - zatím jsem si nevšiml, že by se snažili podplatit nebo zavraždit třeba Elona Muska coby zakladatele Tesla Motors, nebo šéfy prakticky všech automobilových společností. Elektromobily, vodíkové vozy, hybridy a další alternativy mají totiž v nabídce už skoro všichni, dokonce i Škoda Auto bude mít hybrid a elektromobil. Problém je v ceně a užitných vlastnostech takových vozů, ne ve spiknutí kapitánů ropného průmyslu.
Ad Zavital jsem po case do Prahy. No, nic moc a to ani neni poradna inverze - pokud jste zůstal pár dní a pak se vrátil na vesnici, jistě jste si všiml toho vesnického zápachu fekálií skoro na každém kroku. Plus mají vesnice fakt skvělý vzduch, když se ochladí, a majitelé domečků začnou pálit plasty, odpadky a podle zápachu snad i mrtvoly.
Ad Fytoestrogen tu byl vzdycky. Nikdy nepusobil problemy - to je hodně špatný argument typu "olověná běloba se používala jako pudr vždycky, a nikdy to nikomu nevadilo". Fytoestrogeny mají stejný mechanismus působení jako třeba BPA. A mimochodem ty "estrogen mimicking, hormone-like properties" se testují pomocí bioassays, typicky pomocí yeast estrogen screen (YES), kde jsou kvasinky geneticky obohacené o lidské receptory pro estrogen a molekulární mechanismy pro "reportování" jeho výskytu. To že například BPA má estrogenní efekt se ví celkem dobře. To že pomocí YES zjistíte že je v něčem ekvivalent 1.4ng 17β-estradiolu na litr (což je nesmírně malé množství) ale ještě nic neznamená, protože i u řeky po proudu od farmy naměříte s klidem desetinásobek, čistě "přírodně". Otázka je kolik se endokrinního disruptoru dostane z výrobku do organismu, kolik se ho v organismu absorbuje, a hlavně jaké to má následky.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969706001148
https://enveurope.springeropen.com/articles/10.1186/s12302-015-0047-4Ad Miliony lidi piji akorat vodu v plastovych flaskach - zrovna PET lahve BPA neobsahují, ale uvolňují se z nich po delší době malé dávky jiných endokrinních disruptorů, a opět je otázkou, jestli tak nízké dávky mají na lidi vůbec nějaký efekt. Navíc ty endokrinní disruptory nepocházejí z vlastního materiálu PET lahví, ale nejspíš z recyklovaných láhví od šampónů a jiné kosmetiky, kde se například nepatrná množství ftalátů dostanou do materiálu láhve. Lahve se sice při recyklaci vymývají, ale co difundovalo do materiálu láhve, to se dostane do dalšího procesu. A protože jsou detekční metody až neuvěřitelně citlivé, najdete pak někdy ve vodě balené v PET lahvích nějaké ekvivalenty jednotek ng/L estradiolu, zvlášť pokud se to louhuje dlouhé měsíce. BTW jistě si vzpomínáte, jak tisíce lidí onemocněly z vodovodní vody v pražských Dejvicích. Ale ono to není až tak výjimečné. Vsadíte na vodovod, s tím že můžete ošklivě onemocnět, nebo na PET lahev, s tím že vám možná uškodí nějaké nanogramy endokrinních disruptorů? Já osobně sázím na ten vodovod, protože i ty nanogramy považuji za potenciální riziko, a radši si počkám na víc informací. Ale nikomu nebudu vyčítat sázku na PET lahev, zvlášť pokud má dotyčný špatnou zkušenost s vodovodem.
http://www.expres.cz/kontaminovana-voda-na-proseku-dec-/zpravy.aspx?c=A150914_222601_dx-zpravy_pali
http://www.ovodarenstvi.cz/clanky/voda-v-trnove-u-prahy-je-kontaminovana-lide-ji-nesmi-pouzivat
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/voda-v-celem-brne-neni-pitna-kvuli-vyskytu-bakterii-mimoradn/r~55cc51a87b3511e683920025900fea04/ -
Jarda_P "K tomu ovsem nedojde drive, nez budou k dispozici ty technologie.."
myslim ze tohle se ti bude libit
https://www.youtube.com/watch?v=FpFmSTZYtZQ&index=7&list=PL9OMJke2jE_CuZgiOUJ0frfw3TRLKQByw#t=48m18s
"artificial photosynthesis" ;o) -
LO "...Takový kůň ale produkuje denně 11-22kg trusu a čtyři litry moči. To dávalo v amerických městech cca 2-4 tuny(!) hnoje na kilometr čtvereční a den. Představte si jak tehdy ulice vypadaly..."
Ohledne ty vasi debaty o hovne, na ulicich americkych mest nelezely jen konsky koblihy ale i hromady mrtvejch koni co se "udreli k smrti"....... v doku-filmu (viz link nize je o tom zminka)
Byla to holt tvrda doba, s cimz souvisi i ta delka doziti= tehdy v zaprasenych tovarnach bezne delaly i 12tilete deti a alkoholismus byl spise pravidlem nez vyjimkou. Udajne bylo bezne ze dospely clovek = tedy uz i 15tilety mladik DENNE vypil litr koralky.......... Coz bylo jednim z duvodu vyhlaseni prohibice protoze ten stav uz zacinal ohrozovat primo fungovani spolecnosti.
Neco podobneho se potom v historii opakovalo jeste jednou po rozpadu Sovetskeho svazu a naslednem krachu ekonomiky s tezkymi socialnimi dopady a s mraky lidi (zejmena deti) co skoncili na ulici za eery Jelcina (ktery v chlastani sel vzornym prikladem)Jinak je zajimave ze uz v r.1909 jezdilo po New Yorku spousty ELEKTROTAXIKU a tady v tom doku-filmu
Nova (PBS) - Making Stuff Cleaner
https://www.youtube.com/watch?v=FpFmSTZYtZQ&index=7&list=PL9OMJke2jE_CuZgiOUJ0frfw3TRLKQByw#t=05m31s
tvrdi ze nabijeci stanice byly na kazdem rohu, a ta drocka mela dojezd uz tehdy 60-100mil :o)
To neni spatnej vysledek na dobu kdy ani nebyly poradny silnice a kolem jezdily kone, takze Jarda s tou olejarskou lobby nebude az tak mimo misu..... -
Udajne bylo bezne ze dospely clovek = tedy uz i 15tilety mladik DENNE vypil litr koralky.......... Coz bylo jednim z duvodu vyhlaseni prohibice protoze ten stav uz zacinal ohrozovat primo fungovani spolecnosti.
Neco podobneho se potom v historii opakovalo jeste jednou po rozpadu Sovetskeho svazu a naslednem krachu ekonomiky s tezkymi socialnimi dopady a s mraky lidi (zejmena deti) co skoncili na ulici za eery Jelcina (ktery v chlastani sel vzornym prikladem)To asi ne, Rusove chlastali vzdycky. Za cara, za Brezneva i za Jeltsina a chlastaji i dnes. Rusky vojak vypil i glykol z chladice, nebylo-li jineho chlastu. V r. 68 vychlastali i alkohol z nadob v muzeich, kde v tom meli nalozene vselijake jesterky nebo z nadob na patologii, kde v tom meli nalozene treba rakovinove nadory - tim ovsem mistnim dokrorum kradli chlast, protoze ti to pili take, kdyz dosel alkohol bez nadoru.
Na film mrknu.
-
Jarda_P "V r. 68 vychlastali i alkohol z nadob v muzeich, kde v tom meli nalozene vselijake jesterky nebo z nadob na patologii, kde v tom meli nalozene treba rakovinove nadory"
:o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
inu ruska duse je siroka :o)))))))))))))))))))))))
