Vlákno názorů k článku Čínský Zhaoxin představil 32jádrové x86 CPU domácí 16nm výroby od kv42 - Tak ono platí "jak se do lesa volá,...

Tak ono platí "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá", tím myslím, že dosud Žluťáci neměli vcelku moc důvodů se do vyspělé výroby x86 procesorů nějak moc vrhat, protože navzdory všelijakým sankcím si dovezli přes prostředníky co chtěli, a vlastní výrobu stavěli jen aby měli nějaké záložní cesty, což se netýká jen x86 architektury.

Není třeba pochybovat o tom, že Tchaj-wan je čínský, nikoliv americký či "Západní" a pokud majitelé/akci­onáři/pracovní­ci TSMC čtou oficiálně zveřejněné americké plány, jak "ochránit Tchaj-wan", kde je černé na bílém uvedeno, že "ochrana" bude spočívat ve vyhození fabrik do povětří, aby se jich nezmocnili "komouši" (jelikož Tchaj-wan je pro USA již léta vojensky nebránitelný vzhledem k čínské výzbroji, především letectva a námořnictva), je mírové sjednocení s pevninskou Čínou, třeba ve stylu Hong-Kongu, asi nejspíš preferováno. Když jedinou předkládanou alternativou je vynucený útěk do USA, kompletní přenesení výroby, a vybombardování Tchaj-wanu do mrtě, aby "komoušům" nic nezůstalo.

Ale i tak, Číňané investují do výroby polovodičů a ICT technologií tolik, jak ostatní svět dohromady a jestli v USA mají cirka 4 oblasti "křemíkových údolí" (Palo Alto, Seattle, Austin a další v Texasu, okolí Bostonu), Žluťáci jich stavějí 30. Takže, pokud budou platit analogie s rozvojem ostatních oborů v Číně, za 10 let bude situace na trhu úplně jiná.

Rusáci vlastní výrobu polovodičů mají, pro své specializované účely průmyslového/a­erokosmického/vo­jenského sektoru a patlat si ještě vlastní všeobecné procesory jaksi nepotřebují. Podobně jako Číňané si mohou vše koupit. V dnešním světě, kde "Západ" představuje jen 18% populace planety a již podstatně méně než 50% HDP (jakkoliv to je "falešný" údaj, protože zahrnuje i finanční ekonomiku, ne jenom výrobu a služby), v OSN cirka 44 států z cca 200, ... nelze žádná embarga ve stylu studenoválečnického COCOMu vynutit - každý si prostě doveze co potřebuje, prostředníků se najde dost.

Když testovaný Elbrus-8S měl 3x menší výkon v PGbench (benchmark z PostreSQL), tak to je použitelné; pokud jsem to správně pochopil, ve Sperbank jim více vadilo, že to neumí HW podporovanou virtualizaci (což umí až následovník Elbrus-8SV) a tak by museli překopat celé řešení a nasazení. Špatný výkon v Javě, eeehm, no co k tomu říct...

Pokud USA a "Západ" zkusí úplné uplatnění embarga - třeba na ty x86 architektury, docela jistě se to otočí pro strůjcům a Číňané a ostatní proti-Západní země v tomhle zadupou "Emériku" do země. Větší pes m**á, no a Amíci jsou v tomhle už akorát vzteklá čivava.

Jsou dva rozměry:

1/ Ekonomický: plánované hospodářství versus volný trh. To se dneska IMHO usadilo. Čína se poučila Vietnam se poučil, Rusko se (asi) poučilo. Ozývají se hlasy, že naopak v Evropě se k tomu mají tendenci vracet.
V tomto kontextu je to cca jak píšeš. Amerika nemá moc co nabídnout. Není důvod si myslet, že Číňani jsou nějak méně schopní inženýři.

2/ Etika: demokracie, versus totalita; individualismus versus kolektivismus; etc. Tady si EuroAtlantská civilizace strašně fandí. Ale je otázka, jestli to někoho bude zajímat. Navíc díky svému pocitu nadřazenosti má občas sklon být slepá.

Přesně.

Dovolil bych si jen dodat, že hesel a blábolů je mraky, ale jde o ten faktický obsah. Dělal jsem léta v korporátech, a musím říci, že z nějakého "tržního hospodářství" tam mnoho vidět nebylo, spíše mi to připomínalo zatuchlý socík až Brežněvovského typu, jen místo "svatých vousáčů" (Marx, Engels, Lenin) tam byly jiné figury a "firemní kultura", dementní nalejvárna ještě větší a mnohdy více vlezlá a méně snesitelná. Svoboda slova a další -ismy by se daly shrnout do "držet hubu a krok". Plánované hospodářství za socíku mohlo soutěžit s korporátní byrokracií, která by asi zvítězila, tedy v blbosti a vytuhlosti. A podle toho to dneska vypadá, ostatně...

Že i čínské firmy jsou poněkud flexibilnější a inovativnější... Žluťák pobíjí Západ v počtu patentů, v počtu graduovaných STEM expertů, v počtu založených technologických firem, ve výši investic do infrastruktury i technologií a vědy, v minimálních překážkách ohledně podnikání a obchodu, ve stabilitě podnikatelského prostředí, ... doplňte další. Řeči o tom, jak se USA a celý Západ zázračně "zvednou", z tohoto marastu, no nevím... moc bych na to nesázel. Ale to jen tak na okraj...

Na Rootu se bavíme o technologiích, tak k tomu bych ještě dodal, že svět je globální ať někdo chce nebo nechce, a stejně jako neexistuje "národní násobilka", tak neexistuje ani "národní součástková základna" nebo "národní procesory" - věda a technologie je z principu mezinárodní. Prostě, dělba práce a sdílení poznatků je takové, že pokud někdo někde dělá nejlepší procesory, tak to používají všichni, a nemá cenu si patlat něco jen tak pro jednotlivou zemi, část trhu. USA také dělá 98% plošných spojů a osazování v Číně nebo JV Asii a nikdo se jim "nevysmívá" jako třeba Rusákům, že jsou zaostalí a blbí. Prostě to Žluťáci dělají lépe a levněji, to překoná všechny -ismy a ideologie.

Někdo může třeba říct, že kupříkladu Rusáci "neumí procesory", jenže jde o to, jaké. Dělají hodně v oblasti aerokosmických/vo­jenských věcí, třeba radiačně odolné, EMP odolné, ... třeba jako v Západní Evropě dělá zbrojovka BAE procíky řady RAD (radiačně odolné PowerPC odvozeniny) nebo "evropský" projekt LEON (radiačně odolné "kosmické" SPARCy)... o tom lidé vědí také prd, zrovna jako o těch ruských specialitách. Co se týče projektů Elbrus, to je historická záležitost, která se táhne do 60. let, a koncekonců VLIW architektury jsou specifické, na obecné použití ne zrovna vhodné. Latence, kupříkladu, protože vykonání té superdlouhé instrukce něco trvá, takže na interaktivní použití to není to pravé ořechové. I když ty moderní Elbrus-8S(V) jsou doplněné o instrukce pro emulaci x86 a dalších "normálnějších" architektur, takže už to také není úplně pravda. Jako bylo Itanium, škoda ho, časem z toho mohlo něco zajímavého být, kdyby to Intelové nezařízli. Tož tak...

Aha, chtěl jsem ještě dodat k tomu VLIW a Itaniu či Elbrusu, že je to škoda...
Protože, když se na to koukne z odstupu, tak dnešní ne-VLIW procesory se vlastně oklikou, či bokem, blíží v mnoha ohledech k některým z těch VLIW návrhovým idejím: "široké frontendy" s mnoha ALU, všemožné paralelní či blokové SIMD "superinstrukce"... prostě moderní ne-VLIW procesory začínají být hodně "VLIWové"... a původní zápory VLIW architektur - dlouhé načítání instrukcí například - jsou již šikovně obejity pomocí víceúrovňového cachování a velice vymakanými prediktory. Takže suma sumárum, kdyby Intel nechcípl Itanium, možná se mohli dobabrat k vyšším IPC rychleji...