Vlákno názorů k článku Podrobně: co může za problémy bitcoinových burz? od Emzák - Nemohu s autorem souhlasit v tom, že za...
-
Emzák (neregistrovaný)
Nemohu s autorem souhlasit v tom, že za týden už bude klid, myslím, že tu Bitcoin bude strašit ještě tak rok, než to letadlo spadne.
http://dialog.ihned.cz/c1-61411050-bublina-a-letadlo
Nicméně autorům samozřejmě gratuluji, vydělali si, proč ne.
Mimochodem, taky si myslíte, že se začnou zbavovat svých 10% nasyslených bitcoinů teď, když to ještě dává smysl?
-
Emzák (neregistrovaný)
Jak se investuje?
Pro blbé:
Když to jde nahoru, nakupuji!
Když to jde dolů, tak prodávám!
Ale ještě předtím si stanovím cíl.Být autorem, tak udělám toto:
A) Řeknu si, že chci vydělat z ničeho miliardu.B) Založím si vlastní kryptoměnu, protože to je naprosto, naprosto geniální nápad.
C) Nemůžu si nechat všechno, to by postrádalo smysl, nemůžu si nechat ani většinu, to by do toho nikdo nešel, musím si nechat tolik, abych vydělal.
D) Dokud to jde nahoru, tak čekám.
E) Jak to začne vibrovat, začnu se toho zbavovat, jak to jen půjde a je mi tak nějak jedno, za jakou cenu. (Nebylo v poslední době celkem dost velkých výběrů?)
Celý bitcoin je na NOBELOVKU ZA EKONOMIKU pro autora a klobouček s nápisem MAMLAS pro každého, to bere smrtelně vážně :-D
-
Emzák (neregistrovaný)
Jo a proč to opravují?
Představte si, že sedíte na kupě ničeho, co má cenu miliardy.
Cena toho se může z hodiny na hodinu změnit z miliardy na nulu.
Kolik toho snesou lidské nervy, ne kolik by toho snesly VAŠE nervy, než byste to všechno prodali?Pád Bitcoinu je nejen logický, ale také nutný z hlediska vývoje kryptoměn.
Bitcoin, tak jak je postavený, má hodně chyb, například ověřování trvá poměrně dost dlouho, když si jdete koupit zmrzlinu, nevíte, jestli to čím platíte má cenu kapičky nebo celého krámu, protože se cena neustále mění, jako obchodník máte pramalou jistotu, že to, co jste v pondělí utržili v pátek směníte za peníze. Ano, Bitcoin je prostě dinosaurus, který musí umřít, musí umřít, aby mohla vyjít nová hvězda na jeho troskách, protože ta idea je opravdu na nobelovku.No, tak až přijdete o svoje peníze, nevěšte se, je to takové finanční ČLOVĚČE NEZLOB SE :-)
-
Michal (neregistrovaný)
Miliarda? Proč troškařit? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zimbabwe_$100_trillion_2009_Obverse.jpg
-
stevo6 (neregistrovaný)
preco si najprv nez zacnes mudrovat nepozries vyvoj BTC na burzach za posledne tri roky? To, ze niekto skusa vyvolat na trhu paniku a dobre na tom zarobit, to nie je nic nove, to sa periodicky opakuje. Prva velka panika bol pokles z 32USD na 2USD - 15 nasobny pokles. Stacilo na to ze mal utocnik velky kapital a paniku odstartoval tym ze par krat predal velke sumy. Potom na to vyvoj kurzu prestal reagovat. Dalsia velka panika bol pokles z 260 na 60 - 4 nasobny pokles. Paniku sa podarilo vyvolat ddos utokmi na weby burz. Burzy investovali do ochrany pred DDoS a uz su proti tomu odolne. Tretia z velkych panik je teraz pokles z 900 na 600 - zatial 1,3 nasobny pokles (ale moze este pokracovat). Cim sa ho podarilo vyvolat je popisane v clanku.
Co z toho vyplyva?
1. Vyvolat paniku na trhu s bitcoinom je coraz tazsie a treba na to coraz komplikovanejsie a sofistikovanejsie metody
2. Kurz bitcoinu je coraz stabilnejsi -
Ha, odborník na investování se ozval.
Investora nezajímají absolutní čísla. Investora zajímá relativní změna. Je naprosto šumák, jestli aktivum stojí 1kč, 10kč, 1000kč, nebo 1000000000000000000000000000000000000000000000000000kč. Důležité je, kolikrát to vyrostlo nebo kleslo, přesněji o kolik procent.
Pokud BTC stojí $600, nakoupím 0.1BTC za $60 jsem zhruba na stejné úrovni, jako před několika měsíci, kdy 1BTC stál $60. Tehdy bych nakoupil právě ten 1BTC. A ani tehdy bych nemohl tušit, že jednou bude BTC 10x dražší. Takže je tu i možnost, že 1BTC stát $6000.
Je to jen číslo. Cena je dána poptávkou a nabídkou. Jakmile se to naučí používat víc lidí, poletí cena zase nahoru.
-
tamtam (neregistrovaný)
Takouto analogiou mozme pristupovat aj k fiat money.
A teda ak si len zoberieme intervenciu CNB z 25.5 na 27.5 a mnozstvo Czech crowns v obehu, tak absolutna hodnota zmeny je uplne neporovnatelna...
+ S dostatocne velkou populaciou pouzivajucu decentralizovanu menu je predsa len tazsie manipulovat ako s centralizovanou menou... -
Milenius (neregistrovaný)
Žádný odborník na ekonomiku neexistuje. Ekonomika není věda, je to letadlo. A současné peníze taky, stačí si přečíst, jak současné peníze fungují. Proti tomu je bitcoin břídil. Jen si to představte: centrální banka vydá 1000 peněz a chce je vrátit s úrokem třeba 1%, vrátit je tedy třeba 1010. Ale jak je můžete vrátit, kdy ty peníze na trhu nejsou? No půjčíte si znovu, splatíte tu předchozí půjčku a tak dokola. No není to letadlo? Prostě si už musíte pořád půjčovat a dle platných zákonů z toho nelze vyskočit. Jedině tehdy, když ty peníze získáte někde bokem - tedy podrazíte nohy někomu jinému. Tento systém je geniální - to je normální válka mezi lidmi. A lidi ho ještě hájí, smutné.
-
Šmarja to je blbost. Vy to už nehulte! Jednak nikdo nemusí nic vracet, pouze platí úroky. Za druhé, peníze z úroků se vrací zpět do oběhu, takže z ekonomiky nezmizí. U nás je příjem z úroků příjmem do státního rozpočtu. Platíte daně? A že taky daně a stát není letadlo? Protože za daně stát nakoupí a tím se ty peníze zase dostanou zpět. No a úrok za půjčení peněz od centrální banky má podobný efekt. Je to forma daně. Říká se tomu ražebné.
-
Mira (neregistrovaný)
Nečekám, že to pochopíš:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Investice
Nicméně ano, za velmi, velmi, velmi specifických podmínek může být i Auto investice (například veterán) nebo kamión, který ti pomůže odvézt víc zboží, ale to nic nemění na tom, že auto pro Máňu investice není, leda pokud je očekávaným ziskem sex, určitě to není finanční investice.
-
Karel (neregistrovaný)
Ono je to spíš:
"Jé, hele, Máňo, to auto co se nám tak líbilo zdraží příští týden na dvojnásobek, to si ho půjdem honem koupit, ne?"Zkrátka základní "bezinformační" investiční strategie je kupovat komoditu, jejíž cena roste (s výhledem, že ji pak prodám se ziskem) a prodávat komoditu, jejíž cena klesá (abych zítra netratil ještě více). Teprve když máte jakékoliv doplňující informace, se vyplatí strategii měnit.
-
lol (neregistrovaný)
bitcoin nikdy z principu nebude mena, ale komodita. Mena - peniaze sa daju tlacit a inflaciou zneodnocovat. Mozno by sa pre BTC dal pouzit termin deflacna mena, ale predsa len pripomina skor komoditu. Jej mnozstvo je obmedzene rovnako ako inych komodit (bud to momentalne alebo celkovo).
-
bubu (neregistrovaný)
Prečo hneď lol? :-D
Bitcoin sám seba nazýva menou. A ja som napísal, že komoditou je. Akurát, že ide o komoditu bez vlastnej hodnoty (to platí aj o peniazoch, ale tie sa aspoň snažia plniť funckie, ktoré od meny spoločnosť požaduje) a bez vzťahu k akejkoľvek realite.
Deflačná mena je, teroreticky možná, ale veľmi nepraktická. Zoberme si príklad napr. diamantu - kúpiš vzácny diamant za nejaké množstvo BTC. O rok bude ten istý diamant stáť len polovicu BTC, o desať rokov možno desatinu alebo stotinu. Čo z toho plynie? Nuž to, že BTC by sa stal jedinou komoditou, do ktorej by sa oplatilo investovať. Keby som namiesto diamantu vlastnil BTC, môj majetok by rástol.
Lenže:
spoločnosť chce od meny, aby stimulovala rozvoj, nie aby ľudí nabádala k bezpracnému zisku z uložených "mincí",
spoločnosť chce od meny aby uľahčovala pohyb tovarov, nie aby ho brzdila,
peniaze majú byť niečí, čo sa neoplatí odkladať, ale čo treba investovať do niečoho reálneho. -
Jenda (neregistrovaný)
Kdybys počkal rok, tak byste za stejné množství korun mohl mít výkonnější počítač, víc počítačů, nebo stejný počítač za míň korun než dnes. Přesto ses rozhodl si počítač koupit TEĎ a oblažovat nás s ním v diskuzích na Rootu. Proč?
„spoločnosť chce od meny, aby stimulovala rozvoj“
„peniaze majú byť niečí, čo sa neoplatí odkladať, ale čo treba investovať do niečoho reálneho“Ano, vyrobit, spotřebovat, koupit nové, zlikvidovat staré, iphone 4 je out, kupte si iphone 5, kupte si pračku, která vydrží dva roky, kupte si novou televizi, zahoďte starou, kupte si osmijádro pro minesweeper z windows 8, konzumujte, spotřebovávejte!!1
Osobně tento přístup ke světu, ekonomický a ekologický „respekt“ k surovinám a přírodě nesdílím.
-
bubu (neregistrovaný)
Počítač je spotrebný materiál, lenže ten diamant (alebo napr. pozemok) je investícia. A zavedenie BTC by všetky takéto investície vylúčilo. Pritom. keď už hovoríme o ekológii, napr. u pozemkov je záujem spoločnosti jendoznačný - ľudia majú vlastniť pozemky dlhodobo a mať k nim vzťah ("chcieť ich v dobrom stave odovzdať deťom"). BTC robí z pozemkov nevýhodné vlastníctvo - načo sa namáhavo starať, keď môžem vlastniť BTC a bohatnúť donekonečna. Ideálom je zbavovať sa pozemkov a "investovať" do virtálneho nič, teda do BTC.
Chápem tvoje výhrady k dnešnému konzumnému modelu, ale opačný extrém by bol asi ešte horší. Iste nie je správne kupovať hocičo, pretože peniaze strácajú hodnotu, ale sitácia, keď minutie peňazí bude až to najkrajnešie riešenie, sa nepriaznivo odrazí na mnohých veciac. Tie počítače sa zlepšovali práve vďaka tomu, že ich ľudia kupovali. Za vlády BTC by nám ešte stále "stačili" 286-tky. Načo by niekto investoval do vývoja, keď je tak výhodné neinvestovať?
-
Pod mostem nikdo nebude. Tedy ne rozumný investor. Nepředpokládám, že by na jeho investici visel celý jeho život. Maximálně přijde o investici a zaznamená ztrátu. To se v investorském světě stává úplně normálně.
Kde jsou akcie KitDigital, které jsem kdysi kupoval za 200kč/kus? Pořád ale bydlím ve stejném baráku.
-
technomaniak (neregistrovaný)
Cituji "Tedy ne rozumný investor", a rozumný investor by vůbec někdy šel do KITD? Nebo v roce 2005(6) do ORCA,ECM? Či v roce 2009(10,11) ČEZ za 900? či za 1300? Či nyní do Fortuny 130kč/ks?
či někdy do velké marketingové cool PR sračky BitCoin?
V důsledku jsem rád když zaměstnanecké trotlos přichází o peníze. Sleduj pořádně šmejdy ať víš, s čím s tebou v důvodu budou vymrdávat, když jsi tak blbý že už v mladém věku skočíš kdejakému hejlovi na lep.
Chcete-li vydělávat začněte podnikat. Nejen že se napakujete ale ještě s něčím užitečným přispějete lidstvu.
PS. problémem lidstva jsou nadšené masy neřešící důsledky svých činů. (např. ty masy třepaly klíčky v 89 - a nyní litují, nebo demence co někdy volila ODS a nyní se odvrátily té jediné správné pravicové strany - prostě staré české přísloví "když ptáčka lapají hezky mu zpívají"a nejsmutnější na tom je to, že se to každou generaci opakuje, demetní potomstvo opakující chyby svých dementních předků. Pokaždé skočí na lep lehce pozměněné bublině, kterou ve své prostoduchosti vidí jako naprosto novou příležitost.
-
Karel (neregistrovaný)
Měna nemusí být nutně komoditou. Dokud tu byl zlatý standard a měna byla tedy směnitelná za zlato, tak byla i komoditou.
Každopádně komodita může vždy být měnou. Stačí, aby dva nebankovní subjekty akceptovaly platby danou komoditou, a rázem je to měna. Zkrátka dokud k tomu "měna" nezačnete dávat přídavná jména (například "národní"), tak je to jen označení prostředku směny. A za BTC se toho dá směnit dost.
-
lol (neregistrovaný)
ved prave - tym ze kazda komodita moze byt menou, ak sa najde minimalne jeden ktory je za nu ochotny nieco predat a minimalne jeden, ktory je za nu uchotny nieco kupit... je preto zbytocne sa o mene ako takej bavit :) Uz nazov mena - zmena hovori, ze sa meni za komodity. Z tohto pohladu BTC menou je, ale z monetarneho pohladu nie a nikdy nebude.
-
Martin33 (neregistrovaný)
Nie, mena nemusi byt nevyhnutne komoditou ale ako som pisal vyssie, po prevaznu cast historie ludstva komoditou bola. Az na par vynimiek (napriklad v Cine v stredoveku) totiz nemal nikdy stat taku moc (ako ma dnes) aby dokazal donutit ludi pouzivat nekomoditne meny. Nutnou podmenkou nekomoditnej meny je totiz jej nuteny obeh (zakonne platidlo, kde existuje povinnost pod hrozbou trestu toto platidlo prijimat).
-
Zuzana (neregistrovaný)
Vždycky mě pobaví příspěvky zapšklých úředníčků a jejich zbožné přání, aby Bitcoin zmizel v nenávratnu. Prostě ta odvěká touha, aby sousedovi chcípla jeho dobře dojící koza. Oni sami nemají na to, aby Bitcoiny vlastnili (peníze či odvahu), tak hlavně aby se nenapakovali ti ostatní... jojo :)
-
Rejpal (neregistrovaný)S tou kozou vs. stát to není jednoduché už teď. Sám jsem si kozy pořídil a nestačil jsem zírat:
- musíte se zaregistrovat jako chovatel
- musíte zaregistrovat svůj pozemek jako hospodářství
- musíte zaregistrovat svou kozu
- musíte vést plemennou knihu svých koz, aby byl dohledatelný jejich původ (viz Židé vs. třetí říše)
- musíte vést evidenci stavu kozy (narození, prodej, porážka, úmrtí, krádež...)
- každá koza musí být jednoznačně označena nezaměnitelným způsobem plastovými ušními známkami, které se nastřelují do obou boltců (vytvoří to díru o průměru cca 1cm). Tzv. "ochránci zvířat" prý zavrhli povinné tetování, že je to týrání. Takže mladá koza nejprve viditelně trpí hojením poškozeného boltce a později, po zhojení, každou chvíli strčí hlavu někam do křoví a známka se občas utrhne - spolu s kompletním roztržením boltce. Nehledě na to, že by člověk mohl známky na kozách při troše šikovnosti prohodit - tím fyzicky hackne evidenci, čemuž měly známky právě zabránit. Některé mé kozy si utrhly známky už obě, takže se nacházejí v ilegálním stavu (tedy spíš já jako jejich majitel), neboť nejsou označeny zákonným způsobem
- přijde vám výzva od "kozí sociálky", ať do kopie katastrální mapy zakreslíte místo, kde se nachází stáj/chlívek pro kozy. Při jejich přesunu nebo přesunu přístřešku musíte zaslat aktuální mapku. Pokud kozy nemají přístřešek (a to ani v létě), jedná se o týrání zvířat
- pokud chcete mít po vzoru svých babiček jen jednu kozu třeba na mléko, dle platné legislativy se jedná o týrání zvířat, neboť koza je stádní zvíře, tudíž musíte mít alespoň dvě.
- pokud stát zjistí, že týráte své kozy výše uvedenými způsoby, vystavujete se možnosti pokuty do výše 50.000,- Kč (pro srovnání: kůzle se dá pořídit za cca 500,-)
Možná by stálo za to vytvořit kozacoin, kde by transakční poplatky byly věnovány na boj za osvobození koz od břímě státní administrativy.
