Vlákno názorů k článku Den IPv6 proběhl a ke kolapsu nedošlo od Jarda_P - Takze to skoro vypada, ze nam hori barak,...
-
Martin P. (neregistrovaný)
Klasický záchranný argument. Jenže cokoliv s OPenWRT nefunguje staží se podívat na stránky projetu.
Smiřte ses tím, že Vám lidé tak rychle za nový router s IPv6 peníze nedají a nechají HW dožít. To v jejich řeči znamená několik let po záruku, tedy cca 4-5let.
Stejně tak nedají peníze někomu, kdo by jim nakonfiguroval OPenWRT. To je realita tomu se říká tržní prostředí.Obyčejní lidé přejdou jen, pokud jim IPv6 přinese nějakou opravdu velkou přidanou hodnotnou, nebo je někdo na IPv6 pře migruje násilím.
To první určitě nejsou pohádky geeků o VPN, webkamerách , FTýpku. Podobné věci ty lidi nezajímají. Pokud zůstaneme v české kotlině stále jim seznam, icq, rajce a podobné půjde stejně.
To druhé je vyhánění čerta ďáblem. Jako odstrašující případ bych já viděl UPC a jejich dle statistik "úspěšnou" migraci zákazníků analogové televize nedigitální. U ISP byto mohlo dopadnou víc než pravděpodobně stejně jde tam o peníze zákazníků a větší. -
> Smiřte ses tím, že Vám lidé tak rychle za nový router s IPv6 peníze nedají
> a nechají HW dožít. To v jejich řeči znamená několik let po záruku, tedy
> cca 4-5let.Obyčejní lidé přemigrují tak, že jim operátor nabídne rychlejší internet, oni si prodlouží smlouvu na další rok a jako bonus ta nová krabice už bude umět IPv6 (Comtrend VR-3026e i Huawei HG622u).
Nedělal bych z toho takovou vědu... zjevně to operátoři umí už dneska.
-
Martin P. (neregistrovaný)
Ano jenže já mám opačný názor.
A to já z toho nedělám vědu, ale druhá strana to zjednodušuje, bagatelizuje. Jako oponent bych asi říkal, že schválně to zametá pod koberec aby protlačila to svoje.
Máte odhad jak velké množství lidí se tohle netýká? Musíte si uvědomit že zákazníci jsou ještě popuzeni z toho kdy jim někdo jiný nedávno slibovali settopboxem lepší výběr kanálů kvalitu u televize.... ...a moc to očekávání nevyplnilo.
Opět opakuji, že tady jde o to kdo to zaplatí. Nadšeně lidi kteří tvoří 80% trhu do toho první nepůjdou. ISP zdarma k připojení zařízení pro IPv6 nenabízí.
Řešení, které vychází z toho co píšete je drbst se pravou rukou na levém uchu. Modemy, které jste vypíchnu jsou v nabídce jednoho operátora a ten nenabízí přechod z ADSL na VDSL 1:1. Můžete přejít z ADSL na VDSL jen s nárůstem ceny. Klasika sleva je omezená na časový půl nebo rok pak za plnou palbu + modem za 1kč.
Ale co ostatní a nejen ADSL ISP?
To že na většinu lidí čeká nový router za 1/5 ceny obyčejného PC je zatím realita.
-
TP (neregistrovaný)
> Máte odhad jak velké množství lidí se tohle netýká? Musíte si uvědomit že
> zákazníci jsou ještě popuzeni z toho kdy jim někdo jiný nedávno slibovali
> settopboxem lepší výběr kanálů kvalitu u televize.... ...a moc to
> očekávání nevyplnilo.No i pres tohle tak i moji prarodice si vsimli, ze ten obraz je jakysi lepsi nez kdysi byval a navic se jim libi ze v ovladaci na jedno stisknuti vidi nabidku vsech programu. Par jich taky pribylo atd. Reknete si - pche takova blbost. Jenze IPv6 pro tuhle kategorii lidi nenabizi ani tohle :-( Hmm, dost mrzute. Navic za digitalizaci stala pomerne masivni kampan vysvetlujici uzivatelum, ze vse bude skvele. Netroufam si odhadnout kdo ji bude delat v IPv6 (a hlavne za co).
-
> Modemy, které jste vypíchnu jsou v nabídce jednoho operátora a ten nenabízí
> přechod z ADSL na VDSL 1:1. Můžete přejít z ADSL na VDSL jen s nárůstem ceny.Píšou:
"Naši stávající zákazníci si mohou zrychlit svůj internet bez navýšení ceny."
Ale pravda podrobně jsem se v podmínkách nehrabal...
> Klasika sleva je omezená na časový půl nebo rok pak za plnou palbu + modem za 1kč.
A to je argument proti čemu? To je standardní praxe snad u všech...
Já jsem psal, že operátoři zjevně umí protlačit ke svým zákazníkům nové krabičky.
> Ale co ostatní a nejen ADSL ISP?
Nikdo nečeká velký třesk...
Kabelové modemy jdou aktualizovat na dálku, a pak to bude vždycky o vyvážení nákladů mezi Carrier-Grade NAT (+ správa všech těch NATů) a rozdání/aktualizace IPv6 krabiček (+ správa dual stacku).
-
TP (neregistrovaný)
> Nedělal bych z toho takovou vědu... zjevně to operátoři umí už dneska.
Dokazete byt v tomto konkretnejsi? Kteri operatori dnes dokazou nabidnout masivne IPv6 konektivitu? Divaje se na statistiky google to nevypada, ze by tech klientu bylo prilis mnoho - 0.33% je fakt dost nizke cislo na to, ze je to tak strasne bezproblemove.
viz. http://www.google.com/intl/en/ipv6/statistics/
U operatoru vidim velice opatrna tvrzeni u tech kteri se problemem uz zacali zabyvat a paradoxne velice odvazna tvrzeni u tech kteri IPv6 jeste poradne nevideli (patrne zatim jeste nevi co je ceka :-)) ).
-
TP (neregistrovaný)
No s tim vytrhavanim z kontextu nevim - kdyz nekdo tvrdi neco o novych krabicich a ze neco neni problem a ze by z toho nedelal vedu tak na to musim reagovat protoze si myslim, ze to problem je a rada lidi si migraci na IPv6 predstavuje velice zjednodusene.
- IPv6 u ISP je znacny problem a jsou s tim spojene nemale nahlady. Rozhodne se zalezitost neda zjednodusovat na vymenu firmware v krabicce. V tomto smeru dost kvituji snahy O2, kde z tech prezentaci, mam skutecne dojem ze ti lide vi o cem mluvi a plany miprijdou dost realisticke.
- Zapnuti IPv6 uzivatelum ze dne na den nevidim realne. Takova zmena muze mit na klienta pomerne vyznamny dopad a v dnesni dobe, kdy se staci na zakaznika spatne podivat, a uz je u konkurence si jiste jen tak nejaky ISP nedovoli pristoupit k takovemu kroku. Zatim vetsina ISP blokuje IPv6 jako celek. Osobne vidim relane zavadeni IPv6 spis u novych zakazniku.
- Dovolil bych si take upozornit, ze vetsina velkych ISP jeste nepristoupila ani k testovacimu provozu a tech veci, ktere musi ISP upravit neni malo. Neni to jen infrastruktura, jsou to IS, mechanizmy pridelovani adres, monitorovoaci a dohledove systemy, navody pro reseni problemu, personal, firemni procesy atd.
A vysledek je zkratka videt. IPv6 je natolik (mnody nezdrave a zbytecne) komplikovany protokol, ze tech koncovych IPv6 siti je jak safranu. To jsou proste jasna cisla, ktera nepusti.
-
Martin P. (neregistrovaný)
Pravdě podobně jste nepochopil mou uštěpačnou poznámku.
Pointa je v tom, že zrovna Vám funguje měl být objektivní argument? Určitě ne. A pokud vezmu váš proti argument, proč bych zase měl pomáhat lidem co chtějí IPv6? Mě IPv4 funguje.Jinak zpět k projektu OpenWRT.
Každý modem, router, AP není podporován. Někde je podpora podle revize, jinde zase není podpora kompletní a jak OpenWRT přinese nějaké vlastnosti, jiné zase sebere. Nelze vycházet z toho, že OpenWRT je nějaké východisko. Protože postihuje možná do 20% zařízení v SOHO segmentu.
