Vlákno názorů k článku Evropská komise chce jednotnou nabíječku s USB-C a Power Delivery od Křišťan Surname - Jak se směrnice tohoto typu mají k budoucímu...

Přechodky které nemaji propojeny nulák na jedné straně resp. eliminují ochrannou funkci nejsou povoleny. Nejsme výjimka. AFAIK to má tak Německo, alpské družstvo kontroly řidičů a nebo UK.

Buďte rád že to revizak nevidí. Já bych to v rámci ochrany domu nechtěl. Kdoví co na to pojišťovna vpřípadě pruseru

Který blb ten dům stavěl? Ital že? Tomu by ty zásuvky odpovídaly. To je zralé na překopani instalace. Pro ceske podminky dost nepraktické.

Dokonce i lednička v kuchyni apartmánu byla přes ten adaptér, samozřejmě za ledničkou, nepřístupné :-)

Dům úplně nový, ještě tam naváželi spotřebiče. Pronájem na týden u moře mi nevadil, ale představa, že si takový byt někdo koupí do vlastnictví...

Opravdu to byl jen tenký dvojkolík? Mám za to, že standardní italská zásuvka je tenký trojkolík, tedy včetně uzemnění.

Máš pravdu, tenký trojkolík. Do kterého pasuje jen náš tenký dvoukolík. Tak to se omlouvám.

Cili zavazne poruseni narodnich norem. U nas zadna takova zasuvka schvalena neni. Zajimalo by mne kdo na to dal revizi. Tohle uz je na bonznuti.

To budou L zásuvky pro italii se stredovym zemenim. Což ale na problemu nic nemeni pokud tam není propojení nulaku.

Nove instalace mají kombinovane schuko/L diry. Jenomže schuko je asi 3x vetsi nez L zasuvka. A drazsi.

To hodně zaboli italskeho architekta.

je přeci jedno, kdo dům stavěl. Za tohle zodpovídá revizák. Resp. stavební dozor to neměl vůbec pustit dál.

Stavební dozor pracuje s tím co dá revizak. Je už problém rozporovat když je papír a stempl.
Musíte si pak zajistit další revizi na své naklady nebo soudního znalce v jedné osobě který půjde proti kolegovi. A to zaplatíte ze svého.

Řešil jsem to na Vinohradech ( obecně v té části cajzlu instalace díky bývalému skanzenu 110V rozvodu a abnormalnimu poctu důchodců dost na pytel).

Nové rozvody dělany tak že zásuvky byly zapojena každá jinak. Stav kdy na zemi je fáze a nekde zem ani neni zapojena. Pravděpodobně zapojoval někdo z vychod. Elektromer na prkénku lec s novymi jistici kde vykukovaly odizolovsne kontakty vypadal zajimave surrealisticky - zadna skrinka. Proste prkénko na chodbě. Údajně "nova" instalace.

Situace byla resena jednoduše - vypovezenim nájmu bez sankci s přátelským dopisem od právníka.

Univerzal s volnymi flexi schuko kontakty se zatlacovacim nulakem. Pripadna kombinace viceder i na BT zásuvky.
Tady zalezi zda ten vuz ma jezdit doma nebo v zahranici. Komentoval jsem zejmena případ lokalnich vlaku.

Pokud ma vuz domovskou stanici treba v Reichu tak mi to prijde vicemene ok - co se da taky delat.

Jako turista je vyhodne s sebou tahat unischuko(dnes jiz standartne dodavany) nebo typ E na male spotrebice s dvojtou izolaci.

Bezpecne. Schuko je mozne zapojit obratene, cim sa prehodi faza a nulak...

Jistě, je dobrou praxí zapojovat při pohledu na zásuvku s kolíkem nahoře fázi vlevo, ale pokud vím, tak už delší dobu to aspoň u nás norma nevyžaduje. Jen to musí být sjednocené v rámci objektu.

A pokud používáš třeba stolní PC, tak tam asi máš taky fázi a nulu přehozenou a ani o tom nevíš, a nic se neděje :-). Malá nápověda: my máme oproti Francouzům (od nichž jsme zásuvky přebrali) přehozenou fázi na druhé straně. A s jakou variantou myslíš, že počítají propojovací kabely např. ke zdrojům? Kdysi mě to trochu překvapilo, když jsem si potřeboval udělat redukci z IEC konektoru na UPS na normální zásuvku a zjistil jsem, že fáze je jinde, než bych čekal. Ale ono nakonec až o tolik nejde, stejně bys v praxi neměl spoléhat na to, kde fáze je nebo není.

Svého času byly oblíbené prodlužovačky vyrobené z průhledného plastu. A spousta lidí včetně mě se divila, když viděla hnědý drát připojený k pravému kolíku a modrý k levému. A je to skutečně tak, když se přebírala francouzská (nebo snad belgická) norma, tak to u nás trochu popletli :)

https://elektrika.cz/data/clanky/proc-mame-v-cesku-kolik-a-ne-schuko

To je další kategorie problemu. Na starém kontinentě se nám míchá
1. Národní značení v zemi výroby
2. Evropské barevné značení
3. Národní značení na který je zvyklý elektrikář
4. Kombinace zapojení spotřebiče pro různé země

Pokud se smichá tohle dohromady bude hodně odpálených spotřebičů pokud si elektrikář bude myslet že je ČR pupek světa.

Například u kuchyňských spotřebičů není výjimkou varianta zapojení jednofáze třeba na 20A a víc ( bez limitace). Co je to za kravinu? Inu jsou elektricky zaostalé země v evrope, kde trifazi nedostanete k baráku ani k male dílně natož do domu. A řeklo byste že UK nebo Španělsko je civilizované země.

Dělat mezinárodní dodavky zarizeni je velká švanda.

Souhlasím.
Cca před 15 lety vyšel v mém profesním časopise Veterinářství článek s výstižným názvem "Euroskeptikem snadno a rychle". Jeden čerstvý absolvent v něm popisovat své postřehy ze stáží na zahraničních univerzitách.
Postřech č. 1:
Ve Francii se dal do řeči s jedním studentem ze Španělska. Když zjistili, že oba jsou z vesnice, Španěl se ho zeptal: "A máte u vás elektřinu?" Dostal odpověď, že máme. Po upřesnění, že na španělskou vesnici ji zavedli v 80. letech, byl Španěl velmi překvapen, že Československo bylo prakticky celé elektrifikované o 50 let dříve.
Postřeh č. 2:
Jedna zahraniční studentka (tuším že Polka) utrpěla v nočních hodinách otevřenou zlomeninu nohy. Když posádka sanitky zjistila, že je to cizinka, tak je zajímalo jen to, zda má 250€ na zaplacení. Nakonec je přemluvili, že sanitka pojede okolo bankomatu, kde doprovodná osoba potřebný obnos vybere.
Obecný postřeh:
Západ si myslí, že všechno ví nejlépe a jsou středem světa. Ve skutečnosti jsou proti nám pozadu, akorát to všechno dovedou dobře prodat. Toť západní státy na počátku nového tisíciletí.

Co je bezpečného na tom, který ze dvou pracovních vodičů je L a který N?

Ty specialni pripady jsou spotrebice ktere maji na sobe zasuvku. Do TICR stouchal kolega ze Siemensu kdy schuko byly velka otazka.
Nikdo si pravne nevezme na triko riskovat schuko v cechach. Az u soudu znalec vytahne normy bude mit revizak pruser. K normam se prihlizi i kdyz nejsou pravne zavazne.

Tim spis v domacnostech kde clovek nevi kdo co kam narve. U technika to clovek nejak prekousne - ten vetsinou zna rizika.

Zdroj:

http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/casopis/tema/zasuvky-schuko-versus-zasuvky-podle-csn--13958

Ad prehodena faza a nulak: nie je zarucene ze pripadny prudovy chranic bude fungovat tak ako ma. U spinaneho zdroja je to v podstate jedno. Nie vsak vsade je spinany zdroj.

Na to zapojení se ale stejně spoléhat nemůžeš (viz jak jsem psal nahoře, prostě už proto, že zástrčky mají často zapojení dle francouzské normy, kde to je naopak).

Jinak z toho článku mi žádný takový kategorický závěr nevychází: "Uvedená otázka, tj. možnosti použití zásuvkového systému SCHUKO (obr. 3, obr. 5) v naší republice, byla již několikrát diskutována v rámci Technické normalizační komise pro elektrotechnické předpisy (TNK 22), přičemž vyplynul závěr: nedoporučuje se"

Přičemž spíš se to nese v duchu toho, že bychom (ne)měli nahradit stávající zásuvky u nás zásuvkami schuko (což je samozřejmě blbost, nic by to nepřineslo a stálo by to mraky peněz).

Alibismus? Podivej se na rozpisy evropskych norem k narodnim implementacim. Vydis tam nekde pro CR Schuko? Ne nevidis. Je tam uvedena i referencni CSN a obrazek pto retardovane.

Pokud udelas schuko instalaci misto F tak to soud prvni instance rozseka. K normam se u sporu prihlizi. Pokud by tedy majitel vylozene nechtel schuko.

Ad prehodena faza a nulak: nie je zarucene ze pripadny prudovy chranic bude fungovat tak ako ma.
Co to je za nesmysl? Proudový chránič detekuje unikající proud z fázového vodiče. Ten bude unikat naprosto stejně, ať bude fáze v levé nebo pravé dirce.

Pretoze 1 kirchhofov zakon. Aby ten prudovy chranic fungoval spravne, tak musia byt vsetky fazy v zasuvkach na rovnakej strane. Inak sa vam moze stat ze vam rozdiel prudov na faze a nulaku (co znamena unik prudu) bude kompenzovat unik prudu na inej zasuvke. To sa schulko zasuvkami zarucit neda.

Tomu nějak nerozumím, můžeš to prosím rozvést? Nulák nemá vůči PE žádný potenciál, tam žádný proud neunikne (proto je to nulák). A fáze je ve všech zásuvkách jednoho okruhu jen jedna, jak by se to mohlo odečíst? Když budou probíjet dvě zařízení, bude o to větší rozdíl proudů fáze vůči nuláku, bez ohledu na pozici fáze v zásuvce, ne?

To by platilo v pripade idealnej sustavy. Lenze ta idealna nie je, nepouzivame supravodice, ale med a hlinik. Taktiez spoje na svorkovniciach nie su idealne zvary, ale pouzivaju sa spoje ktore sa mozu uvolnit. Zataze ktore su do sustavy zapojene rovnako nie su idealne. Zvedsa ide o indukcnu zataz. Aj tu plati ze pruser je dosledok suhry viacerych chyb a cim menej chyb do toho systemu zanesieme tym je pravdepodobnost pruseru mensia...

Jak to souvisí s umístěním N a L v zásuvce?

To neřeš. Německo už je prakticky vyhubené v důsledku nebezpečných schuko zásuvek, miliony mrtvých každý rok. Bez kolíku a fáze vlevo ani ránu!

Tam vam neschvali revizak prudovy chranic, ktory je tu ok a bezne sa pouziva. Tym ze je s vasou lebkou kompatibilny mozok vola, este nemusi znamenat ze schulko zasuvky su kompatibilne s normami ktore pocitaju s tunajsimi zasuvkami. Norma ako taka neprikazuje ze faza musi byt vlavo, prikazuje ze to musi byt jednotne v celej sustave. Ono pre laika je to sice len kopa dratov, ale skuste pocitat s tym ze kazdy ten drat ma nejaky el odpor, nie vzdy dokonale spoje na svorkovniciach a nakreslite si to zjednodusene schema rozvodu co mate doma ako realne schema, a prehodte si tam na niektorej zasuvke fazu a nulak. Mozno ked si to nakreslite tak vam to zacne davat zmysel.

Rozlišovat PE,PEN primo na kolicich jednofazove zásuvky nedava v kontextu uzivatele moc smysl. Ten ji fakt nebude zapojovat. Ty vodice nejsou zvlášť vyvedene a system TNS-C ci S ci C-S uzivatel na druhe strane fakt neresi.

Nevim cim to nahradit. V češtině jste meli AFAIK ochranny vodic. Mozna ochranný kolik?

25. 9. 2021, 13:00 editováno autorem komentáře

Jednofázové zásuvky vždy měly pouze kontakty L, N a PE. Kontakt PEN měly pouze staré (čtyřkolíkové) třífázové zásuvky. To je zcela nezávislé na typu provedení instalace (v TN-C je v zásuvce propojka mezi kolíkem a jednou zdířkou, v TN-S, TT, nebo IT vedou do zásuvky tři samostatné vodiče). Když píšete „nulák“, asi tím myslíte ochranný kolík, tedy PE, ale když pak příšete o „prohození fáze a nuláku“, tak zase evidentně píšete o pracovním nulovém vodiči, tedy N. Prohození L a N ničemu nevadí protože ani žádné „správné“ zapojení neexistuje, prohození L a PE je fatální, život přímo ohrožující situace a jedno z hlavních nebezpečí instalací typu TN-C.

Nepsal jsem nic o prohozeni fáze a nulaku. To tu psal možná někdo jiný. Řešil jsem jen nepropojovani vsech svorek mezi spotrebici za prechodkou a v té návaznosti jak se v Čechách nazývá ochranný pohlavní úd mezi dvěma dírama v zásuvce Teď mám pocit že i hemipenis by byl správný pojem.

Medzi elektrikarmi sa zvedsa pouziva nazov zem. Alebo zemniaci vodic.