Komu nevyhovuje novy vzhlad, staci doinstalovat add-on "Classic Theme Restorer".
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/classicthemerestorer/
Ja som bol v praci nuteny si nainstalovat thunderbird, lebo opera mala nejaky bug, co spamoval mailserver chybnym mailom, co som omylom zaslal.
Otvoril som thunderbird a bol som uplne mimo. Ziadne menu som nevidel, nic. Najvtipnejsie bolo, ked som sa pokusal pridat firemny mailbox a az kolega mi musel poradit, ze tam treba vpisat nieco do policok, co vyzerali ako neaktivne.
Tak, zvykol som si na vi, zvyknem si aj na toto.
Jsem již postarši gentleman a tyto pravidelné změny vzhledu "aby se vykázala vývojová činnost" mne znepokojují a znesnadňují mi práci s PC. Dám si velkou práci s nastavením tak, aby mne to vyhovovalo a do půli roka výrobce OS, prohlížeč,... zcela překope. Tímto způsobem to dříve nebo později vzdám a na PC zanevřu zcela.
Ale bohužel, určité řešení to je - rezignovat na uživatelská nastavení a používat vše tak, jak rozhodne Velký bratr. Ten, kdo to opravdu vzdá, pak ale nepotřebuje polovičatá řešení a tak opravdu může používat nejlépe Chrome a nemá důvod trápit se Firefoxem, kde ještě nějaká nastavení zůstala.
Ne snad že byhc po tom toužil, ale zdá se, že tohle je cílem - lhostejný, apatický uživatel, který svůj prohlížeč (a potažmo celé pc) nijak neovládá, ale jen užívá tak, jak mu je předkládáno.
Ale ono to při množství platforem ani jinak nejde, náklady na údržbu by byly neúnosné, kdyby si každý něco nastavoval. Na prohlížené stránce si taky nic nenastavíte a nijak vám to nevadí. Důležité u prohlížeče je jen zachovat prvek náhody, na co se podíváte. tedy adresní a vyhledávací řádek. Ostatní je nepodstatné.
Tak co kdyby se všechno vyrábělo unifikované? To by se ušetřilo nákladů! Žádné nastavování sedaček nebo dokonce volantu v autě, žádné nastavování jasu, kontrastu a hlasitosti u TV, žádné volby v OS, stejně ovce zbytečně matou - ať žije UNOSFA, Unified Non-adjustable Operating System For All :-P
S Unity to vypadá docela v pohodě a ovládá se to také dobře, popravdě je mi to příjemnější než původní verze a i než Chrome (tam je to takové umělé) > tady to vypadá, že to zapadá a s Unity to má stále i klasické menu, takže já jsem docela spokojen. Mimo to se zdá, že je to trochu rychlejší.
Me je to uz uplne jedno. Ja jedu na Seamonkey minimalne od doby, kdy se pri prepnuti tabu zacalo samo zavirat pole vyhledavani textu. Kdyz neco hledam, na otviram nekolik stranek, klikam na taby a na sipky vyhledavani textu. Ve FF ted navic musim zmacknout Ctrl-F. I kdyz pravda, v Opere to bylo jeste blbejsi, tam se musel znovu napsat cely hledany text.
Pomalu začínám chápat lidi, co jsou schopní na hlavní stránce seznamu do vyhledávacího pole vepsat www.seznam.cz a pak klepnout na link co jim to vyblije a teprve pak zadávat znovu co chcou hledat.
A co třeba požívat klíčové slovo pro vyhledávač. Naprosto základní funkce. Je akorát potřeba to nakonfigurovat, protože používají celý název webu jako default. V staré Opeře správně pochopily, že zkratka nebo jedno písmeno je lepší.
Funguje to úplně jednoduše napíšu klíčové slovo, mezeru, a pak už hledám přímo podle toho vyhledávače.
Mě se líbilo jak to bylo v opeře. Do adresního řádku se zadalo "gg hledaný výraz", hledalo se na google. "yt hledany vyraz" hledalo na youtube.
Takto se jednak nepletlo vyhledávání a zadávání adres a také bylo možné si jednak vybírat, kde chci hledat a také snadno si přidat další vyhledávání (třeba zkratku pro hledání v dokumentační wiki apod).
Dneska se to zjednodušuje pro jeden vyhledávač, do kterého ještě projistotu spadnou i špatně napsané url.
Hm, že jste spokojený je jistě v pořádku, každý chceme od programů něco jiného. Proč ale rovnou nepoužijete Chrome místo tohoto výtvoru, který je pro mě osobně polovičatou snahou předělat ff do podoby Chromu? Nebyl byste pak tedy na tom s Chrome ještě lépe?
Anebo opravdu vidíte na novém firefoxu nějaké výhody oproti Chrome?
A vy pořád ještě věříte tomu, že Chrome tu je jen z nezměrné ušlechtilosti a lásky Googlu k lidstvu?
No, tak teda nevím ...
Ať se tu nehádáme o slovíčka - taky jsem viděl výsledky testů webového provozu údajně dokazující, že chrome neposílá nic nežádoucího.
Googlu ale z principu nevěřím, Chrome tu je od toho, aby pro Google vydělával peníze, hlavním zdrojem zisků jsou pro Google data uživatelů. Tedy v principu, bude zjevně cílem existence Chrome přinášet Googlu tato data.
Že nějaké nedávno proběhlé testy u nějaké konkrétní verze Chrome neprokázaly nežádoucí přenosy dat, neříká nic o tom, zda takové nežádoucí přenosy dat neprobíhají dnes u aktuální verze, zda k nim nedojde při nejbližším updatu, anebo zda už dávno neprobíhají nějak skrytě, mimo možnosti detekce.
Vzhledem k tomu, jaký je obchodní model Googlu, tu je pro Googla trvalé pokušení, začít takovou věc dělat a není logické čekat, že to nezkusí. To už bych více věřil Internet Exploreru, protože obchodní model Microsoftu je primárně jiný.
A jen mimochodem, pracoval jsem nedávno na vnitřní síti, kde jsem byl přihlášen jen jako user s velmi omezenými právy přístupu, mj. bez možnosti přístupu k externím diskům. Protože admin nebyl v dosahu abych ho požádal o zvýšení práv, zkusil jsem to obejít - nebylo to nijak těžké. Chrome tyto restrikce bez potíží obešel a mohl jsem s jeho pomocí načíst data z USB klíčenky ... To jen jako perličku, nic to samozřejmě nedokazuje.
"A vy pořád ještě věříte tomu, že Chrome tu je jen z nezměrné ušlechtilosti a lásky Googlu k lidstvu?"
To je ale vzorovy pokus o falesne dilema. Verim tomu, ze je to nekde mezi - stejne jako barista, ktery mi obcas da kafe "na podnik", to nedela z cireho altruismu, tak mi tam neda jihlavanku ani jiny jed. Pro Google muze byt poskytovani Chrom(e|ia) vyhodne i pokud s nim hraje cistou hru - posila mu obrovske mnozstvi lidi do vyhledavace.
Jak asi souhlasite, Chrome nikdo i princem obzvlaste osklivem nenachytal a myslim, ze ani nenachyta. Protoze pro Google je asi o dost lepsi hrat tuhle hru poctive. A protoze clovek nikdy nevi - je tu Chromium, kde je sance na poradnou zlovolnost o dost mensi.
Ad ta perlicka - to mam verit spis tomu, ze s sebou Chrome taha nejaky lokalni zero day nez tomu, ze to admin blbe nastavil a uplne stejne by se na to USB clovek podival i z bashe?
Ok, je pro mě těžký vyhnout se v diskusi tomu, že to co říkám, vypadá jako černobílý názor. Nemělo to tak vyznít, váš pohled je mi nakonec poměrně blízký.
Můžete mít pravdu, že pro Google je lepší hrát férově, ale zda si to myslí i lidi v Googlu, to ukáže jen praxe. Nicméně je to tak, že Google dělá plno věcí, které bez ohledu zda jsou či nejsou porušením zákona, se mi nezdají být fér a proto mu nedůvěřuju. A motivaci k neférovému jednání jistě má.
Samozřejmě je jen na vás co si máte myslet a neuváděl jsem tu věc jako důkaz čehokoli. Chybka admina je jistě daleko reálnější než to, že zrovna já ten zero day v Chrome objevím.
Pekna diskusia, pridal by som postreh na temu bezpecnosti tentoraz ale FF. Pracoval som v jednej nadnarodnej spolocnosti X ktora mala v jednej europskej krajine labolatorum kde testovali co kazdy soft posiela do siete, kazdy mal XP a IE6 (IE7 nebol povoleny), ked chodili updaty tak len cez app od X a to este niekedy aj 3 mesiace po vydani. Priamo z microsoftu sa update nadal nainstalovat ziadnym sposobom. No a FF bol vyslovene zakazany (spolu zo Skype) a slovensky admin tvrdil ze namaju istotu ze nic neposiela von.
Připadá mi divné psát o "malajsijském letadle" (vždy se psalo o "malajských pirátech"), ale zdůvodnění je alespoň logické: Malajsie není stát obývaný pouze Malajci.
V případě jazykového rozhraní ovšem psát "malajsijské" je něco podobného, jako "švýcarské jazykové rozhraní". Těžko se učit švýcarštinu, těžko se i domlouvat malajsijštinou. Ostatně, u nás se taky nemluví českorepublikštinou a v dobách dřívějších se nemluvilo českoslovenštinou (snad s výjimkou Dr.h.c. Gustáva Husáka).
Co tak vyvádíte? No tak mají ouška tabů trochu jiný tvar, vpravo nahoře přibylo tlačítko na otevírání menu a ikonky addonů se přešoupli vedle něj. "Hlavní nabídku" si pořád můžete zapnout. A to má být zemětřesení? Mě to ani nijak zvlášť nenadchlo ani mi to nevadí. Obyčejný uživatel si možná ani nevšimne.
Pokud neco pouzivate opravdu intenzivne, musite se naucit to pouzivat co nejefektivneji, jinak Vas to bude hrozne zdrzovat. A kdyz se naucite neco opravdu efektivne, tj. co nejvice prizpusobite sve workflow nejakemu produktu, tak pak Vas takova zmena naprosto rozhodi, rozbije Vam workflow a nejenze se musite ucit nove umisteni prvku a nove klavesove zkratky (coz je jeste prijatelne), ale casto ta zmena dokonce nejakou funkci odstrani, a pokud je ta funkce pro Vas zasadni, musite zacit resit jak to delat jinak a ztracite cas, zurite protoze musite hledat nejake dalsi rozsireni, jste frustrovan tim, jak ta "zmena, kterou obycejny uzivatel nepostrehne" komplikuje Vasi praci a Vas zivot. A co je nejhorsi, muzete si byt jisty, ze za pul roku prijdou ti VSIVACI Z MOZILLY zase s necim co Vam zase nabori to, na co jste si za posledni pul rok uz skoro zvyknul.
Prirovnal bych to k tomu, kdyz by treba v praze zkratili trasu metra C tak, ze by koncila na Chodove. Argumentace by byla ze mene nez 1/3 lidi jezdi na Opatov nebo Haje, takze tato funkcionalita neni uzivateli vyzadovana a jeji odstraneni nejenze zkrati intervaly metra, soupravy budou prevazet mene lidi a dokonce se usetri energie. Sama pozitiva a zivotni jistoty. Samozrejme jen pokud nahodou nejste jeden z tech chudaku co bydli na Hajich. Pak Vas asi dost nastvou reakce nadsenych lidi z Chodova, kteri si libuji jak je metro pri prijezdu prazdne a jak je super, ze si vzdy sednou.
Zkuste si proste uvedomit, ze nejste na svete sam a ze to co nevadi Vam, muze ostatnim vadit velmi vyrazne.
Podle wikipedie, ktera cituje rozhodnuti magistratu z lonska, se sice nejdriv za devet let zprovozni linka z Pankrace do Libuse, nicmene je tam zminovano ze tato linka bude mit bud v Pankraci oddelene tubusy, nebo tam budou zastavovat na stridacku prujezdne vlaky z metra C a vlaky metra D, ktere tam budou mit konecnou. (Coz samozrejme neznamena, ze to nekdo v ramci optimalizace jizdnich radu (jako jsme zazili tusim loni v lete) nakonec neprekope do podoby, kterou zminujete.)
Na druhou stranu, proč přijímat s otevřenou náručí něco, co už tu je 3x nebo 4x ... chtěl bych vidět čísla uživatelů firefoxu, kterým to nějaké zlepšení přineslo, oproti těm odpůrcům. Mozilla chce zvýšit základnu, ale to bez investic do reklamy nepůjde. Hlavně, když chrome se instaluje s kdejakou 3,14čovinou.
Díky za tip.
Já sem si vypnul update a používám starší firefox všude tam, kde mi nestačí stará opera.
Pro toho, kdo chce zkusit totéž jen dodám - update nestačí zakázat, je třeba i vymazat příslušnou službu a utility v adresáři firefoxu, též velmi doporučuji neklikat na položku v menu Nápověda - O aplikaci Firefox. Jinak se vám to update dříve či později stejně nějak spustí ... grrr ...
Vypínat update(potažmo používat starou Operu, které končí podpora) není zrovna moc rozumné. Dřív nebo později se vám to vymstí ať už nefunkčností stránek nebo nějakou zranitelností. Pokud vám tohle nevadí, tak aspoň podobné věci neraďte ostatním, ještě si někdo bude myslet, že je to dobrý nápad.
Kdybych si nemyslel že je to dobrý nápad, radit to nebudu ;-).
Problémy o kterých mluvíte jsou jen čistě teoretické. Zato otravování se s překopaným vzhledem a částečnou ztrátou či omezením funkčnosti je realitou každého updatu firefoxu. Jako větší bezpečnostní problém vidím skryté změny konfigurace po updatech - které se opravdu pravidelně dějou, než hypotetické zranitelnosti zastaralých verzí browserů.
Opera 12 je stále to nejrychlejší a pro mě uživatelsky nejpříjemnější, co můžu na běžné surfování vzít. Je ovšem pravda že nestíhá některé weby s větším množstvím modernějších skriptů, k tomu tedy mám ten firefox. Momentálně používám portable verzi 22 a jsem s ní naprosto spokojený, ještě jsem nenarazil na web, kde by měla potíže. Až se to časem stane, budu to řešit.
A do té doby než se mi to stane, si ušetřím spoustu času se zbytečným přezvykáním na samoúčelné změny browseru a spoustu práce se snahou dostat zpět funkce, které v prohlížeči chci a po updatech nemám.
Platím za to jen hypotetickým rizikem z napadení nezáplatované chyby staré verze browseru a to za to celkem stojí. Zejména mě, když mé soukromé pc je celkem solidně zabezpečené a zároveň neobsahuje víceméně nic nenahraditelného.
Ale ano, já vím.
Stále ale zůstává otázka co ztratím a co získám takovýmto chováním. Celkem na tom nic není - pravděpodobnost zneužití takového exploitu právě proti mě, navíc způsobem, který by mi vadil, se mi prostě zdá daleko menší, než jistota toho, co získám tím, když zůstanu po nějakou dobu u starší verze firefoxu.
Ne snad že bych věřil, že můj pc je bezpečný, to by byla hloupost. Nejsem ale nijak zajímavý jako cíl a navíc existuje pár věcí, které pro zabezpečení provozu svého pc tak jako tak dělám a které snižují i pravděpodobnost úspěšného zneužití děr v prohlížeči ... To zkrátka musí rozhodnout každý sám za sebe.
Správná připomínka. Tento problém nemám.
Kdyby to ale pro někoho bylo důležité, v zásadě stačí, držet se alespoň ESR verzí firefoxu. Pro někoho to může být rozumný kompromis mezi pocitem vyšší bezpečnosti z používání podporovaného browseru a zároveň alespoň částečné odmítnutí potíží spojených s používáním věci, která se chaoticky samoúčelně každou chvíli mění.
Takže jako obvykle, další doplněk kterej to vrátí alespoň trochu do normálu, už mám kvůli tomu 3. Navíc ten vzhled je nedotaženej až to není hezký, vůbec to nepočítá se situací, kdy některé doplňky zobrazují ikonu jen ve stavovém řádku. To by ani tak nevadilo, kdyby ovšem za některé byla fungující náhrada. Panely jsou velké a neskutečně plýtvají místem, to celé se dohání tím, že ikony jsou opět zmenšeny a to včetně toho zavíracího křížku. Navíc se povedlo to co jsem myslel, že není možné, ale je to ještě pomalejší než předchozí verze
No, to jsou zajímavé změny.
S firefoxem jsem vydržel od verze jedna do teď, ale proč bych se měl dál vůbec namáhat? Vždyť už to nepřináší vůbec žádnou výhodu oproti chrome, naopak to neumí ani běžet ve více threadech, je to pomalejší a ještě se do debilně mění verze od verze. Tvůrci doplňků jsou nasraní, já jsem nasraný, takže proč?
Existuje snad nějaký relevantní důvod, proč bych měl firefox nadále používat a vývojářům to trpět?
Ale co jiného? Chrome je prostě chromajzl co v porovnání s FF neumí skoro nic. Většina jeho otravných věcí se nedá vypnout a rozšíření jsou jen blbosti ala gamesy a google služby, které nechci. Neznám žádný jiný prohlížeč, který se dá uživatelem přizpůsobit ohledně chování. Teď rozbili to poslední, čím byl FF zajímavý. Mozilla jde zřejmě stejnou cestou jako Nokia - napřed vše dojebe a pak se nechá koupit .. :(
Portable verze starších verzí firefoxu - instalovat, nastavit, vybavit doplňky, zakázat update a zazálohovat a pak máte na nějakou dobu fukční a slušný prohlížeč, který se vám nemění samovolně pod rukama, Tohle s chromým prohlížečem nejde ani z principu, protože ten má nastavení eště daleko méně než i ty zatím nejzpatlanější buildy firefoxu.
No, ja zkousel ty alternativy v Chromiu/Chrome a koilikrat se nedaly pouzivat, obvykle protoze se jejich dialogy zobrazovaly nad oknem prohlizece, tedy mimo monitor. Mozna, ze se to ma pouzivat tak, ze si clovek stahne okno browsery na uzouckou nudli, az se v tom neda cist a pak zbyde misto na dialogy.
Za prvé širokoúhlé displeje se staly standardem a zvyšuje se i jejich úhlopříčka spolu s rozlišením, čímž se zvětšila i průměrná šířka okna prohlížeče.
A proto je čím dál víc webových stránek uděláno jako úzká nudle uprostřed okna prohlížeče. (včetně root-a)
Zřejmě abych si do prázdných míst nalepil sticker notes s poznámkama ...
Spis bych ten prostor vyuzil na nalepeni si papirku s hesly. Po one "uzasne" uprave Syncu to bude rozhodne bezpecnejsi zaloha nez si je nechat syncovat a do supliku si (ne)dat flashku s RecoveryKey.
Jeste ze (zatim) funguje zpetna kompatibilita se starym, spatnym ale bezpecnym syncem :(
Ano je, nový sync server zatím není v použitelném stavu, je ve vývoji. A dokumentace se omezuje na pár A4 stránek.
Navíc je potřeba i https://docs.services.mozilla.com/howtos/run-fxa.html
K čemuž směřuji i citace Sync vývojáře:
It's possible for the very adventurous and patient:
The system and its components are in quite a bit of flux right now, e.g.
parts of the fxa-auth-server are being factored out into independent
repos. But this is certainly something we want to support going forward.
NAS myslím nestačí, vlastní virtuál s linuxem stačí. A nyní to nutné, veřejný synch je přeci dostupný. Toto je alternativa pro vlastní server.
Důležité ale je: Současný "starý" sync bude ve Firefoxu minimálně do verze 31 nebo 32, někdo z vývoje dokonce psal, že ho budou odstraňovat až když bude k dispozici možnost rozběhat vlastní synchronizační server pod Windows. Takže času na migraci či alternativy je dost, a do té doby se nový sync určitě zlepší.
Čemu nerozumím je, proč informaci o tom že firefox nyní umí "nový" i "starý" sync žádné články ani nezmiňují...
Co se týče bezpečnosti veřejného syncu, to nebudu komentovat. Praktické vylepšení je odstranění limitu velikosti pro synchronizovaná data, třeba.
Nemohu fundovaně hovořit o novém syncu, ale "starý" sync nebyl také žádné velké terno. Třeba přidávání nových mobilních zařízení přes číselný kód. No fungovalo to tak, že to používalo servery mozzily jako prostředníky pro předání přihlašovacích údajů na vlastní server a předání samotné adresy serveru...
Pokud jde o nový sync nějaké info je zde, místo šifrovacího klíče se tedy něco získává z hesla...
https://blog.mozilla.org/services/2014/02/07/a-better-firefox-sync/
Tak on NAS většinou běží na linuxu, navíc je méně žravý, než desktop nebo NTB s virtuálem.
"Důležité ale je: Současný "starý" sync bude ve Firefoxu minimálně do verze 31 nebo 32"
Tak to jsem netušil. O hesla mi nejde, používám KeePas, jde mi o záložky. Nicméně budu řešit sync nezávisle na browseru, protože na androidu je FF na dvě věci, alespoň pro mě.
Tak NAS, to byla reakce na obecné pojetí NASu, třeba na Synology instalovat tři Mozila servery jen pro "nový" FF sync nedoporučuji:) Ale vím že původní sync se tam provozovat dá. Ten jde mít třeba i v Owncloudu.
Jinak co se týče starého serveru, nalezl jsem upřesnění:
- What happens with a Firefox-29 client on a v1.1 server? Is it a case
of sync not working, or just no new features working?
*Sync continues to work. Sync 1.1 and 1.5 have different backends on
the client so it will continue to work, until the 1.1 backend is removed
from Firefox. The documentation says that it is planning to be removed
in version 31, but 31 is about to move to aurora, and as of yet I have
not seen this occur. I hope that it stays until a sync server can be
run on Windows.*
Autorem je Reuben Farrelly <reuben-mozilla-dev@reub.net>
Takže minimálně do 2014-07-22 máme čas řešit co s novým syncem. Do té doby to snad stihnou. Jedním s cílem nového syncu je usnadnit jeho nasazení na vlastní servery proti původnímu. Tak třeba to půjde hodit sndno i na ten NAS :)
Zatím mě štvou dvě věci:
- kulaté tabulky jako fuj chrome
- adresní řádek, hledání a tlačitka maj nově pancíř Bismarcku
Tak jsem to poladil tim classic restorerem...
Jestli mají vývojáři ty retína displeje, tak si mohou ten pancíř dovolit.
Já bych jim dal "industry standard" 1366x768 a vymyslete to znova.
Já nejvíc postrádám stavový řádek, byl jsem zvyklý mít tam všechny potřebné doplňky. Další je Sync, který mi v nové verzi neumožňuje používat master password, což mi dost vadí. Kulatý vzhled žádná sláva, shromáždění všech věcí do jedné nabídky plné velkých ikon mi taky moc neimponuje. Thunderbird se mi naopak líbí, docela mu nový vzhled sedí. Nějakou dobu jsem ho nepoužíval, teď jsem se k němu vrátil a jsem spokojený. Nicméně rozhodně nehodlám přejít na Chrome, ten stále nesahá Firefoxu ani po pás.
Stavový řádek byl odstraněn ve Firefoxu 4 tuším. To, na co narážíš, je lišta doplňků. Pokud máš více doplňků a prostor pro ikony na hlavní liště ti nestačí, mrkni na doplněk The Addon Bar (restored).
Jak se projevuje ten problém s hlavním heslem vs. Sync?
Tuto funguje https://addons.mozilla.org/cs/firefox/addon/s3download-statusbar/ teda aspon ve 28. Jinak tam mam osobne ruzny dalsi info od nekolika ruznych addonu, ... jejiz vyvojari prohlasili, ze na mozillu serou, protoze to nebudou neustale prekopavat kvuli dmntum ...
Změny UI nemám rád, poslední dobrá verze byla někde 3.5, od té doby to bylo nutné hodiny modovat, než to získalo opět původní funkčnost. A teď už je zase všechno rozbitý a budu muset zase hledat doplňky, aby to dostalo cca vzhled a funkcionalitu podobnou 3.5.
Podle mě to dělají naschvál, aby lidi utekli ke Chrome nebo IE, vždyť Google je nejdůležitější sponzor FF tuším.
Ne, cílem je opak. Aby nikdo neutíkal od Firefoxu ke Chrome. Jdou na to bohužel dost pragmatickou cestou: pokud bude Firefox stejný jako Chrome, tak nebude důvod na Chrome přecházet. Takže se snaží udělat dokonalou kopii Chrome. A třebas tam přeci jen něco navíc oproti Chrome zůstane, ale asi to teď není priorita.
Já osobně Chrome nechci. Zkusil jsem IE 11 a to by v nouzi docela šlo. Zatím zůstávám na Firefox 24.4.0 ESR a ve skrytu duše doufám.
Asi nenapadlo, to je ten věčný problém interpretace dat.
Každý, kdo někdy jedl chleba, umřel = chleba zabíjí se 100% účinností a bylo by dobré jeho prodej zakázat.
Od FF lidé utíkají ke Chrome = změníme Gui, aby lidé neutíkali ke Chrome = lidé utíkají ke Chrome, změním více Gui, aby lidé neutíkali ke Chrome, ještě víc lidí utíká ke Chrome, ultimátně změníme GUI....
...
Napadlo je to a bohužel došli k názoru, že to nezajímá dost lidí. Podíl lidí používajících Firefox kvůli tomu co umí je jen trochu lepší než počet lidí používajících Linux. Cílovka jsou lidé, co ani netuší co to je rozšíření a jejich největší obavou je, aby se to i po rozšíření stále vešlo na monitor. Přeci jen šířka monitoru je omezená, takže raději nerozšiřovat.
Aneb jsou pragmatičtí. To slovo má v tomto případě hodně negativní nádech.
V tom pripade jsou v mozille jeste vetsi tupci, nez sem si aspon ja doted predstavit, protoze tahle cilovka pouzije ten prohlizec, kterej v systemu uz ma => firefox naprosto nikdy.
A i na tech widlich s daleko vyssi pravdepodobnosti pouzijou chromajzla, protoze se jim vnuti v podobe adware s nejakou tou blbosti.
Firefox byl vzdy o addonech ... pak dlouho nic ... a teprve pak vse ostatni. Kdyz se podivam na (ne)podporu html5/css3/... a srovnam to s chromajzlem ... tak neexistuje ani jedinej duvod, proc bych mel ff pouzit. Kdyz se na to podivam jako bfu ...a pudu trebas na youtube ... tak opet, chromajzl proste funguje, firefox nikoli. Jelikoz nepodporuje nativne mp4 ... tak funkcnost zavisi na tom, co zrovna je/neni nainstalovano v systemu ... a takhle muzem pokracovat. Jedina vyhoda ff az doted byly prave hromady addonu, z nihz alespon v mem pripade 1/3 v 29 nefunguje vubec nebo blbe ...
Slova nedokazou vyjadrit tu zlost, nenavist, zoufalstvi a bezmocnost, ktere ve me neustale zmeny GUI ve firefoxu vyvolavaji. To bohorovne pohrdani "pouhou tretinou uzivatelu, kteri pouzivaji rozsireni", neustale prizpusobovani se nejdebilnejsim uzivatelum na ukor pokrocilych, ktere mi kazdy rok o trosku zkomplikuje zivot a praci. Nejhorsi je bezmocnost. Psal jsem kam jsem mohl, diskutoval jsem, vysvetloval jsem, prosil jsem. Ale jsem proste mensina. Nikoho nezajima jake mi to prinese problemy, nikoho nezajima, jestli rozbiji vsechna rozsireni co pouzivam. Jsem nic v masinerii pocitacove imbecility, jejiz modlou je "usability" a jejiz cilovou skupinou jsou matky na materske, debilni 15. lete holcicky a mentalne retardovani.
Chce se mi na jednu stranu brecet a na druhou rozmlatit vsechno v mistnosti, chce se mi vyrvat si srdce a rozslapat ho na podlaze. Chce se mi vydlabat zaziva vnitrnosti zamestnancu mozilly. Chce se mi.. chce se mi uz jenom brecet :(
Jeste bys mohl jit vypalit sidlo Google, protoze ti s temito dokurvenymi GUI zacali a podarilo se jim zblbnout cely vet tak, ze jsou vsichni presvedceni, ze je to jedina spravna cesta. A az to dohori, zkus nainstalovat Seamonkey. Vypada celkem normalne, jen kompatibilnich rozsireni je pomalu. Ja nastesti nasel alespon vetsinu tech, ktere povazuji za nutne.
Vzhled je mi ukradeny. Ale ten "obycejny kus softu" pouzivam denne cca 6h. Pouzivam 7 rozsireni a z nich 3 jsou pro me kriticke. Pouzivam veci jako tab groups. Tohle vsechno mi Australis bud vezme uplne, nebo prekope tak, ze to nebudu moci pouzivat tak jak jsem byl zvykly. To znamena ze stravim tak hodinu hledanim rozsireni ktera jeste funguji, dalsi hodinu tim, ze budu vyrazovat ty co jsou nepouzitelna, pak kazdy den mi vsechno bude trvat 2x dele, protoze se budu plest a delat veci na ktere jsem byl zvykly s rozsirenimi ktera uz mi fungovat nebudou.
To je ta zoufalost. To je ta bezmoc. Kdyz Vam kazdych par mesicu nekdo hazi klacky pod nohy a vy musite neustale resit problemy, ktere nesouvisi s tim co potrebujete delat.
Pro me sou tyto zmeny asi to same, jako kdyby Vam kazdych par mesicu nekdo pres noc zmenil ovladaci prvky v aute:
1) Rano vlezete do auta a zjistite ze zapalovani neni pod volantem, ale za radici pakou mezi prednimi sedadly.
Ok. zvyknete si. Sice Vam prijde ze to je dosti nepohodlne, ale zit se s tim da.
2) Za dalsi dva mesice najednou zjistite, ze zmizely tlacitka tempomatu, a kdyz volate vyrobci auta, tak Vam rekne, ze podle jejich pruzkumu tempomat pouziva pouze 1/3 uzivatelu a tak ho odstranili. Ok, zvyknete si, ale uz Vas to stve - nyni musite stale ocima kmitat na tachometr, jestli nejedete pres limit a nekolikrat se Vam stane, ze malem nekoho prejedete, protoze jste zrovna koukal na tachometr, misto na silnici. To uz Vas celkem stve, protoze nejenze je to mene pohodlne na dalnici, ale hrozi Vam ted pokuta, pokud budete koukat na cestu, nebo ze nekoho srazite, kdyz se budete neustale koukat na tachometr. To uz neni ok, ale jeste to tolerujete.
3) Za dalsich par mesicu zjistite, ze autu odmontovali svetla - vyrobce Vam rekne, ze podle jeho pruzkumu lide vesmes jezdi pres den, kdy je svetlo a tak nejsou svetlomety dulezite. Tak to uz nepujde. Vy obcas v noci jezdit musite. Takze zajedete do servisu a nechate si tam nainstalovat "rozsireni" v podobe dodatecnych svelometu. Jste nastvany, jak je mozne ze Vam sebrali neco tak nezbytneho jako svetlomety. Do toho si na root.cz prectete komentar jak byste potreboval psychiatra, protoze v noci prece jezdi jen psychopati a ze onomu komentatorovi to nevadi a naopak ocenuje ladny vzhled pride automobilu nehyzdeny svetlomety
4) Za mesic zjistite, ze nemuzete najit packu steracu - od vyrobce se dozvite, ze sterace jsou pokrocila funkce, kterou bezny uzivatel nepotrebuje a tak bylo jejich ovladani presunuto do kufru, aby nekazilo vzhled pristrojove desky. Zacnete rudnout.. to uz preci ... to si snad delaji SRANDU!! Mily vyrobce Vam ochotne doporuci mechanika, ktery vam muze nainstalovat rozsireni pro ovladani steracu z pristrojove desky. Co muzete delat. Nechate si to nainstalovat
5) Zjistite ze se rizeni presunulo doleva. Ok, to je sice neprijemne, ale kdyz s tim muzou jezdit v anglii, rikate si.. kdyz tu najednou zjistite, ze zase nemate svetla, ovladani blinkru je zase jen v kufru a auto odmita jet vice nez 15km/h. Jste zurivosti bez sebe, spechate na dulezitou schuzku se zakaznikem, prsi a je tma. Vase zoufalstvi zacne prerustat vsechny meze a zacnete rvat az praskne predni sklo. Do toho Vam na rootu nekdo napise ze jste magor, ze ovladani vlevo je minimalni zmena a co se rozcilujete kvuli takove prkotine.
6) Poridite si nelegalne AK-47 a vystrilite celou budovu vyrobce vaseho auta.
Uz chapete jak se asi citim? A uz chapete, jak me hreje u srdicka Vas komentar ze je to jen "obycejny kus softu" ? E?
A) I cesta je cíl. Otázka je, jestli je Váš cíl cesta s partou zfetovaných hejhuláků.
B) I masivní projekt může položit nablblý managor. Windows 8 by si nikdo
normální nekoupil, kdyby neexistovalo Startmenu třetích stran.
(Kdo viděl video, jak uvádí Widle, tak tam byla banda tleskajících debilů, která odebrání tlačítka start chválila.)
Manager, řekněme velký kormidelník, který nasměruje vývoj správným směrem á zacílí úsilí je to, co řadě "komunitních" projektů chybí.
C) Because we can! Znamená "Jsem banda tak velkých i*****, že můžeme udělat cokoliv, protože ať se to po**** sebevíc, nebude nám to stejně vadit"
D) Sereme na logiku, protože:
Známkování:
cca 25% dává 1
cca 26% dává 2
a zbytek tak různě dává 3,4 a 5
Tj. určitě padesát procent uživatelů nám zůstane a ty ostatní jsou jen po****** geronti, který nejsou dost frikulínský!
Berte to jako další příležitost odejít od Firefoxu.
No, z tvého obsáhlého příspěvku jsem především pochopil že máš divné auto a špatně se s tím smiřuješ. Nebylo by lepší, než se snažit o nesmyslné car analogies s jemnou příchutí hysterie (které jsou téměř vždycky mimo mísu) na půl stránky, napsat jmenovitě CO PŘESNĚ ti na novém Firefoxu vadí? Mluvíš o totálním narušení workflow, likvidaci funkčnosti tebou používaných rozšíření (jediné tebou skutečně zmíněné rozšíření, tab groups, používám taky, a nevšiml jsem si že by po upgrade přestaly fungovat), takže se vykašli na řeči o volantu na druhé straně, a jmenovitě vypiš problémy.
Obecně mi přijde, že většina zuřivosti, která v téhle diskusi vypukla, plyne z faktu, že "je to jinak jak než to bylo, a každá změna je k horšímu, tudíž všechno blbě!". Upřímně, vážení - není to tak že někde nějakým zázrakem vznikl z ničeho úžasný, skvělý a dokonalý Firefox, a pak se na něj vrhla banda neumětelů z Mozilly, kteří jej vám, power userům, ničí, ochuzuje a mění pod rukama. Mozilla má produkt který vytvořila, a teď se jej snaží nějakým způsobem udržovat a vyvíjet. Někomu se tím vývojem zavděčí, někomu ne, to je život, a nikdy to nebude jinak. Pokud vám směr kterým se Mozilla vydala nevyhovuje, můžete ten produkt opustit, můžete se angažovat ve snaze prosadit jeho změnu směrem který vám připadá smysluplnější, anebo se můžete přizpůsobit. Provozovat v diskusích dětinský a hysterický povyk, výhružky, řeči o spiknutí proti myslícím uživatelům, případně plakat, je směšné, hloupé, a hlavně zbytečné. Ale určitým způsobem zábavné, uznávám :-)
Jenže ona už ta zuřivost je celkem pochopitelná, protože z debilizace a neustálých změn a rušení používaných vlastností se stal trend. Dělá to M$, dělá to Google, Mozilla, Apple... To se mám jako rozkrájet nebo naklonovat, abych se stíhal vyrovnat se všemi těmito idiotskými moderními frikulínskými novotami a ještě si stihl vydělat aspoň na nájem a chleba s vodou? BTW nenadávají na to jen power useři, nadávají na to i BFU, kteří když se kolikrát horko těžko s něčím naučí jakž takž dělat, tak se jim to v další verzi změní. Mě tohle tedy moc zábavné nepřipadá.
Mnohé "frikulínské novoty" dneška jsou standardy zítřka, které tu přeci byly odjakživa, a běda tomu kdo by na ně chtěl chytnout. Netvrdím samozřejmě že všechny, ale ono se to časem vytřídí. Vždycky se to časem vytřídilo. Většinou pro dobro věci.
Celkem jasně si pamatuju jak BFU nadávali na to, že nechtějí žádné moderní nesmysly jako je Word, protože vypadají úplně jinak než T602. Mám jednu takovou BFU vedle sebe, a občas si z ní kvůli tomu utahuju. Co z toho plyne?
"Vždyť je to jen obyčejný kus softu..."
Ano, to je právě ono. Místo toho, aby ten kus softu pomáhal a ulehčoval práci (viz výše komentář o workflow), tak se ten kus softu (který je bohužel stále důležitější a v podstatě se bez něj nelze obejít) neustále mění v čase, v důsledku to se ono workflow se neustále, funkce mizí (a přibejvají pouze funkce pro retardované dementy), snižuje se efektivita. Místo toho, aby ten kus softu pomáhal jeho uživateli, tak mu vývojáři naopak neustále hází klacky pod nohy.
Nevím jak vy, ale já jsem přešel na ff (nejdřív tedy na operu, ale tu už taky ochromili) právě proto, že je to kus softu, který se dal perfektně přizpůsobit k použití. A potom bylo použití prohlížeče a procházení webu skutečně efektivní, včetně všeho jako automatické stahování různých "objektů" apod. Když to člověk potřeboval.
Dneska je bohužel hlavním cílem it retardace softu pro retardované uživatele.
Je to tak, cílový uživatel je zfetovaný de*** s IQ okolo 70-ti.
Pane bože, tohle nás čeká?
To snad raději chcípnout, než se dostat k takovýmu doktorovi.
Ale tak ono se to dalo čekat, když se nechal odvolat máslo Brendan Eich.
http://byznys.lidovky.cz/homosexualni-fanatismus-smetl-sefa-mozilly-byl-proti-snatkum-gayu-1p3-/firmy-trhy.aspx?c=A140404_182140_firmy-trhy_mev
Tak třeba tohle je pomsta! :-D
http://www.zive.cz/bleskovky/homosexualni-vyvojari-koncime-s-mozillou/sc-4-a-173025/default.aspx
Chválně se uvidí, jestli skončí víc vývojářů k vůli Bredanovi nebo k vůli tomu, že to budou muset všechno zase předělat.
Promiň, ale ono to souvisí a myslím že bohužel docela přímočaře.
Firma, která "vyhodí" manažera jen proto, že si dovoli mít svůj vlastní, politicky nekorektní názor na nějakou věc, která s předmětem podnikání dané firmy naprosto (doufám) nijak nesouvisí, tak taková firma blbne a noří se do s..ček. Pak od ní nejde čekat rozumná rozhodnutí ani v jiných věcech.
Ať to vidíš jakkoli, pokud je rozhodujícím kritériem politická korektnost ředitele, tak se nutně jeho odborná způsobilost stává méně důležitou a to je pro uživatele produktů takové firmy špatná zpráva.
http://www.palemoon.org/
S dovolením odkaz na browser Pale Moon, na který jsem narazil v některé předchozí diskusi o FF zde na rootu. Od té doby jej používám, k naprosté spokojenosti.
Jde o klon FF, ořezaný o sociální pitomosti podobné blbosti. A pochopitelně i bez Australis. Extensions (add-ons) a plugins jsou FF kompatibilní, nenarazil jsem na problémy.
Mimochodem, po hodně dlouhé době to byl browser, který mi, po nainstalování a zakázání automatických aktualizací, nehrabe na net nikam jinam než kam se opravdu koukám a až ve chvíli kdy se na stránku podívám. Pochopitelně pokud si zapnu add-ons, pokud hledají na netu (počasí, ...), tak si ten add-on na net hrábne. Aniž bych musel v about:config vypínat kvanta bonzovacích zjišťovátek, jako ve FF.
Jazykový hybrid. UI je EN, Obsah CZ.
Češtinu coby UI jsem /zcela úmyslně/ nerozbíhal. Přidal jsem jen CZ slovníky pro kontrolu (dělám kvanta překlepů, alespoň něco málo odchytí) a přidal jsem si Czech [cz] jako první do content-languages odesílaných hlavičkou serverům (takže web na mne mluví česky, pokud to rozlišuje).
Zatím jsem si troufl nasadit ho jen na desktopové stroje (vesměs XP), nicméně funkční např. i na novém HW i na 8+ let starém ntb s 256MB paměti (oba hraniční extrémy jsou XP).
Já nemám portable, mám PaleMoon nainstalený a češtin mi funguje. Instaloval jsem podle návodu na http://www.palemoon.org/langpacks.shtml
Aj, omluva. Souhlas. Díky za upřesnění. Nejspíše je Win only.
Pro jiné OS jsem jej zatím nehledal a nezkoušel. A zni po PDA/tablet verzích jsem se zatím nedíval, takže ani netuším, zda a jak moc je tam podporován (byť by byly Win).
Odzkoušen ho mám na desktopech (či ntb, fungujících spíše jako desktop - externí klávesnice, ...). Je možné, že jinde či jiném stylu užívání se projeví problémy (rozdíly oproti FF), které já nevidím.
Jak už sem napsal vedle, Pale Moon je odvozen od ESR FF 24, takže logicky je bez Australis, je otázka co se stane až Vyjde FF 31 coby nová ESR verze a jestli je Pale moon dlouhodobé řešení pro ty co nechtějí Australis. I kdyby autor Pale Moon Australis nepřevzal, tak je otázka zda to při takovémto vzdalování od původního FF bude zvládat udržovat, přeci jen je to one man show.
1) Proc Mozilla posledni dobou resi vzhled a ubirani voleb misto optimalizace rychlosti, stability a spotreby pameti ?
Me fakt nebavi po tydnu sestrelovat Firefox a poustet znovu jen kvuli tomu ze uz zere >2 GiB.
Dal me nebavi, ze vythune celej prohlizec jen kvuli zacyklenymu javascriptu na jednom z tabu a musim ho sundavat s kill -9 ?
2) Proc Mozilla kasle na zpetnou kompatibilitu, zvlast kdyz velke mnozstvi dostupnych pluginu je jednou z hlavnich "killer" featur Firefoxu ?
To snad delaji schvalne, aby odradili vyvojare ktery se vykaslou znovu a znovu prepisovat jejich rozsireni jen kvuli tomu ze API Firefoxu zase bezduvodne prekopali ?
Zkuste si napr. nekdo pridat vlastni protokol a obsluznou aplikaci. Navody na jejich knowledge base fungovaly jen do FF 24, ted ani ranu. Nezdokumentovana zmena, ktera probehla v tichosti a rozbila dosud fungujici rozsireni. Nebo odstranovani voleb z menu Preferences a presun do ala Win Registry "about:config" a hledej, smudlo ..
Rad bych se na Firefox vykaslal a jedina alternativa je ted Seamonkey, ale desitky rozsireni ktery pouzivam pro nej zatim bohuzel nejsou. Bastardi ...
Keď som si pred pár hodinamy všimol, ako tu niekto môže riešiť, a ešte byť naštvaný, z takej kraviny ako pár zmien vo FF tak som nechápal...
No práve som išiel použiť akciu na ktorú som zvyknutý a nefunguje... aaaaaaaa ;( .... už chápem aký je to strašný pocit :) :) :)
... stredné tlačítko myši a na touchpade som použival na otvorenie linku v novej záložke, a na zavretie nechcenej záložky... z dôvodu že to bola default funkcionalita pod ubuntu a teda nie cross platform to odstránili :(
po naprosto neuvazenem kliknuti na aktualizace v ubuntu 14.04 mi otevreni pdf o EORI registraci (kapitola sama pro sebe) ve firefoxu 29 totalne zatuhl komp, coz se mi jeste nestalo ! Desku pouzivam bez problemu 2 roky a i7 procik pul. Po restartu a obnoveni tabu ve firefoxu totez! Jde ten pdf prohlizec nejak dat pryc?
https://support.mozilla.org/en-US/kb/disable-built-pdf-viewer-and-use-another-viewer
Jinak na to byval nejaky hack v about:config, ale nevim, jestli to jeste plati.
Tak mi to prislo v updatu, toz jsem si to take pustil, abych vedel, jak jsou na to,m useri FF nyni spatne. Vysledek je docela zajimavy.
-Nechodi tam nejaka ta minimalni theme, kterou jsem tam mel proto, ze zabere mene mista na vysku. Neni kompatibilni.
-Kvuli tomu, co pribylo nahoru a kvuli rozsirenim, ktera se sama nahoru prestehovala, je URL pole jen o trochu vetsi, nez pole vyhledavani.
-Nejak zahadne ale mam add-on bar, ktera mela zmizet. Respektive si ji mohu zapnout po pravem kliku na tricarkovou ikonu menu. Ovsem nektere veci, jako cookie manager, se z ni odstehovaly nahoru, jine zustaly.
-Po kliknuti na tricarkovou ikonu menu se nestane vubec nic. Zadne krasne menu plne uzasnych cernobilych ikon. Ovsem mam do menu pristup hned na dvou dalsich mistech: Pres ikonu rozsireni Compact Menu vlevo, ktere stale funguje, kde mam normalni menu, akorat svisle. Dale pak mam vpravo sedou ikonu s liskou, ktera se vzala nevim odkud, ale nevzpominam si, ze bych neco takoveho instaloval. Tam se mi zobrazuje dokurvene neprehledne menu, ktere vymysleli uz nekdy pred par lety.
-Pokus o customizaci vzhledu moc nedopadl. Po prvnim spusteni a volbe Customise po pravem kliku na tricarkovou ikonu menu, mi nabehlo prazdne okno about:customisation nebo tak neco. Okno zustavalo vytrvale prazdne, FF na nic nereagoval a customisovat se nic nedalo, takze ikony rozsireni se pretahat nedaly. Pak se FF zase probudil a dalo se to aspon zavrit. Po instalaci Classic Theme Restorer se about:customise uz vubec nezobrazuje. Kliknuti na Customise je bez jakekoliv reakce. Muj FF asi zustane v teto podobe zachovan budoucim generacim.
-Nechodi rozsireni Forecastfox, coz by me dost sralo, kdybych uz nebyl uzivatelem Seamonkey, kde chodi.
Celkovy dojem po zbeznem vyzkouseni: Stoji to za hovno, ale mohlo to byt jeste horsi. Asi pustili do sveta nejakou betu, jak je ted v mode. Asi jedine, co se s tim da delat, je zbourat profil a zacit znovu. Mozna, ze pak aspon pujde customisace. Akorat nevim, jestli bez mych nynejsich rozsireni jde znovu aktivovat add-on bar a poud ne, netusim, ktere rozsireni je za navrat add-on baru odpovedne. Nebo je moznost aktivace standardni ficurou, kterou hodlaji ostranit v nejake pristi verzi?
Hm, urážlivým tónem zaručeně někoho pohneš k aktivitě ...
Nicméně to o čem mluvíš už dávno existuje. Jsou klony firefoxu založené na jeho starších, pro mnoho lidí uživatelsky přívětivějších verzích. Hledej a nalezneš, na to nemusíš být programátor. Někteé byly zmíněné i v téhle diskusi, jiné můžeš vyhledat. Klidně bych je i ocitoval, ale už nemám v paměti přesné názvy.
Jsem rad, ze uz nepouzivam FF. Pred nejakym casem mne dozralo, ze musim pouzivam 2 prohlizece (chrome +FF ) pricemz oba meli sve vyhody a nevyhody, ale hlavne zrali pamet. V podstate mi vyhoval chrome, ale nevyhovoval mi jeho apetit. Neni preci normalni, aby browser pri beznem browsovani, ktere pouzivam poziral pres 4GB, kdyz jeste tak 2-3 lety nazpatek to bylo tak 1.5GB a pred 6-7 lety nanejvys 500MB.
Byla to dilema .. vyresil to great suspender, i kdyz pravda, taky ma hodne svych much. Neni to idealni a vyvojare , nebo managery z chrome bych nejradeji 2x denne nechat popravit na vystrahu vsem ostatnim /uz jen fakt, ze bookmarky uvedli az nekdy ve verzi 15 - a to jejich cislovani ani nemluvim, o necem svedci/.
Pred casem jsem znovu zkusil nastartovat starou puvodni Mozillu. No pravda, uz leccos neumi, na strance s flashem padne, nicmene, rychlost /sveho vasu asi nejlepsi browser na Travian 2/ a hlavne pamatova narocnost, to je neco, co se dnes uz nevidi :) Ale pouzit uz nejde .. tady nastesti je alternativa SeaMonkey. Myslim, ze se casem rozvine , pac vyvojari FF uz kdyz prisla verze 4 , jsem pochopil, ze jsou mimo.
Mam tady i verzi 3.6.20 .. mala, rychla, bezproblemova, akorat ty fonty, to meli vzdycky problem v starsich verzich.
Jinak pro monitoringy pouzivam K-Meleon. Nic to nezere, neotravuje, funguje.
Asi žiji ve špatný době, vždyť i dnes se snaží všichni šetřit, výrobci, prodejci i F-1. Ale programátorský bezmozky věci komplikují, tam kde dříve stačil jeden klik, dnes alespoň tři. Proč mít přístupné nabídky, když je můžeme schovat. S novým FF29 jsem to vydržel asi 24 hodin, i po úpravě addonem Classic Theme Restorer. Proč už nemůžu mít v nabídce uložit, a musím mačkat Alt a hledat v Soubor, nebo tisknout Ctrl+S? Kam zmizely přístupné nabídky rozšíření? Každý máme jiné potřeby, kdo je jednoduchý a používá to jen k surfování, tak mu ta nová blbost asi stačí. Jak už někdo napsal, čas jsou peníze, a schovávat potřebné věci je naprostá in úchylka.
Moc nechápu, co se tu řeší. Dříve prohlížeče kopírovali IE, aby jej mohli svrhnout z trůnu, teď se kopíruje chrome. Nicméně díky rozšíření není problém, aby firefox do pěti minut vypadal tak, jako před jeho inovací. Který jiný prohlížeč to má? Uživatelé, co si věci umí nastavit, tak si to nastaví, ostatním je předhozené to nejvíce používané. Berme ono to kopírování za jakýsi "standard".
Já osobně to sice u prohlížečů moc nechápu, protože všichni se snaží, aby OS vypadal shodně napříč plaformami, ale jakmile se v něm nastartuje prohlížeč, je to jako pěst na oko ... nicméně neřeším to, není to můj boj.
Jinak 29 není žádnou katastrofou, jak je líčeno. Mne osobně nepřestal fungovat ani jeden doplněk. Firefox mi subjektivně přijde rychlejší, a v paměti zabírá méně prostoru. Za mne osobně je to velmi dobré!
Mozilla jde prostě s dobou, avšak stále s výhodami, které nám vždy nabízela.
lol ... kdyby zral tyhle pindy stejne jako ty, tak musi dneska firefox behat na 8mibitu pri par MHz CPU ... a vystaci si s 10kB RAM ... to je asi tak stejny, jako kdyz Nvidia/ATI zrychli s kazdou dalsi verzi ovladace o minimalne 10, ale taky 30% ...
Realita je ovsem takova, ze prohlizec blbyho webu ... sezere zdaleka nejvic RAM ze vsech aplikaci ktery pouzivam (ani gamesy nezerou tolik) ... a s prehledem atakuje narocnost games ... na CPU.
Kdyz toto vse pominu ... kde je support html5? Chomajlz toho umi nasobne vic. A mohli bychom pokracovat, ze ... Tak nejak bych cekal, ze opensource aplikace bude primarne resit funkcnost, a ne pitomosti kolem vzhledu, pricemz navic tu funkcnost odebere, a tim rozbije hromadu dalsi funkcnosti. Ale posledni dobou to je obecnej trend ... bohuzel ... na vsech frontach opensource.
BTW: Kde sou ty casy, kdy se vyvojari dusovali, ze instalacka firefoxe nebude nikdy vetsi nez 5MB.
A psal jsem snad, že si prohlížeč bere málo paměti? Nicméně oproti předchozí verzi, ať už 26 ESR, či 28 si vezme méně paměti. Jelikož každý tab otvírá jako samostatný proces, tak stabilita je také lepší. No a stránky se mi také otvírají rychleji. To nejsou bláboly, ale praxe.
Podpora html5 je lepší verze od verze a pořád se na ni pracuje. No netroufl bych si tvrdit, že chrome toho umí víc. S dost věcmi si také neporadí, a zamrznutí, či slétnutí celého prohlížeče není u něj výjimkou, o jeho paměťové náročnosti nemluvě.
Ono je poměrně jednoduché nadávat na prohlížeče, ale on se rapidně změnil i web, a i styly, jakým se píše. Což je mnohdy nemalý problém všech prohlížečů.
1 tab = 400MB ... me to teda min nepripada (mam to pusteny mozna tak hodinu, a postupne to samo roste) ...
Samo, web je doslova zasiran js (proto mam default v noscriptu js vypnutej uplne). Ale ten prohlizec zere vykon (a ramet) i bez toho.
Navic (trebas) nechapu, proc by soucasti prohllizece webu mela byt takova hruza jako ty js pdf ... OK, at to distribuujou ve forme pluginu, s tim zadnej problem nemam. A muzem samo pokracovat ... "social API" ...
Ad chromej:
input type=date
input type=month
input type=week
input type=time
input type=datetime-local
Trebas ...a je toho samo vic
BTW: Jinak trebas (nikoli jen muj problem) ve widlich (pry) umi FF pouzit systemovej kodek... na mp4. Problem je, ze kdyz (asi) nema ten kterej ocekava ... tak nefunguje ani zadnej fallback ... protoze ... prohlizec tvrdi, ze to umi. Nepovedlo se mi zjistit v cem je problem, na jinych widlich stejny verze to funguje, ale FF nikde nic nenahlasi, jen ze to proste neumi prehrat ... hmm ... a profilem to neni (zkousel sem naprosto cistej). Coz jaksi beru jako jeden z dalsich pruseru. Proc? No ja muzu sice mit pochopeni pro politiku, taky nemam rad patenty/"autorsky" prava v jejich soucasny podobe ... ale opravdu nevim ... jak bych mel vysvetlit naprosto komukoli, ze ma prouzivat prohlizec, kterej proste nefunguje ... kdyz hned vedle ma jinej ... kterej proste funguje. Jemu jsou totiz nejaky prava a patenty zcela u zadele.
Ano, 400MB odpovídá a věřte, je to méně. Tím nechci říci, že je to sláva, Ale oproti předchozím verzím je ušetřeno až 200MB. Navíc při dalších tabech nenarůstá tak závratně.
Co se toho kodeku týče, tak nevím, co tím přesně myslíte. Já mám na externí multimedia nainstalován vlc plugin a ten funguje velmi dobře jak v Linuxu, tak i pod Windows. Již léta jsem se nesetkal, že bych nepřehrál nějaká multimédia.
Vazne si mam nainstalovat neco kolem verze 3 ... abych zjistil, ze tomu staci 150MB? Nebo dokonce neco z verzi 0.x ... abych zjistil, ze ti to i s widlema dohromady vystaci s 8MB ramky?
Myslim tim trebas toto http://www.quirksmode.org/html5/tests/video.html - ff nativne umi webm/ogg na mp4 pouziva system ... a to nekde funguje a jinde bez zjevne priciny nikolivek. Pritom FF se samozrejme tvari, ze to umi ale video zobrazi s hlaskou, ze "nebylo nalezeno video s podporovanym formatem/mime"
Jop, na bugzile to nareportovany je ... nekolikrat.
Porovnávám s ff 22: žádné pády prohlížeče jsem nepozoroval od instaace ff 22 až doteď s několika pokusy s ff 29. Tolik praxe.
Podpora html 5 mě opravdu nezajímá.
Chrome toho určitě neumí víc, s ním já nesrovnávám. Problém vidím v tom, že staré verze firefoxu možná uměly víc, než ten nový.
No pokud do toho budeme započítávat všechny možná rozšíření, tak bezesporu starší verze uměli více. To se podle mne časem srovná, tedy pokud nám Mozilla časem rozšíření nezakáže úplně ...
Ale pokud budeme brát čistě pouze prohlížeč, tak předchozí verze toho určitě neuměli více.
Rozbité návyky používání se naštěstí dají opravit. Nicméně u Firefoxu se tak nějak rozbíjeli při každé nové verzi, jen šlo o to udělat nějakou úpravu, jak to vrátit zpět. Teď je to akorát komplexnější.
Rozšíření, které přestali fungovat, tak to bohužel záleží na autorech, jestli jej pro novou verzi opraví, nebo ne. Nicméně tato situace tu není prvně. Mne naštěstí žádné rozšíření z používaných nepřestalo fungovat.
Menší náročnost? Větší stabilita? Rychlejěí odezva? S tím vším totiž FF 29 přišel.
Opravdu ?? Nic takoveho nepozoruji, ani v changelogu neni o optimalizacich ani carka. Mozna se vam jen nanacetly pluginy, kvuli nekompatabilite, proto ten dojem. Nebo je to jen obycejne placebo.
Větší stabilitu rozhodně nepozoruju, naopak mi stačil ff 29 zkolabovat několikrát jen během mých krátkých pokusů s ním. A to jsem u ff už dávno nezažil.
Rychlejší sice opravdu byl, ale to je firefox po čerstvé instalaci skoro vždycky a vydrží to ale vždycky jen chvíli, než se to vrátí víceméně ke starému stavu. V žádném případě nepozoruju, že by byl ff verzi od verze rychlejší.
Náročnost na výkon pc jsem nesledoval, nezdá se mi důležitá. Dokonce ani na mém obstarožním kompu nemám potíže s výkonem ani staré ani nové verze.
To myslite vazne? FF se uchytil prave proto, ze drevni IE nekopiroval. IE leta stagnoval, protoze MS se rozhodl, ze zrusi web a nahradi hi nejakou vlastni picovinou, zatimco FF se rozvijel a nabizel veci, ktere jeste dlouho pote v IE nikdo nevidel. Nasledne MS zpozoroval, ze mu ujizdi vlak a IE zacal kopirovat FF a Operu.
Pokud si správně vzpomínám, tak Firefox je nástupcem Netscape navigátoru. Ten vypadal odlišně od IE, avšak, když vznikl projekt Phoenix --> Firebird, tak začal kopírovat IE a vzhled Netscape navigátoru byl fuč. Poměrně v krátký čas předčil svůj vzor a teprve pak nastalo ono stíhání ujetého vlaku.
FF 29, podobně jako v předešlých verzích přinesl něco dobrého a něco přinejmenším subjektivně špatného. Pokud změny k horšímu nevyplývají z nutnosti, je to přinejmenším důvod k reakci, že mě to jako dobrá změna nepřipadá. Když jsou takové změny věcí volby, pomůže taková reakce určit, co má být přednastaveno.
Mnoho z nás má FF odladěný podle vlastních potřeb a přestože nemáme problém pracovat na jiném počítači s jiným nastavením, změna k horšímu zamrzí, ale pokud to zůstane věcí volby a chvilky nastavení, smíříme se s tím. Když však se z prohlížeče, který si zakládá na tom, že je plně přizpůsobitelný, začnou volby mizet a to co nám vyhovovalo se stává nedostupným, začneme nadávat.
Výrazně by ubylo negativních reakcí, kdybychom se hned na začátku dozvěděli, že se volby jako panely nahoře/dole PŘESUNUJÍ do doplňku Classic Theme Restorer. Pokud v budoucnu budou v tomto doplňku zahrnovány i volby k navrácení teprve chystaných změn, vnímám to jako krok správným směrem.
Uvedom si ale, ze to je porad jen jedna cast celyho problemu ... pak mas tu druhou, daleko zasadnejsi - investujou se tisice clovekohodin do vyvoje naprostych pitomosti, pricemz nefungujou veci, ktere jinde ano. Kde je trebas podpora HTML5 Input? Nikde ... a takhle muzem pokracovat donekonecna.
Bejvaly casy, kdy se firefox moh chlubit nejkompletnejsi podporou standardu ... za poslednich nekolik let na tomhle poli naprosto stagnuje.
Nemluve o tom, ze nejen me uz proste nebavi s kazdou aktualizaci resit, co kde zas funguje jinak, pripadne ktery casti konfigurace se my samy zmenily ... absolutne vubec bych se nedivil uz ani tomu, kdyby se s pristim patchem na webu mozilly objevily verejne zalozky/hesla/... s tim, ze prece kazdej instalaci patche souhlasil s novejma podminkama ...
Rozjels to dost zeširoka, ale budiž.
člověkohodiny
Nemyslím, že by člověk pracující na HTML5 začal vymýšlet kulaté panely a že ten, kdo schoval hlavní nabídku mohl a měl hrabat do podpory HTML. Pro podporu standardu platí totéž.
změny po aktualizaci
Máš možnost aktualizace nedělat= žádné změny
Nastavení lze zálohovat
Když aktualizaci provedeš, bude logicky něco jinak. Něco začne fungovat lépe a něco jinak. Změny, které bys chtěl ty, mohou znamenat, že jinému něco nepůjde, nebo bude řešit co se mu změnilo(třeba podpora tagu blink). V zásadě jsou možné dva přístupy:
a)Ukaž co umíš a já rozhodnu co si nechám.= vypnu změny které nechci
b)Nic neměň, sám si zapnu co chci.= nevidím co mohu změnit
Myslím že celkem logicky zvítězila možnost a).
Pokud jde o změněné části konfigurace, můžeš použít třeba GIT.
Tak jsem do systemu dotlacil Pale Moon pro Linux. Zatim to dela dojem, ze ho muzu jedine doporucit. I vice, nez Seamonkey, ktery byhuzel ma dost problem s malym mnozstvim kompatibilnich rozsireni.
Bohuzel, nema to zadne repo, nicmene instalator vypada celkem inteligentne. Narve to Pale Moon do /opt a kdyby se nekomu zachtelo, tak nabizi moznost odinstalace.
Rekl bych, ze Pale Moon je nejlepsi Firefox, ktery clovek momentalne muze ziskat. Je to jako FF z doby, na kterou se odkazuje obratem "stary dobry Firefox".
Šmarjá, abyste se z těch "starých dobrých časů" neudělali. Kdyby FF odjakživa vypadal tak, jako poslední verze a teď se změnil na hranatý s nabídkou vlevo, tak budete vyvádět úplně stejně. Podle mě si akorát potřebujete pravidelně zapí*ovat, jak ten svět jde do sra*ek a FF je k tomu jedna ze skvělých příležitostí.
Ano, picovalo by se uplne stejne a uplne stejne opravnene, protoze se zabejvaj kktinama s neustalym prekopavani vizualu ... kurvej funkcnost pluginu, coz je jediny + ff ...a nezabejvaj se neustalym narustem sezrany rameti ... i kdyz prohlizec vubec nic nedela. Behem par dnu s prehledem sezere veskerou dostupnou RAM (nastesti je na vetsine systemu jen 32bit, takze ho limitujou ty 2GB ... jinak by vpohode sezral vic).
Proč mě vývojíři diktují které ovládací prvky může nebo nemůžu používat a hlavně kde je mám mít umístěné? Na to jim kašlu! Starý FF jsem měl od prvních verzí, hned potom co vzniknul a stále jsem měl stejně umístěné šipky vpřed a vzad a všecky další ovládací tlačítka. Najednou to tak mít nemůžu a některé ovládací prvky dokonce mít nesmím!
Jistě je pro vývojáře důležitější krást vzhled z Chromu, než udělat něco s pamětí FF a s jeho leností! Jak chete bastlíři, já jsem se vrátil k SeaMonkey!
Všechny takovéto dotazy jsou zodpovězeny zde:
http://forum.mozilla.cz/viewtopic.php?p=48967#p48967
Nevím jak vy, ale já za posledních 14 let (tedy od doby co pouzivam internet) nezaznamenal, krome zalozek, zadny rozdil v prohlizecich. Vzdycky neco pridaji, ale ja to ani nevnimam, je to furt stejne. Co zaznamenavam je akorat to, jak porad neco strkaji jinam a meni nabidky, coz me obtezuje. Tohle bude dalsi takova jedna zmena, kterych tu uz bylo...
S tim kam se zenou UIcka celkove moc spokojeny nejsem. Co maji proboha lidi proti obycejne plose, viz. Win8 nebo nove Gnome. Je to porad vic a vic pro blbecky.
Napr. Gnome - kdyz si chci otevrit jinaci okno, misto jedineho kliknuti na panel musim provest jednu operaci navic. Jaky to ma smysl a v cem je to lepsi opravdu netusim. Graficky je to udelane pekne, ale ucinnost bych rekl klesla.
Ja mam ten pocit cca od FF 4. Programatori se nekde neco masti, ovsem uzivatel to pozna jenom tak, ze se mu neustale presouvaci tlacitka a nabidky. Nejvetsi pokrok u me byly taby a vyhledavani psanim na strance.
Mozna by stalo za to oddelit engine programu a GUI, aby si clovek mohl vybrat vlastni ergonomicke GUI a pod nim menit engine programu.
oddeleny engine maji prakticky vsechny prohlizece. Za FF je to Gecko, za IE je to Trident, pak tu mame WebKit. Problem je, ze to je opravdu jen engine. Napriklad u FF mam dojem, ze ma okolo gecka postaveny nejaky system hooku, ktery brzdi nacitani stranky. Sveho casu jine gecko browsery (galeon, epiphany) tu samou stranku nacetly vyrazne rychleji. Bohuzel, nemeli zadne pluginy, byly prave delane jen pro bezneho uzivatele Gnome.
Ja treba, tam kde mi staci "zakladni" prohlizeni "zakladniho" webu, tak pouzivam LuaKit, protoze ma nejvice vi-like ovladani, bez zbytecnych grafickych klikatek jako jsou menu, toolbary a tak podobne. A da se konfigurovat v lue, vcetne automatizace (tj. naskriptovaneho dynamickeho nastaveni) tech par featur, ktere vyuziji.
Je Gecko registrované v systému tak, aby ho našly všechny aplikace? Je API Gecka stabilní a zpětně kompatibilní? Je konečně Gecko multithreadové? Ptám se proto, že fakt nevím.
Ohledně té stability API jsem našel něco co pro ni moc nesvědčí:
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Gecko/Embedding_Mozilla/FAQ/Embedding_Gecko#How_do_I_keep_up_with_Gecko_interface_changes.3F
Super. Pokud jsem si všiml, tak Firefox se instaluje do /usr/lib/firefox-<version> (přestože to je aplikace a nikoliv knihovna), ale minimálně některá distra ho instalují do /opt/firefox. BTW pluginy se "logicky" instalují do $HOME/.mozilla/plugins, /usr/lib/mozilla/plugins, /usr/lib/xulrunner/plugins nebo /usr/lib/firefox-<version>/plugins, podle toho jak byla aplikace zkompilována a zabalena. To pak těžko na cokoliv spoléhat.
No tak $HOME versus /usr/lib je jako na windows /Program Files/ versus /Users/, pokud vim, i tam se daji nejak FF pluginy instalovat pro vsechny nebo jen pro sebe. Zbytek asi zalezi na distru. Ale zmatek vznika uz u zdroje: nektere pluginy funguji ve vsech xulrunner based aplikacich, nektere jen ve firefoxu. Ja osobne pouzivam FF proto, ze ma doplnky, ktere jine prohlizece nemaji, a nejspis mit nikdy nebudou (protoze tim ze to funguje nekde klesa poptavka po tom aby to fungovalo jinde). Leda by FF doprasili natolik, ze by nekdo me oblibene doplnky preportoval na Chrome.
Na debianu je gecko v baliku xulrunner-<verze>, takze aplikace zavisejici na ruznych verzich gecka mohou byt uspokojeny nainstalovanim spravnych balicku. Diky tomu mohu napriklad upgradovat firefox a nemusim upgradovat thunderbird. Pokud bych chtel vyuzit gecko v plne sile, tak budu rovnou psat celou aplikaci v XUL (samozrejme by se mi muselo vyplatit se XUL naucit). Sam bych si ale gecko nevybral, myslim, ze webkit ma lepsi rozhrani (soude podle toho kolik "alternativnich" prohlizecu na jeho zaklade vzniklo.
Můj FF vypadá už nějakou dobu asi takhle. Pentadactyl spolu se skrytím tabů. Nějakej Australis... :-)
Mas recht, krom jediny veci - blbecci to stejne neumej pozuvat, zato pro tebe je cim dal obtiznejsi napravovat, to, co oni zmrvej, protoze mas cim dal min a cim dal hur dostupnych nastroju.
Za par let kdyz budes chtit zmenit konfiguraci, budes si to muset napsat jako patch do kodu a prekompilovat to ...
- Classic Theme Restorer 1.1.8
- Last Tab Close Button 0.3.7 (v CTR to nefunguje)
- NewTabURL 2.2.3 (zbaví mne newtab zvěrstva bez nutnosti lézt do about:config)
- Status4Evar 2014.05.03.06 (lepší statusbar než CTR toolbar)
- S3 Download Statusbar 2.06 (přepracovaná verze neudržovaného rozšíření)
// Ještě existuje Download Status Bar 9.1.0 - mnohem víc funkcí, ..
Pár minut klikání a pak se dá FF29 zase používat .. :)
Mě osobně vzhled nového FF 29 velmi vyhovuje. Jedu na Ubuntu (s klasickým vzhledem Gnome) a žádný problém. Do hl. řádky jsem přidal (nebo to dokonce udělalo samo) ikonku AdBlock plus, Collor Zillu a více nepotřebuji. Správce stahování (asi do verze 20) je moc dobrý a zůstává tak. Menu vpravo mi rozhodně nevadí. Jsem jinak velmi, velmi kritický, k novotám (Unity jsem na milost nevzal) a obecně, ale zde si nemám na co stěžovat.
Mozilli blogpost o novem syncu a jeho bezpecnosti:
https://blog.mozilla.org/services/2014/04/30/firefox-syncs-new-security-model/
Tak po 3-denní zkušenosti se vracím k verzi 25. Důvody? Jsou to spíš takový blbosti, ale jak se říká "tisíckrát nic umořilo osla". Třeba Správce stahování. Proč už nejde nikde nastavit pokračování stahování po uzavření hlavního okna FF? Vždycky se mi otevřelo jen okýnko Správce stahování a to se po ukončení downloadu samo zavřelo. Ve 29 jsem tu možnost nenašel. Nebo dost často tuhnou videa na Youtube nebo jiných webech. A že to je pluginem? Hounajs, pluginy mám nejnovější. A nebo ikona hvězdičky (přidat k oblíbeným) spojená s ikonou Oblíbených. Proč je to kua spojený a z lišty nejde vyhodit jen ta podělaná hvězdička? Dost často se uklepnu a stejně používám Ctrl+D. A že by verze 29 byla rychleší než předchozí? Pche! Ani náhodou.
Já jsem si s tím jen pár minut trochu pohrál, přidal jsem 3 doplňky a dosud jsem tak skvělý prohlížeč neměl - viz zde:
http://forum.mozilla.cz/viewtopic.php?p=48967#p48967