Vlákno názorů k článku Implementujeme Carrier Grade NAT: nečekané nástrahy od j - lol ... 80% webu ktery znam IPv6 ma,...

Jo, sem tam tomu upadne kolo, nekdy to nenastartuje a na dalnici to nesmi.

Proto se utíká na DSL k TMO, kde dostanu v ceně blok /56 IPv6 a veřejka IPv4. K O2 jen v nouzi, kde dneska dostanu jeden /64 blok IPv6 a jednu neveřejku IPv4. :-)

A co se povzdechu nad jednou /64 IPv6 sítí týče, tak u většiny malých ISP také víc nedostanu. Sami mají maximálně jednu /48 přidělenou od svého uplinku pro celou svou síť a moc uplinků víc dávat nechce (i když dle RIPE pravidel v podstatě můžou). A pár pokrokovějších nlaetělo a koupilo si jeden /48 PI IPv6 blok, tak na tom nejsou lépe...

V Česku působí 2000+ subjektů, které se dají řadit mezi ISP (neob se tka deklarují). Vlastní AS a bloky od RIPE jich má naprosté minimum.
Mám zkušenost asi se 70-ti sebjekty a můžu říci, že 1500€/ročně zkrátka odmítají dát, že to je moc peněz a radjěi si koupí nějaké další rádio.
Takže nejčastěji mají IPčka přidělena z bloku svého uplinku, v případě IPv6 jednu /48 (mylsím, že leda tak N4N neměl problém dávat přímo víc na požádání, pokud se zákazník deklaroval jako koncový ISP). Nebo je i stav, že ISPík má víc uplinků ke stejnému data carrierovi a na každé lince má přidělenu /48 jinou, takže ani není schopen rozumně dělat záskok při výpadku linek pro IPv6 (pro IPv4 zkrátka klieoše NATuje chvíli na tu a pak na druhou odchozí linku). Vždzť tu je řada subjektů, které pokrývají plošně několik okresů,tisícovka a více klientů a jediné co mají, tak je někdy i jen jeden /24 blok IPv4 od svého uplinku na který NATují těch pár okresů. Nezmohli se ani na vlastní DNS, kdy to přeposílají na 8.8.8.8./8.8.4.4.. :-)
A pokud se na vlastní AS zmohli a jdou do IPv6, tak jich naprostá většina sáhla po PI bloku z nabídky http://www.isp-servis.cz/register_ip.html za 2 kKč/rok. A řada z nich je v tom zmíněném stavu, že jim IPv6 končí na hlavní bráně, případně pár jejich serverech a admini to mají ručně naroutováno domů na hraní a čekají, kdy balíky pro management Mikrotik sítí se naučí IPv6....
Takže největší šanci na IPv6 mám u sítí, která je tak malá, že vše dělají ručně na všech routerech a nepoužívají zatím centrální nástroj, kdy tam doklepou i tu IPv6 ručně, když člověk chce. A rozhodně se nepředají z té /48 moc. :-)
Těch ISPíků ochotnýchse baavit o tom, že koncový zákazník chce mít s něma BGP peering, ať na jemu přidleném nebo privátním AS, tak to už je totální rarita.
Stejně tak souhlasím, že znám řadu případů, kdy má ISPík ASko a BGP ke dvěma růzmým uplinkům, ale IPv6 je dostupné jen přes jednu linku.

Pokud nema vlastni AS neni to ISP. Jednoduchy a prosty. Neni totiz schopen zajistit ani takovou trivialitu, jako je vic ruznych cest.

'J' nepřeháněj to, jestli si to má/smí říkat ISP je šumafuk. Obdobně hádání se, zda si vůbec mohou dovolit existovat a že to rovnou nezabalí studem. Prostě tu jsou, budu-li věřit předřečníkovi.

Důležité je, zda těch 2000+ funguje jako připojovátko (nazvěme to jakkoli), jako článek v řetězci. Pokud ano, tak se není čemu divit, ohledně (ne)implementace IPv6. Jsou to pro ně výdaje navíc (jak implementace, tak správa). Pro některé, viditelně, citelné výdaje (opět, jak prvotní investice, tak následná správa). Jinak už by IPv6 dávno měli.

Ale oni proste nefugujou. Pokud nemas vlastni AS nemuzes nabizet prakticky vubec nic.

Tak tak...

Známý je u takovýho WiFi ISP. Ten má hned za uplinkem NAT. Vlastní síť je na úrovni několika menších měst a vesnic. Každá vesnice má svůj NAT, za kterým jsou ještě NATy v APčkách a kdoví co ještě. Následuje NAT na domácím "routeru" - podle traceroute 6x NAT do NIXu. Měli jste ho slyšet, když chtěl hrát nějakou online gamesu a někdo okolí už byl připojený a pařil. Ta hra totiž viděla půl města jako jednu IP adresu...

Ale pokud se BFU dostanou na FB, je to pro ně OK :Q

Jop, podobny site uz sem taky videl ... (a taky sem s dotycnym resil, proc mu skoro nic nefunguje).

Musí isp nutné poskytovat více cest?

To je špatná otázka.

Dá se zaplatit plná záložní konektivita při 10Mbitech za 300Kč/měsíc a 500 zákaznících, když manželka pana majitele chce na dovolenou na Kanáry?

To je také špatná otázka. Vyplatí se někomu vůbec o tom uvazovat když máš rozdíl mezi cenou za sajtu stovky procent? Když ti haze město a stavebi úřad klacky pod nohy? Ono je taky blbe ze naší isp se nerozdělí na poskytovatele propojeni a poskytovatelé internetu. Chápu ze při tak málo zakosich se vlastní AS nevyplatí. Ale holt "specifický trh" vybudoval specifický trh...

Nu, on ten ISPík okresního formátu, stejně v řadě míst nemá šanci na druhý nezávislý uplink. Respektive teoreticky ano, ale reálně to z města půjde vše jedním kabelem, takže až se potká s bagrem, tak zhasnou všechny sítě ve městě a blízkém okolí.
To platí i pro koncového zákazníka, že si ve městě vezmu dvě konektivity od různých subjektů, tak to často znamená, že jen vyřeším lokální selhání jednoho z těch subkjetů, ale ne odchod z města, který je jeden a často ne kruhovaný (nebo podivně ten kruh selže, zrovna když by se hodil). Je to sranda, když se snažíte i v městě s 50.000 lidma se opravdu doppátrat ke dvěma zcela nezávislých konektivit, jaký je to problém.
A ten bagr/vyhoření něčeho občas nastane (zvláčště na Vysočině mám podezření, že od dob, co neokopávají brambory, tak z nudy o to více překopávají kabely v zemi). :-)
A z pohledu toho zákoše, stejně to často dneska už je tak, že ve městě působí třeba 15 ISP subjektů, tak třeba 12 jich patří jedné firmě, která postupně z toho udělá jednu síť v rámci konsolidace (ale zachová původní značky), pak dvě linky nebo i jen přecházení od jednoho k druhému skoro nic neřeší. :-)

Nevim jak tvoji mali isp, ale ti moji nemaji problem mi na 6tce pridelit prakticky cokoli o co si reknu. Dokonce nemaji zadny problem mi nahodit bgp kdyz budu chtit. Narozdil od tech tzv "velkych".

Me zatim naprosto vsude a naprosto bohate staci /56, byt mam z historickych duvodu i nekolik /48.

Pokud ma nekdo, kdo se tvari jako isp /48, tak se snim vubec nebudu bavit.

Další věc je záloha konektivity. Můj ISPIK má ipv6 jen přes jednoho providera. U ostatních si nedělám iluze ze je tomu jinak. Však proc by se kvůli těm par procentům tímhle zabyval.