Vlákno názorů k článku IRC je mrtev, ať žije SILC od sd - pamatujete stare dobre admirc? je to starickej scriptik...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 29. 11. 2004 17:11

    sd (neregistrovaný)

    pamatujete stare dobre admirc? je to starickej scriptik + binarka pro bitchx
    (existuje i verze pro irssi) ktera dela presne to same. a po irc. totiz tam byl taky prikaz /getkey, client2client key & channel key support.

    on totiz problem se silcem je ve skalovatelnosti. specifikace protokolu je
    moc pekna, ALE:
    a) v paranoidni snaze vse zabezpecit prekombinovana
    b) z a) vyplyvajice ze slozita
    c) neochota vyvojaru udrzet jakztakz kompatibilitu se stavajicimi irc klienty (treba lokalni irc2silc gate by byla super, skousel sem ji kdysi napsat, bohuzel byl kod funkcni asi jenom mesic nez silc toolkit prosel nejakou drastickou zmenou..., rozhodne by pribylo useru na silcu),

    nedovedu si predstavit silc sit s nekolika set tisici uzivately (ono podepsat jednu zpravu trva nakou tu milisekundu. a kdyz jich proudi 1000/s?, viz silc rfc). nemluve o tom ze ty 2 roky co silc testuju mi to jejich hackly irssi nevydrzelo
    vic jak 2 dny bez segfaultu (opet sme u bodu b,), ale prej se to lepsi...

    presto preze vsechno se silcnet pomalu ale jiste rozrusta, coz naznacuje
    ze nejaky potencial tu urcite je, stejne porodni bolesti jako u irc na
    konci 80tych let ...

    co se security jabberu tyce, je takrka nulova vzhledem k laxnosti
    s jakou klienti zachazeji s ssl vezdejsim (certifikaty? coze? proc?)...
    a vubec nemam sajn proc to lidi s jabberem srovnavaj, konfera v jabberu != kanal (konfera je pouze lokalni na jednom serveru).
    jabber/icq = IM (tzn. one2one komunikace, s moznosti zachovani zprav)
    silc/irc = chat (tzn. realtime komunikace, povetsinou na channelech)

    ps: salo, jestli tohle ctes, JAU JAU nehazej po me ty kameny ;p

  • 29. 11. 2004 21:49

    Pihhan (neregistrovaný)

    Konfera v jabberu je jenom na jednom serveru. Nevidím jediný důvod proč by se to mělo dělat jinak. V dnešní době je většinou tok textu celkem zanedbatelný oproti warezu a multimediim, takže důvod že to půjde víckrát k uživatelům delší trasu je řekl bych o ničem. Kromě toho pokud by to bylo nutné, i v jabberu se dá implementovat síť místností sdílených na různých jabber server. Prostě to nebude služba sušit jen u sebe ale pošle to i propojeným službám nějakým vnitřním spojením. Podle mě to ale většinou nemá smysl, pokud v místnosti je kolem 10 lidí. Pravda, na IRC je jich většinou víc, protože tam ale skoro všichni idlují aby si udrželi nicky.
    Já mám jabber rád a rozhodně u něho zůstanu :) Fakt je že u bezpečnosti se zatím zůstává jen v rámci SSL připojení se self-signed certifikátem, kde si skoro každý dává ignore ssl errors. Ale pořád je možné používat PGP/GPG a funguje to. Nejsem žádný specialista na bezpečnost, ale mám za to, že velmi málo komunikace v konferencích je potřeba mít zabezpečených. A k pokecu one2one se mi zdá daleko lepší Jabber, nebo ICQ.
    ps: doufám že na tohle někdo zmákne Jabber bránu, jinak to používat nebudu :) no i tak asi ne.

  • 30. 11. 2004 0:00

    jirib (neregistrovaný)

    no doufam, ze nikdo na to branu delat nebude :) jako by to bylo dost mimo hlavni koncept SILCu. Bohuzel situace je takova, ze brany se pouzivaji... Napr. Bitlbee je moc fajn irc <-> instant messengers brana, ale kolik jejich adminu na ssl na Bitlbee branu? 1 public, coz je dost smutne.

    j.

  • 30. 11. 2004 15:04

    sd (neregistrovaný)

    na jabberu globalni konfery bohuzel (nebo nastesti? :) nehrozi, jelikoz
    funguje dost podobne (resp stejne) jako email. tj JID udava cestu k prijemci. a konfery v jabberu fungujou jako konfery emailove. zase na jednom serveru, neexistuje autorita, komunikace mezi servery se sestava maximalne z relayovani zprav. rozsireni nepripada v uvahu protoze to zasahuje do konceptu jabberu.
    ad silc gate pro jabber, rekni mi kolik lidi pouziva
    v jabberu irc gate? z tech nekolika set useru na ceskym ircnetu sem narazil na 2. jabber je moc fajn (pouzivam s bitlbee), ale nezatracuj ostatni chat systemy jenom kvuli nejakym subjektivnim pocitum. priklad: dyz se rozbilo WTC, na ircnetu byl channel #wtc s userpeakem nejakejch 4000 useru, voice dostal ten co mel co rict ostatnim k tematu atd. imo nejlepsi mozna forma newsfeedu. kouzlo (a navykovost) irc/silc je v tom ze se muzes seznamit s lidma ktere pred tim neznas (rozumej, nemas jid).

  • 1. 12. 2004 9:41

    nxt (neregistrovaný)

    s tym segfaultom to bude nejaky pebkac. za tie >3 roky, co silc pouzivam (temer stale to patchnute irssi), tak si na segfault nespominam...