Vlákno názorů k článku Jak likvidační je naše závislost na internetu a dostupnosti služeb zdarma? od Ratbatcat - Internet jiz dlouho neni zdarma. Vymena soukromi za...
-
Internet jiz dlouho neni zdarma. Vymena soukromi za obsah, vymena sveho casu za obsah, atd. to vse ma hodnotu. Ze se to postupne prevadi na penize je podle me dobre. Naprosta vetsina lidi netusi jakou ma hodnotu soukromi, jakou hodnotu ma jejich cas, ale kdyz jim nekdo rekne ze je to $5 mesicne tak to snadnejc chapou. Clovek si snadnejc secte jestli chce platit za 10 clanku mesicne $10 nebo mu postaci jine medium kde za tech 10 clanku zaplati $5. Spousta sluzeb podle me zanikne, coz je na jednu stranu dobre (clovek se nemusi prohrabavat odpadem), na druhou stranu zustanou jenom financne silne sluzby (a clovek se bude prohrabavat odpadem). Svoboda internetu jiz davno skoncila, zavislost na internetu a digitalnich sluzbach roste (viz danove priznani pro firmy jenom elektronicky v CR vs danove priznani pro kohokoliv i neelektronicky tady v US). Tady v US je spousta lidi kteri internet nemaji, ziji na svem homestead, plati par $ rocne nejakou dan a stat je nenuti k nicemu. Clovek nemusi mit ani SSN kdyz nechce. V CR vas bude stat buzerovat k aplikaci do mobilu (podpora jenom chytrych mobilu 2 hlavnich systemu), k nejake virtualni identite obcana pres kterou muzete/musite komunikovat se statem a to vse zavisle na sluzbach tretich firem za ktere stat i obcane plati a plati... Kdyz nekdy vypravim kamaradum z IT v US jak funguje datova schranka v CR tak se chytaj za hlavu...
Techničtí neználci - v dobe kdy jsem jeste bydlel v CR nebo v EU jsem byl schopen vymenit baterku v aute, doplnit vodu do ostrekovace, vymenit stirace, vymenit pneumatiku, spravit doma vodu, zachod, vymenit zarovku,... a pak jsem prisel do US kde tohle vsechno resi nekdo jiny a zjistil jsem ze mam diky tomu spoustu casu pro to co chci delat ja. Mam vice casu pro rodinu, mam vice casu pro sve hobby a ze mam na vse nejakeho cloveka kteremu dam par $ za nejakou sluzbu mi vyhovuje. Baterku mi odtestuji kdyz jdu vymenit olej, vodu do ostrekovace mi doplni taky, dofouknou pneumatiky, stirace za par $ mi vymeni kdekoliv. Tece zachod? Prijde typek ktery si veme $50 a ja nemusim zjistovat proc tece zachod, co potrebuji vymenit, nikam jezdit, atd. Tohle je tezke vysvetlovat cloveku ktery nema penize a je odkazan na svepomocne opravy. -
Njn, ale ono si za to v podstate muzete sami vymyslenim vsech moznych veci typu elektronicke podavani pres datovou schranku, ruzne hlaseni, ruzne povinnosti od hygieny az po ruzna povinna skoleni. Kazdy ma nejakou ucetni, nejakeho gdpr experta, atd. Tady podas jednou rocne danove, pokud vydalavas hodne prachu tak 4x rocne hlaseni a jestli to udelas na papire, mailem nebo pres apku nikdo neresi. Taky te nikdo nebuzeruje ze jsi jel domu firemnim autem a mel si o $1 v nakladech vykazat min. V CR jsem zazil buzeraci ze strany FU kvuli 50 halirum a vynalozil jsem asi 10tis na vyreseni tech 50haleru. Se pak nemuzes divit ze remeslnik v CR bere vice nez tady v US.
-
DannyStříbrný podporovatelAle i u toho remeslnika cena neni jedine kriterium. Aneb ano, un to udela mozna levne... ale taky je to system sup-sup, mit to rychle hotove a bezet za dalsim kseftem. No a za mesic muzu toho remeslnika nahanet znovu, ze? ;-)
Ja bych to zas s tou chvalou neprehanel..V US me mozna nebude nikdo buzerovat za to, kdyz pojedu firemnim autem domu... zato me klepnou pres prsty, kdyz si pri prejezdu treba z Arizony do Kalifornie povezu vybrane kusy zvance ke svacine ;-) Ono i v Americe regulace nejaka je... a nekdy dost podivna.
-
Už se mi stala situace ještě absurdnější.
Z finančáku mi kdysi přišel dopis s dodejkou (tuším asi za 45 korun, i když oni to v paušálu mají za 0,0nic), kde mi veledůležitě psali, že mám nedoplatek už nevím na čem ve výši 0,- korun (slovy NULA!!!), a že mám 15 dní na to vyrovnat zůstatek přiloženou složenkou, kde byla vyplněná opět nula. Ale že se můžu odvolat, přičemž to nemá odkladný účinek, ale zato lhůtu na odvolání mám 30 dnů.
Jelikož jsem měl cestu kolem, hodil jsem jim další den na podatelnu odpor, že nic platit nebudu, protože zaplatit složenku na nulu nedokážu, protože naše pošťačka má narozdíl od nich mozek v hlavě a odmítla mi ji přijmout, protože bych doslova za nic platil 26,-.
Po měsíci přišel další dopis s dodejkou, že jsem tu nulu nezaplatil, a že mi ukládají pokutu 500,-, ale že jelikož náklady na vymáhání tuto částku převyšují, velkoryse mi pokutu odpouštějí a dluh považují za vyrovnaný. -
Ja mel s FU jeste vetsi komedii.
Zaplatil jsem DPFO, uklep jsem se zaplatil jsem asi o 3 litry min. Hned v dalsi platbe jsem to doplatil, zkratka jsem zaplatil DPFO dvema prevody v rozmezi cca 5 minut.Prisel mi fascikl 21 papiru, kde me na pocatku te story informovali, ze se mnou zahajuji rizeni, spousta potistenych kravin okolo vcetne vypisu za poslednich X let, pricemz nekde kolem patnacte stranky se ta story plynule prepla, ze mam vlastne vsecko zaplacene a ze nemam delat nic.
FU za Babise byla vubec kruta komedie.
Nejlepsi babisarna byla, kdyz FU zacal z nicehonic odmitat registraci k DPH.
Platce byl ze zakona povinen se registrovat a FU to proste neudelal.
Bylo to pred koncem fiskalu a platce tak musel ze zakono odvadet DPH z trzeb, ale uz nemohl odecitat DPH z vydaju.
Po ukonceni fiskalu FU ty registrace dodelal, vsichni si odecetli DPH za stare vydajive faktury a fiskalni cisla za uplynuly rok byly hnedka lepci!Proto kazdy duchodec Babise miluje, "umi hospodarit".
-
Jo, taky jsem ted od financaku dostal petistrankovy dokument, kde jsou dve vzajemne si rozporujici vety tykajici se jedne a te same veci:
"...je daňový subjekt povinen uhradit..."
a o par stranek dal:
"...není daňový subjekt povinen uhradit..."Nejprv jsem na to cucel jak puk, pak jsem usoudil ze druha veta v poradi ma asi konecnou platnost, protoze je druha.
Dava smysl abych jim nic nehradil kdyz mi naopak maji na dani vracet, ale logika se u uradu pry nema ocekavat :) -
Anonymní
On by nějaký týpek za $50 mohl přijít a nebyl by to problém, ale v Česku vždy najde 100 lidí, kteří všechno umí líp a zadarmo a všemožně značnou týpkovy radit kterak má danou práci provádět, to že jsou úplně mimo mísu je vůbec neštve, proto si milý týpek raději řekne o $200 a jde tam kde mu nebude do práce nikdo kecat. Prostě proč opravovat něco u někoho kdo dané práci rozumí přece "lépe"?
-
Běžně kecáte řemeslníkovi do toho jak svou práci dělá ? A tím nemyslím vzhled toho co po něm chcete (tam jste ten zákazník) ale je se k tomu výsledku dostane ?
Mimochodem 50 USD je cca 1200 Kč. Za to vám na nějakou jednoduchou opravu co trvá do hodiny přijde řemeslník i v Čechách (možná ne v Praze). Zrovna záchod který místo protékání naopak téměř neodtékal jsem řešil před pár lety. Zavolal jsem náhodného instalatéra co jsem našel někde v seznamu na internetu, dohodl se kdy přijde za pár dnů (mám pocit že doslova za 2 dni), přišel mistr s učněm, našli problém a vyřešili, od hodiny odcházeli a já byl o necelých 1000 kč lehčí.
Obdobně jsem byl svědkem zabouchnutých dveří od bytu. Po zavolání do půl hodiny přijel chlapík, vyinkasoval 800 Kč, otevřel dveře a zase odjel.
Rozbila se mě myčka nádobí (doslova odpadl kus hlavního čipu), přijel servisák, zjistil kde je problém (a řekl že jen deska na opravu by stála skoro 6000 Kč), vyinkasoval 700 kč a zase odjel. -
Běžně kecáte řemeslníkovi do toho jak svou práci dělá ?
Já z toho mám dobré divadlo. Jsem předseda SVJ a:
Na chodbě (společné prostory domy) vyhazoval jeden jistič. Dokonce tak, že vyhazoval nožovky v risu. Objednal jsem elektrikáře, ukázal jsem mu, který obvod chci odpojit nebo zjistit konkrétní příčinu (ve skutečnosti jsme ten obvod nepotřebovali, takže mi to bylo jedno). Přijel borec, doslova a do písmene vytáhl ledku a baterku a "měřil" izolační stav daného obvodu.
A co s tím mám jako dělat? Mám ho nahlásit na TIČR? Mám na něj zavolat policii pro obecní ohrožení? No, tak jsem se díval (se zálibou), co bude dál. Po té, co mi řekl, ten obvod je zcela v pořádku (po tom "měření" 3V ledkou - správně se to měří vlnou 500V až 1500V podle třídy) jsem mu řekl, ať jej i tak odpojí. Doslova vzal štípačky, bez jakékoliv izolace nechal dráty v rozvaděči (správně se to ukončí v pro to speciální označené krabičce).
Takže ano, kecám řemeslníkům do toho, jak dělají svou práci.
-
"Já z toho mám dobré divadlo"
Jo, proto si kamos i revize celyho svj dela sam, udelal si papir i na vytahy, protoze se s takovehma vohnoutama nechce dohadovat.
BTW: Revizak co se snim pravidelne setkavam ja, meri pri 250, protoze jak sam rika, nehodla se pak dohadovat se zakaznikem ze mu 1/2 toho harampadi vyhorela pod rukama. Onehda sme se spolu bavili na tema, ze si ten merak pucim a pudu nakupovat do nejakyho marketu ... to by byla rit. A nemohli by vlastne rict ani popel, protoze kdyz to vyhori, je to vadnej vyrobek a nesmej ho prodavat.
-
Jo, proto si kamos i revize celyho svj dela sam, udelal si papir i na vytahy, protoze se s takovehma vohnoutama nechce dohadovat.
K výtahu mám taky historku. Přišel borec přímo od TIČR (jednou za x let se dělá velká revize výtahu), pořád chválil, jak nám to jezdí rychle, až mu ta rychle jezdící kabina málem usekla hlavu.
Ještě k tomu "dělá si to sám". Tohle bych nedělal. Protože co nastane potom? "Pane předsedo, vy si sám proplácíte práci z našich peněz? A není to nějak moc?" Takže buď za tu práci nemáš vůbec nic nebo tě někdo bude tahat po úřadech.
Proto na všechno volám odborníky, je to jejich práce, ne moje. Oni na to mají razítka a jakou pošlou fakturu mě vlastně vůbec nezajímá.
-
Ono ani to volani odborniku nemusi byt uplne spasne, odpada sice podezreni, ze se predseda na SVJ obohacuje primo, ale vetsinou se najde nekdo, kdo ma predstavu, ze se to dalo sehnat levneji a neni dalek toho zacit sirit teorii, ze pro predsedu je vyhodne zadat praci drahe firme, ktera mu z toho beztak da provizi. Nejhorsi je, ze rejpalu jsou plna SVJ, ale ochotnych tomu predsedat priblizne nula.
-
Ono ani to volani odborniku nemusi byt uplne spasne
To jo, ale je tam další vrstva navíc. Kdybych to dělal sám, tak je to podezření přímé. Pokud to dělá firma, tak ten, kdo tohle chce dokázat, musí dokázat moje napojení na tu firmu a ještě navíc i to, že by to jiná zvládla lépe a levněji.
Nejhorsi je, ze rejpalu jsou plna SVJ, ale ochotnych tomu predsedat priblizne nula.
To je pravda. Mě ale ani tak nevadí to, že to nikdo nechce dělat, jako spíš to, že ti lidé vlastně vůbec neví, co má a nemá SVJ na starosti. Je to jejich majetek, celý ten dům vlastní všichni vlastníci dohromady, od vzniku SVJ ze zákona uplynulo 24 let a ti lidé vůbec neví, co to je.
Takže to potom dopadá tak, že na mě zazvoní sousedka s tím, že jí někdo propíchal pneumatiky u auta a že to mám jít řešit. Podotýkám, že policejní stanice je na dohled od parkoviště. Dá se tam dojít v pantoflích. Dle mapy.cz je to 86m.
-
... kamos si za tu revizi nauctuje cca 1/2 co nejlevnejsi firma, a nema naprosto problem at libovolny ze clenu sezene nekoho levnejsiho. Nesezene a vsichni jsou spokojeni ze je to stoji vyrazne mene. Ve skutecnosti jsou mozna mnohem spokojenejsi proto, ze se o to nemuseji starat a stara se nekdo jiny.
A pokud jim neprijde navyseni "najemneho" o 100%, tak je jim to uplne jedno.
-
"Běžně kecáte řemeslníkovi do toho jak svou práci dělá"
...Prisli bouraci bourat jadro ... kazdej mel v ruce kladivo, a ja na ne ... "a tu elektriku bude kdo odpojovat?" a oni (s vyvalenejma ocima) "ona je v tom elektrika?"
Takze sem si elektrinu odpojil vlastnim vercajkem sam ...
Melo to pokracovani ... ono to melo ocelovou konstrukci, a soudruzi nemeli flexu.
Mam dal?
To takhle sedis a cumis na toho odbornika ... jak zazdiva futra. A rikas si ... "ok, on je odbornik" ... co myslis ze nastalo? Presne to, co, jako ten neznalej amater cekas. Dvere se nevesly do zkrizenych futer, protoze si ta futra ten dment nevyzprajcoval.
Dal?
OK, odbornici si nejdriv zazdej stoupacku, a pak do ty zazdeny stoupacky pripojujou trubky. To da rozum ze? Odbornici maj vykres, na tom vykresu je vodovod, 2 metry od zdi, takze trubky k nemu ukoncej logicky ... metr od zdi. Odbornici maj projekt k domu, v tom projektu mas zakresleny schodiste ... oni ho postavej opacne. Mas mistnost, a uprostred te mistnosti kde predpokladas jidelni stul (a je naznacen na vykresu) ti udelaji 2cm vysoky schod. Proste 2 nohy o ty 2cm zkratis ...Dvere ... ti namontujou tak, ze mas futra utopeny ve stene, takze nejdou otevrit. nebo ti prozmenu prijdou montovat (na miru zhotovene) dvere, ktere jsou ale o 20cm uzsi, nez je dira, kterou si 5x premerovali.
Takze ano, kdyz uz sem nucen z duvodu nedostatecneho vercakozajisteni vyuzit nejakeho remeslnika, stojim mu za zady s palici v ruce a kecam mu do toho jak to ma delat. On to totiz nevi.
-
DannyStříbrný podporovatel
A tak zalezi na vstupnim zadani, ze? :-) Ono taky kdyz si nekoho pozvete vylozene na bouraci prace... tak vam tam elektrikar vcelku neprekvapive neprijde. Protoze borec, co drzi v ruce to bouraci kladivo fakt (ex-)padesatku nepotrebuje.... a z druhy strany je ptakovina to po tom borci s bouracim kladivem chtit, zvlast kdyz potrebnou kvalifikaci proste nema.
Aneb nektery ty "problemy" defactro vznikaji uz na strane zadavatele prace. Ani u remeslnika neplati, ze je to univerzalni devka pro vsechno od zedniciny pres instalaterinu az po elektrikare.
-
" Ono taky kdyz si nekoho pozvete vylozene na bouraci prace"
Ja si neobjednal bouraci prace, ja si objednal rekonstrukci bytoveho jadra. Tudiz vcetne kompletni elektroinstalace, vodoinstalace, odpadoinstalace ... atd atd atd. Na klic.
A i od te lopaty s kladivem v ruce ocekavam, ze vi, ze v tom jadre jsou rozvody elektriny ktere je treba nejdrive odpojit, Obzvlast kdyz cumi na vypinace, svetla a zasuvky. Stejne jako ze vi, ze to papundeklove jadro je vyztuzene oceli.
A (zrusenou) padesatku MUSEL (a musi) mit kazdy jeden zamestnanec.
-
DannyStříbrný podporovatel
No pak si vyreste s "dodavatelem", ze vam tam posila nekvalifikovane delniky. Dost casto byva pricinou mj. i to, ze to chcete mit hlavne levny... a vlastne probehne nulova "projektova" priprava. Ono tohle plati u software stejne jako u tech fyzickych veci - pokud neudelate poradnou analyzu (co neni zadarmo), pak samozrejme pak resite problemy, co by nevznikly - kdyby se nejprve prozkoumalo, co vsechno je potreba udelat.
-
Jen si za 2 litry vody s jarem vezmou jako za 10 litrů benzínu.
Podobně kdysi jsem jel na svolávačku, která byla asi na 10 minut (výměna nějakýho plastovýho vementu). Nad rámec vytáhli měrku a napsali, že dolili půl litru oleje (1000km před výměnou). A do faktury za to dali položku 2,5 tisíce, z toho tam bylo 2x 15 minut po 7 stovkách, tzn 11 stovek za půl litru oleje. Přitom od známýho u stejný značky, jen na opačným konci Prahy vím, že ho tehdy měli v sudu v nákupu po asi 80,-/litr.
Takže jsem na fakturu připsal, že kontrola a dolití oleje nebyly požadovány a byly provedena "iniciativně" bez mého vědomí, a že kdybych si dojel pro litrovou flašku na pumpu do Komárna, v benzínu bych to měl levnější.
Po 3 nedělích do firmy přišel dopis, že máme nedoplatek, ale že uznávají že jelikož jsem s úmyslem provést úkon nebyl seznámen a neodsouhlasil jej, posílají rovnou i dobropis.
A BTW na YT jsou hromady videí popisujících praktiky US servisů ohledně fingovaných výměn oleje, nevýměn filtrů, naopak výměn dílů za neoriginální, a podobně. Ono to není tolik o tom, že za to musíš zaplatit, ale spíš o tom co dostaneš a ječstli vůbec dostaneš to, cos dostat měl. -
Při amerických vzdálenostech a původním intervalu výměny oleje 3000 mil asi dávalo smysl rovnou dolít kapalinu do ostřikovače, protože v tom servisu jste byl každou chvíli a když už tam to auto tu půl hodinu až hodinu stojí, tak dolít kromě oleje další kapalinu vedle je minutová záležitost navíc. V Evropě při aktuálních intervalech výměny oleje 15 000 nebo 30 000 km by nádrž do ostřikovače musela mít objem jako palivová nádrž aby jste to mohl provozovat stejně. Jen si nechat dolít kapalinu do ostřikovače do servisu si v Evropě asi nikdo nepojede a když tak určitě tím neušetří žádný čas.
-
Jojo, v USA to má původ v počátcích automobilismu, kdy jsi cestou z východního pobřeží na západní musel zastavit u cca 150ti pump a z toho u 10ti jsi kromě tankování navrch měnil olej, a když jsi konečně po cca 14dnech až měsíci dojel na protější pobřeží, šel motor na generálku.
BTW nádherně ztvárněný to je ve filmu "Prázdniny s Chevy Chasem", jak tam někde v Arizoně nabourají, odtáhnou je do servisu, a na otázku co bude oprava stát mechoš odpoví "kolik máš". Následuje otázka "co na tyhle vaše praktiky říká šerif?", načež se mechoš začne tlemit a z kapsy vytáhne hvězdu. -
Dlho som rozmýšľal, či na Tvoj post budem reagovať alebo kašlem na to, ale možno si z neho niekto niečo odnesie, tak sa vyjadrím.
S veľkou časťou samozrejme súhlasím, s čím však už osobne nestotožňujem je záver.
Je naozaj to "pohodlie" až taká výhra?
Ja pracujem tiež v IT a na ČeskoSlovenské pomery nezarábam zle a napriek tomu, že by som si všetko mohol dať urobiť, urobím si to radšej sám. Vybral som si život na dedine, kde je okolo domu VŽDY plno práce, ale je naozaj čas pri bežnej domácej práci až tak stratený? Je čas, kde otec so synom vymieňajú autobatériu a nesedia na kávičke v auparku až taký premrhaný? Je čas, keď sa stavia garáž svojpomocne, povedzme s bratom, otcom a synom, až tak stratený?
Môže sa to tak javiť, ale normálneho chlapa každá takáto práca rozvíja. Musí si všetko naštudovať, rozmýšľať, plánovať a musí si zlepšovať zručnosti. A to v každom smere. Nejde len o ušetrenie peňazí, ale predovšetkým o osobný rozvoj.
Možno sa to môže javiť ako prežitok, ale z môjho pohľadu získava šikovný a zručný chlap nezávislosť. Zatiaľ čo ten ktorého opisuješ získava presný opak - závislosť od niekoho.
Možno sa to môže javiť, ako pohodlná a správna cesta, ale je naozaj vrcholom civilizácie chlap, ktorý, keď mu prestane v domácnosti fungovať práčka, dokáže o závade povedať len to, že "robí to píp, píp"?
Nehovorím, že je to Tvoj prípad, ale čo v USA učí otec syna? Ako sa hrá baseball? Perfektné... Ale stačí to? Nemal byt ho pripravovať na život komplexne? Ale ako ho bude pripravovať, keď sám nezvládne (alebo nie je ochotný) ani vymeniť žiarovku? Čo bude učiť jeho syn svojho syna? Sám netuší ani čo je to šrobovák a kombinačky...
Nie je to náhodou cesta, nie pohodlia, ale postupnej degenerácie? -
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Vidím to úplně stejně jako Vy. A dělám to stejně. Volat instalatéra na protejkající záchod, to mi přijde nejen jako mrhání penězi, ale i nedůstojné normálního chlapa. Ale ono nejde jen o tohle. I dneska jsou mezi třicátníky a čtyřicátníky lidi, co si svépomocí, nebo alespoň pod vlastním vedením postavili barák. Nejde jen o tu dřinu (a zároveň fyzičku, kterou nenahoníte někde ve fitku nebo na cyklostezce), ale i o schopnost problematiku analyzovat a syntetizovat, plánovat a manažerovat, vnést do procesu své postupně vykrystalizované představy, a tím vším se rozvíjet po osobní i sociální stránce. Každej, kdo to zvládnul a neodpadnul, Vám řekne, že to za to stálo, i kdyby to stálo na penězích nakrásně víc, protože to člověku nedalo jen nějaký dům, ale i spoustu nových dovedností, zlepšilo schopnost se rozhodovat a věci dotahovat do konce, řešit problémy i vyložené průšvihy konstruktivně, což přináší pochopitelně i zdravé sebevědomí.
Krom toho po pracovní době strávené u počítače musí nutně nastat nějaká motoricko-fyzická kompenzační činnost, jinak to sotva doklepete do padesáti a rozsypete se. A tohle jsou na to perfektní činnosti. Vřele doporučuju a jdu nakypřit úhor a vysázet rajčata:-)
-
Vaše důstojnost je jenom ve vaší v hlavě, nikde jinde. Tohle není nic jinéhol než jen mentální snobismus. A ekonomicky o tom vůbec nemá smysl uvažovat; jen než bych zjistil co a jak, každý instalatér to bude mít dvakrát hotové. Čas toho instalatéra je navíc pořád levnější, než můj. Proč bych to tedy vůbec, proboha, dělal?
A ne, každý opravdu netouží po tom, aby trávil stovky a stovky hodin, dny, víkendy, týdny, měsíce, často i roky někde na stavbě místo toho, abych se věnoval třeba rodině. Pár těch vašich "kazdých" jsem slyšel zase já a nikdo si sice nestěžoval, ale drtivé většině z nich by rozhodně nevadilo, kdyby to, co udělali udělal místo nich někdo jiný, kdyby měli cca dvakrát tolik peněz a mohli si to dovolit. Pod vlastním vedením? To ano. Svépomocí? Jen pokud bych na to fakt neměl a můj čas byl levnější než čas lidí, co to udělají za mě. Fyzičku mohu bez problémů rozvíjet i bez toho, abych u toho dřel na stavbě jako kůň a podstatně příjemněji. (A ne, fakt nemyslím nějaká prašťěná fitka.)
-
DannyStříbrný podporovatel
Ano, ta aspon castecna nezavislost na sluzbach treti osoby se muze vnimat trochu jako mentalni snobismus - a nebo to muze byt proste take zpusob odreagovani se. A teda mluvit o cene casu v situaci, kdy se ho tady spousta proflaka v diskuzich je takove primo vtipne ;-) To venovat ten cas studiu toho, jak opravim ten protekajici zachod je proste uzitecnejsi.
-
desetiminutovém
A za těch 10 minut se dá najít slušný opravář? Já jenom, že třeba zrovna hledání slušného elektrikáře (resp. firmy) mě osobně zabralo dva roky (po té, co přišel magor kterého jsem zde popisoval v jiném komentáři). Hledání slušné firmy na čištění odpadových trubek pod základovou deskou znamenalo cca 7 pokusů s naprosto neschopnými. Totéž střechaři. Rozhodně nemám pocit, že by 10 minut stačilo.
Proto jsem taky psal ten příběh o tom kole. Za ten čas věnovaný řešení triviálního problému na tom kole jsem si to opravil sám a lépe.
A ne, nedělám ze sebe supermana.
-
Tak třeba na venkově se slušný opravář hledá tak, že zajdu do hospody a zeptám se, jestli by o někom někdo nevěděl. Záleží tedy, jak berete těch "deset minut" protože ano, za deset minut tak skutečně najdu slušného opraváře a zbytek času (což ovšem je obvykle jen maximálně další půlhodina protože fakt nemám ve zvyku tam vysedávat) se alespoň potkám se sousedy. A totéž platí platí o všem ostatním. Sousedé vám pochopitelně obvykle nedoporučí trotla, který jim to jenom zkonil a chtěl za to nesmyslné peníze k tomu a pokud něco umí sami, ještě vám to přijdou udělat a spokojení jsme všichni.
Řešit si to sám je taková z nouze ctnost buď proto, že mě to baví nebo proto, že na to nemám nebo proto, že mám přebytek nezaplaceného času nebo proto, že se nemám koho zeptat což je ale zoufalství všeobecně. Chápu to, taky jsem v takové situaci pár let byl, ani jsem na to neměl ani jsem se neměl koho zeptat, a stojí to za nic. Není fajn takhle žít.
A co se kola týká, tam pak zase moc nemáte na výběr. V nejbližším okresním městě jsou servisy tři z čehož dva mají hodnocení nic moc a jeden dobré tak tam prostě zajedu. Zajel jsem, udělali co jsem potřeboval, vyzvedl jsem a bylo. Co víc bych řešil.
13. 5. 2024, 11:05 editováno autorem komentáře
-
Sousedé vám pochopitelně obvykle nedoporučí trotla
Aha, dobrý tak nic. Škoda času v diskusi. ( :-D )
Doporučí, protože oni sami nevědí, že je to trotl.
Ale dík, konečně vím, na jaké úrovni se bavíme. S mnoha doporučeními jsem se setkal také. Všechno odpad. Jeden čas, jako autista, jsem si říkal, že budu dělat seznamy a logické grafy mezi lidmi, kteří mi něco doporučují. A dospěl jsem k závěru že pokud mi něco doporučí tento člověk (tato skupina lidí), tak je vlastně lepší to brát inverzně. Jejich doporučení je lépe brát jako varování. A naopak, pokud něco nedoporučí, tak to lze nechat postoupit do dalšího kola.
Proč? Nedělají to schválně. Oni sami nevědí, že to má mít nějaká pravidla a nějakou kvalitu. A když o tomto nevědí, tak už vůbec nevědí o tom, jestli to ten člověk dělá dobře nebo špatně. To, že po odjezdu elektrikáře svítí světlo vůbec není známka toho, že to udělal dobře. Klidně se může stát, že to za týden někoho zabije (viz třeba série hrobař na elektrika.cz).
A oni jsou happy, že svítí světlo. A klidně jej dál doporučují.
-
No, víte, na venkově ti sousedé obvykle udržují ty domy desítky let (a nebo taky déle když je mají v rodině), polovinu si toho dělají sami a když je někdo blbec, tak si to ti lidé velmi rychle řeknou. A rozhodně nejen v rámci jedné vesnice. Ono se tak nějak statisticky dříve či později prosákne, kdo je pitomec a kdo ne. To není jako sousedi v anonymním satelitním městečku za Prahou. Ti lidé většinou ví co je blbý a co ne. A vědí to z praxe už proto, že obvykle sami roky dělají rukama.
To fakt není jako ve městě.
-
DannyStříbrný podporovatel
No, ale ono se klidne muze stat, ze ten "prusak" nastane az na zaklade vasi zkusenosti s tim pitomcem ;-) Rozhodne take neplati, ze by se i na te male vesnici vsichni objimali laskou a vzajemne si jen pomahali. Sousedske problemy muzou byt stejne v satelitu za Prahou jako v anonymni male vesnici nekde na severozapade Cech... kde jeden cas dokonce fungovaly i dve hospody vedle sebe stylem, kdy do kazde chodila pulka vsi... pricemz obe ty pulky se zrovna v lasce nemely :-)
-
Co je na severozápadě Čech vůbec netuším, ale to je obecně co se vztahů týká dost rozbitý kraj potud, pokud o tom něco vím. A samozřejmě, že to neplatí všude. V tomhle směru idylických vesnic je dost málo (žádnou neznám) a někde je to fakt extrémní. U nás to je taky tak, že spolu všichni mluví ale jen do chvíle, než začnou řešit nějakou naprostou blbost typu betonového čtverce třikrát tři metry o který se hádají fotbalisté, hasíči a radnice. To člověk prostě nepochopí. Ale to jsem taky nikde nepsal.
On se ptal, jak se dá za deset minut najít slušný opravář. Dá. Ale univerzální návod to není; ten neexistuje. A trochu štěstí taky musíte mít vždycky.
13. 5. 2024, 12:57 editováno autorem komentáře
-
DannyStříbrný podporovatel
Lokace byla jen jako priklad. No, takze tu ve vysledku popisujete obycejnou ruskou ruletu :-) Kdy jen doufate, ze to hospodske doporuceni bude dobre a tvarite se, ze kamaradi v hospode doporuci jen to nejlepsi. No zvlast po desatem pivu... :D No, jedina rozumna reference je moznost vysledky te prace opravdu videt... nejlepe i s tim, co se schova pod omitku - na zivo alespon ten vysledek.... aspon z fotek ty schovany veci. Tam jedine poznate, jestli to ten clovek dela poradne a poctive.
-
Ježkovy voči, Danny, nemůžete se přece jít ptát na podobné věci v době, kdy už v sobě mají všichni deset piv. To snad dá rozum, ne? Samozřejmě, že je nejlepší reference práci vidět. Jenomže to zase tak triviální není a často z toho stejně nepoznáte nic. (Topenáři, elektrikáři a mnozí další.)
Ruská ruleta je celý život. Nikdy nic nemáte jisté. Jen máte kolem sebe lidi. Buď toho umíte využít nebo pak pláčete, jak jsou všichni hrozní.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Váš problém je, že všechno striktně přepočítávate na peníze. Tak Vám dám příklad z praxe.
Obkladač. Fakt drahej, referencí plnej internet i lidi vůkol taky jen samá chvála. Typický Martin Poljak by zajásal, přesně spadá do škatulky, toho chci. Přišel, zahájil činnost. Už od prvního pohledu bylo zřejmé, že vingl mu nic neříká. Protože si dotáhl tupou řezačku, zkurvil za den hned několik dlaždic a ohrozil koupený materiál (kdo se trochu vyzná, tak ví, že šarže je tu důležitý pojem). Obyčejný rutinérský matlal, který těží z toho, že si ho objednávají lidi, kterým nevadí, že jim koupelna směrem do rohu klesá, aniž by tam byl kanálek. Vyhodil jsem ho. Bylo mu to jedno. Kšeftů má na deset let dopředu.
Už teď po tomto banálním příkladu jsem hodně tisíc mínus a především dost naštvanej. Tak jsem se poptal starších, prošel videa, texty, půjčil si vercajk a obložil jsem to sám. Výsledek plně odpovídá mým představám. Rovné je rovné, pravý úhel je pravý. A ještě něco umím, a každej chce číslo na toho pána, co to dělal:-)
Pointa: Třeba by mi to ten profík obložil levněji, zatímco já za tu dobu vydělal víc, protože tady každej bere nejmíň stováka čistýho, ale každou cestu do koupelny bych byl nasr...ej, protože bych se na to musel dívat.
Jsem mentální snob, protože se mi něco povedlo, nakonec mne to i bavilo a je to po mně vidět? Člověk je tvor kreativní, tvůrčí. Ergo jsem tvořil a ano, jsem se sebou spokojenej. Když na to přijde a záda nedovolí dál dřepět u počítače, tak prostě vím, že bych zvládl i něco jiného a nevisí mi celý život na jedné dovednosti (samozřejmě trvale rozvíjené), ale dovedu ještě na stará kolena i úplně jiné věci.
Když to vezmu kolem a kolem, ta rajčata, která stejně nejím, protože jsem na ně alergický, ale která pěstuju, a za pár let jsem se to naučil tak, že z pár metrů čtverečních spolehlivě zásobuju celé příbuzenstvo, možná v krámě koupíte levněji. Ale rozhodně to není cena, proč je po mne všichni chtěj, chválej si je a neustále zmiňují ten rozdíl mezi kupovaným a vypěstovaným. Teď sháním sad. Chci se dát na sadařství, zejména peckovin. Nikdy jsem v krámě nekoupil to, co produkuje pár krsků na záhumenku a chci to rozšířit, jen není kam. Za peníze prostě nekoupíš všechno!
13. 5. 2024, 11:59 editováno autorem komentáře
-
Rovné je rovné, pravý úhel je pravý.
Tohle je dost hrozné, že se vůbec musíme v diskusích hádat o naprostých základech. Třeba o tom, že by se práce měla dělat správně.
Předsedu SVJ dělám kumulativně (dva domy) už asi 17 let. Mnohokrát jsem si říkal, proč neexistuje firma hrdě se hlásící "budeme se starat a udržovat vaše domy". Když těch paneláků jsou desetitisíce v ČR. A říkal jsem si, že bych to třeba dělal já.
No a pochopil jsem, proč ty firmy neexistují. Vidím to na lidech ve výboru. Na každou akci se volá "náhodný franta od vedle". Nikoho nezajímá, jestli má oprávnění od TIČR apod. Vždy je to přesně tak, jak popsal Martin Poljak. Někdo někoho doporučil, tak určitě bude dobrej. A ve chvíli, kdy jsem vybral tři skvělé firmy, tak dostali jednu zakázku a potom už nic. Odvedly skvělou práci, ale pro ty moje kolegy ve výboru byl stále jednička ten "franta od vedle". Takže, skvělá profesionální firma, která umí udělat pravý úhel, se prostě na trhu nemá šanci udržet, protože o takové firmy ve skutečnosti vůbec nikdo nestojí. Vyzkoušel jsem si to, stálo mě to 17 let života, spousta nervů, spousta hádek, ne, o profi činnost prostě nikdo nemá zájem. To mnohem raději uvidíme frantu už po dvacáté páté u opravy jednoho vypínače, protože se s ním skvěle kecá.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
Když mi ukážeš tu firmu, která skutečně udělá pravý úhel o 90°, tak ji vezmu všema deseti. Realita je taková, že buď je ten "Franta od vedle" přímo tou firmou, protože se povýšil na s.r.o. a někdo mu dělá marketing, nebo si ta firma "Frantu od vedle" najímá. Problém totiž není v penězích apod., ale že se málo lidem chce dělat rukama, řemeslo a pořádně. Nejsou fachmani, jen matlové.
Na krovy jsem si třeba netroufnul, dělala to firma, tedy kluci ve věku akorát na mistrovskou zkoušku (a narozdíl od většiny dnešních tesařů to dokonce nějakým způsobem měli vystudované a prošli nějakými stupni praktických výcviků). Nedá se říct, že by to neudělali dobře. Na dnešní dobu nadstandard. Ale protože se napojili do sto let starých krovů, které se zachovaly, šlo porovnat zároveň 100 let vývoje tesařského řemesla. Tehdá se za to platilo špatně, jediný kamarád tesaře byla sekerka a dláto, ale ta vazba vypadá po sto letech jako mnohem čistší řemeslná práce. Dneska se všechno řeší hřebíkem, chemickou kotvou, tehdy ale hodně čepovali a mnohem méně se jim otesané a dobře vysušené trámy kroutily a praskaly.
Ale to už jsem úplně mimo téma, pardon :-) -
Když mi ukážeš tu firmu, která skutečně udělá pravý úhel o 90°, tak ji vezmu všema deseti. Realita je taková, že buď je ten "Franta od vedle" přímo tou firmou, protože se povýšil na s.r.o. a někdo mu dělá marketing, nebo si ta firma "Frantu od vedle" najímá. Problém totiž není v penězích apod., ale že se málo lidem chce dělat rukama, řemeslo a pořádně. Nejsou fachmani, jen matlové.
Ono je to podobné jako s motorovými vozidly. Všichni tvrdí, jak chtějí točivé benzínové šestiválcové zadokolky, ale pak si stejně koupí naftové přeplňované čtyřválcové předokolky.
S řemeslníky je to stejné, pokud by byl někdo za kvalitu ochotný zaplatit, tak řemeslníci neodcházejí do Rakouska/Německa nebo do jiných oborů..
-
"S řemeslníky je to stejné, pokud by byl někdo za kvalitu ochotný zaplatit"
No vidis, ja nemam problem zaplatit, ale za ty penize ocekava taky odvedenou praci. A ne ze zaplatim, a ten nebo ti doticni neudelaji ani to, co jim vylozene reknu ze udelat maji. Natoz to, co tak nejak automaticky ocekavam.
Apropos, z dojclandu mam taky dve moc hezke zkusenosti.
To takhle prisli nasi zednici na stavbu ... a za hodinu meli zdelany veskery material, ktery nemci zdelavali cely den. Nemci jim to pak prisli vysvetlit, ze to by takhle neslo, protoze jim kazej normu, a ti nasi jim zas vysvetlovali, ze u nas to funguje tak, ze se porad ceka az ten material bude ... a kdyz ho ve 3 odpoledne privezou, je treba ho do 4 zdelat.
Jeste zajimavesi to bylo s obkladaci ... obkladali bazen, a majitel/investor pekne chodil kolem a nic nerikal, nechal je to pekne cele oblozit, a pak si zavolal znalce. Znalec kachle poklepal kladivkem, zjistil ze je to presne tak jak to muzes videt (maznu tuhle a tamhle a vrazim to tam == sama dutina). Nechali je vsechno omlatit dolu a jak je vykopli, bez placeni i bez materialu (mimo jine ukazka na tema proc nikdy nedavat zalohu ani na material).
-
"Na krovy jsem si třeba netroufnul"
Mam pribuzneho, krovy delal cely zivot ... a paradni. Minimalne 1/2 pracovniho casu restauroval ty stovky let stare na kostelich. V krovu od nej hrebik nenajdes (natoz ty modni hrebikoplechy - tohle kdyz uvidej hasici, tak to ani hasit nebudou). Vsechno drevo na drevo a paradne tesarky sesazeny.
Apropos, kdyz sme (nejen) u tesariny https://www.youtube.com/@SampsonBoatCo/videos
Precizni paradni prace a krasne se na to diva.
-
Ne, mentální snobismus jsou hloupé řeči o důstojnosti. Jestli to nebylo jasné, omlouvám se, měl jsem to lépe oddělit. Dělat sám si můžete co chcete a jak chcete. Když vás to baví, je vám to přáno, to jsem k tomu fakt nevztahoval. Taky si věci klidně půjdu udělat sám. Jenomže na to nemám ani čas, ani mě to nebaví a ještě mi to bere čas, tedy peníze na to, co mě narozdíl od tohoto baví.
A když potřebuju obkladače, jo, půjdu se zeptat; ne na internet ale do té hospody. A tam sedí soused jedna, co staví třicet let a dělal kdeco, od domů lidí ve vesnici až po Tesca po celé republice co začal jako pomocník na stavbě a skončil jako stavbyvedoucí a mezitím si prošel skoro vším a ten bude mít na něj nějaký názor (už proto, že je to pro něj částečně konkurence). Na téhož člověka bude mít názor jiný soused, co dělá dřevo a potkal se na různých místech s tím, co dělal a třetí člověk, co dělá pro změnu třeba s kovem a ten dotyčný něco dělal pro jeho sestřenici. Veřte mi, že obrázek těchhle lidí není totéž jako "drahej, referencí plnej internet i lidi vůkol taky jen samá chvála". Protože tihle lidé mají obecně o řemesle představu protože na tom venkově ti lidé dělají rukama a ty domy si udržují desítky, ne-li stovky let. A k tomu pak pár dalších lidí doplní co kdo kde slyšel od přibuzných a známých (což je na tom venkově taky každý s každým) protože když je tu někdo blbec, dříve či později se to prostě proflákne a po čase to už ví každý.
Takže vaše řeči vypovídají ledatak o tom, že neumíte pracovat se zdroji. A vůbec netušíte, jak venkov funguje. To je v pořádku, ale pak to neodsuzujte tímhle hloupým pohrdlivým způsobem. Pro každého má cenu něco jiného. Mě rajčata kupříkladu fakt nezajímají. Ale taky vás chápu protože mě třeba zajímá, že neseženete slušné křížaly protože staré kyselé odrůdy jablek se skoro nepěstují.
-
DannyStříbrný podporovatel
To ze neco dela tricet let neznamena, ze to dela poradne... a v souladu s tim, jake jsou dnesni postupy. Obcas prave spis naopak... takze pak vam ty obkladacky polozi ponekud nakrivo, protoze treba nejake "krizky" jsou prece zbytecnost, co ten pan s lety zkusenosti nepotrebuje. Jasne, pokud si nevsimate detailu, tak nad tim mavnete rukou... aneb kdyz pak v te koupelne pak stejne mejete treba i motor (i taci se najdou), tak tohle resit nebudete :D
-
Ano, proto se asi neptáte jednoho člověka, že. Ale víte co ten člověk dělal, znáte ty pro které dělal, znáte jeho a podle toho si můžete vyhodnotit i validitu jeho názoru. Normální sociální síť, co se vám nezdá. Jako sorry, ale mezilidské vztahy jsou základ existence a na venkově zvlášť.
Pak se totiž nemusíte obtěžovat se srdceryvnými příběhy co tady popisují Heron s Humanoidem, kteří jsou vlastně naopak důkazem, že když tohle neděláte a z nějakého důvodu si to nechcete dělat sám (a že těch důvodů může být opravdu dost), skončíte přesně tak, jako oni. A pak si to smolí sami. Pokud je to baví, dobře tak. Ale velká část lidí tohle zapotřebí prostě nemá.
13. 5. 2024, 13:03 editováno autorem komentáře
-
DannyStříbrný podporovatel
Vysledky tech vesnickych hospodskych doporuceni jsem za svuj zivot par taky videl. Kdy zadavatel se tvaril velmi spokojene co se vysledku tyce, ale kdyz clovek to veledilo na vlastni oci videl, tak by dotycneho hnal... s dlouhou holi v ruce ;-) Pocinaje teba blbostma, kdy se v ramci "uspor sekani" kabely tahaji nakrivo... vsak pod omitkou se to schova, ze?
-
DannyStříbrný podporovatel
No to je ve vysledku jeste horsi, pac to "pribuzenstvi" naopak prave komplikuje objektivni kritiku :-) Prece nebudete hanit praci sveho vzdaleneho svagra a riskovat, ze se s nim kvuli tomu rozhadate...
-
Ano, proto se asi neptáte jednoho člověka, že. Ale víte co ten člověk dělal, znáte ty pro které dělal, znáte jeho a podle toho si můžete vyhodnotit i validitu jeho názoru. Normální sociální síť, co se vám nezdá. Jako sorry, ale mezilidské vztahy jsou základ existence a na venkově zvlášť.
Tohle je moc hezké. Ale potom zjistíš, kolik času (případně si klidně najdi jinou metriku) jsi do toho vložil. A potom zjistíš, že za zlomek času si to uděláš sám a lépe.
A tohle je to, co mě na tom sere. Že vlastně na konci (života ;-) ) zjistíš, že to vlastně nikdo "v republice" nedělá dobře. A že po třech pokusech jsi na mnohem mnohem mnohem lepším výsledku, než kdybys vyzkoušel třeba 100 firem.
Pak se totiž nemusíte obtěžovat se srdceryvnými příběhy co tady popisují Heron s Humanoidem, kteří jsou vlastně naopak důkazem, že když tohle neděláte a z nějakého důvodu si to nechcete dělat sám (a že těch důvodů může být opravdu dost), skončíte přesně tak, jako oni.
Asi by to chtělo vysvětlení "jak jsme skončili". Zkus to trochu rozvinout. Já si z toho dělám celou dobu jenom srandu. Jestli se chce někdo živit tím, že umí utáhnout jeden šroubek a nic víc, tak ať na tom klidně vydělává. Za mě, můj osobní názor, ten člověk s celým tím jeho servisem prostě vůbec nemusí existovat. Ale jestli ho někdo chce, tak ať existuje. Ale současně, ať se tento zákazník potom nediví tomu, že ho v koupelně zabije zásuvka a že mu kape na hlavu z vadné střechy. Jo, takhle je to jednoduché. Schvaluje (někdo) neschopného opraváře kol? Fajn, za mě dobrý. Zítra vás všechny klidně může zabít elektřina a bude to zcela v pořádku. Přesně takto jste to chtěli.
-
Humanoid č. 1264054 - poruchovýBronzový podporovatel
O vesnici bych mohl psát elaboráty, třeba jak místní rádi vyjebou s Pražákem, když se tam dožaduje elektrikáře (= doporučí mu největšího osla), a ještě z toho mají legraci k pívu.
O přesně tenhle postup se snaží na vsi jeden můj příbuzný. A staví už skoro desetiletí, protože když už někoho sežene a dohodnou se na nějakém termínu, tak mu stejně nepřijde, protože má rozjednáno tolik melouchů, že vlastně ani neví, kde má být a kdy. Není od věci postoj mého kamaráda z té samé vsi, který si radši dělá všechno sám, než aby se se sousedy-řemeslníky hádal a dělal si zle.
Rozhodně se nechci vyjadřovat pohrdavě o městě, vsi apod., protože vždy je to o lidech a lidi jsou různí.
-
... ostatně, tady uděláte naopak úplnou kravinu pokud se nezeptáte protože pak zaručeně naletíte právě nějakému pitomci o kterém to všichni vědí ale vy jste se nezeptal, tak plať, pražáku, dobře ti tak (= cizinče odkudkoliv co je dál než sousední okres).
Tak tady pak končí zase právě takoví náfukové jako vy. Protože všechno si zaručeně taky neděláte. To totiž prakticky nikdo.
-
Tak tady pak končí zase právě takoví náfukové jako vy.
Jenomže od toho je tady TIČR, Obchodní inspekce apod. Já přece nemám hledat "speciální" firmy přes kamarády, známé apod. Já si přece můžu vybrat absolutně kohokoliv, kdo má osvědčení od TIČR a tento člověk, ať je to kdokoliv, tak to má udělat správně podle norem. Takto to má fungovat.
A tvoje příklady o tom, že na vesnici je potřeba mít vztahy, vzájemně se znát apod jsou sice moc hezké, ale na druhou stranu opět ukazují na totální selhání systému. A ty se jim ještě vysměješ.
Tak fajn, zrušme TIČR a vůbec celou státní správu, ty totálně neschopné státní úředníky vyhoďme a budeme si všechno dělat sami.
A jak to dopadne? Dopadne to tak, že stejně jako v letech před zavedením norem nejdřív 100 lidí umře a potom se zjistí, jak to dělat správně. Tedy to tvou metodou známostí na vesnici. Tato metoda prostě nefunguje a právě proto tady máme mít funkční inspekce apod, kteří vydají osvědčení pouze skutečným profíkům, kteří vědí, jak se to dělá.
