Názory k článku Jak může open source porazit Microsoft?

Někteří z nás pivo nepijí. A v NL jsou zase dobré coffee shopy. A ta nabídka v red light districtech, včetně dovozu z ČR...

No aj u nas sa da zit, len to xce vyssie platy :) ad pivo velke capovane stoji 22Sk ~ 25Sk flaskove okolo 15Sk ~ 20Sk

no ja si zkusil vistu nainstalovat (na tricet dnu bez aktivace) a pak kdyz jsem to spustil cumim na to jak nikdy, vsecko je jinak, vsecko predelane (pruzkumnik , barvy, nabidky atd.) takze jsem to zkoumal asi 2hod. a nechal jsem toho, ten kdo pujde do vist se taky bude muset znova ucit vse pouzivat a to bude nejaky cas trvat , takze bych nerekl, ze uzivanim oken se setri cas
Jde predevsim o zvyk , a proc bych se mel nervovat s microsoftem , kdyz jsem v klidu s linuxem :))

Já myslel, že na Linuxu je všechny v každém distru (a v každé verzi každého distra) jinak. Tak proč je problém, když MS po 6 letech něco málo změní mezi XP a Vistou?

Já myslel, že na Linuxu je všechny v každém distru (a v každé verzi každého distra) jinak. Tak proč je problém, když MS po 6 letech něco málo změní mezi XP a Vistou?

u jednohoznameho - nefunguje Flash plugin do prohlizece, nefunguje TV karta

z pohledu prumerneho uzivatele webu duvod k odlozeni prechodu

technicke detaily typu bla bla 64-bitova verze bla bla - nezajem, at to bude dodelane a funkcni, dejte vedet

Flash pozitivně funguje. TV karta jak a která - kupte si kartu, která funguje ve Vistě. Obecně přecházet na Vistu nemá smysl. Kupte si ji s novým počítačem.

nezajem, at to bude dodelane a funkcni, dejte vedet - zajímavé. Tohle pravidelně říkám o Linuxu.

ad "nezajem..." - ja to rikam obecne o placenych, ale viditelne odflaknutych pracich a produtech, tj. vetsinou pri vitezstvi marketingu nad zdravym rozumem

Jenže takhle funguje tento svět. Na již mrtvém(budiž mu lehká zem)Linuxu to jde vidět naprosto zřetelně. Technologický lepší produkt byl naprosto poražen a zadnici posazen nic moc napsaným WinOs. Čím to asi bylo? Marketingem. A to je taky ten důvod proč z dlouhodobého hlediska je open source naprosto na nic. To že si v tom libuje pár nýmandů někde doma neznamená že je to koncepční řešení a že to bude dělat konkurenci MS. A nebojte MS žádný strach z open source nemá, stejně ho nikdo nechce. Podívejte kolik uživatelů jej používá. To je k smíchu. Držím palce Apple a Google. Ti jediní maji šanci, protože vydělávají!!!

Urob si poriadok v pojmoch open source a komercna firma. To ze Google ma sancu este neznamena ze open source nema lebo vacsinu technologii co pouziva a vytvara samotny Google su opensource. A znovu zopakujem znamy argument. Skoda porazila Mercedes v predaji a z toho vyplyva ze Skoda je jednoznacne lepsie auto.

Na jednu stranu se po MS chce, aby přišel s inovativním, úplěně jiným a předělaným produktem, na stranu druhou se žádá, aby vypadal stejně a i se stejně ovládal, aby všechny nabídky možnosti byli tam, co před x-lety...

Nepřipadá vám to trochu zvláštní. Ano je fakt, že možná u Linuxu, kde si člověk každý půlrok upgraduje distro nejsou ty změny tak výrazné a změna je postupná a kontinuální, kdežto u MS po pěti letech zvyku jsou i drobné změny někdy na překážku, ale je to o zvyku. Pokud jde o XP vs. Vista, tak musím říci, že ani v jednom systému nemám problém se zorientovat. Pokud má někdo problém se zorientovat ve Vistě, apk zřejmě nezná příliš ani možnosti XP, nebo nevím, čím jiným by to mohlo být způsobeno. Ovládací panely jsou pořád Ovládací panely. Správcovská MMC konzola je pořád stejná - byť v novější verzi (doinstalovatelné i do XP), registr je pořád registr. Pokud člověk umí ovládat systém a ví, co hledá, nemá - podle mého osobního názoru - problém to najít ani v novější verzi systému. Průzkumník ve Vistě mi přijde zcela přehledný, ovládání mi jiné nepřijde - ano místo panelu úkolů, jiných míst, atd., se dnes pohybujete pomocí navigace v adresním řádku, oblíbených položkách, atd., ale to je snad koncepčně to samé, jen trochu někde jinde.

Ano - uživatelé, kteří potřebují mít ikonku na jednom jediném místě a když ji někdo přemístí na druhou stranu monitoru, tak už program nenajdou, mají problém, ale ten budou mít kdekoliv. Ostatně to je i jeden z důvodů proč spousta lidí zůstává u naučených XP - jednoduše proto, že systém prostě ovládat neumějí (ač si to často i myslí) a i drobounké změny (z XP na Vistu, natož pak na GNU/Linux, nebo Mac OS X) jim přijdou zásadní.

Neodsuzuji uživatele, kteří používají PC jen pro spuštění svých několika aplikací, které (jakž takž) ovládají a nic jiného o systému a jeho ovládání nevědí, ale neodvažoval bych se podle nich soudit kvalitu novějšího systému. Dovedete si představit (odhlédněme teď od všeho o kopírování od Applu), kdyby MS ve Vistě přišel místo se Start menu s Dockem ala OS X? Kolik asi uživatelů by to vítalo jako "novinku a konečně něco zásadního" a kolik by jich naopak systém pomluvilo, že je naprosto nepoužitelný a že se v něm nevyznají, protože neví jak jej použít? Uživatel schopný systém ovládat nemá větší problém (alespoň v rovině GUI) při přechodu z jednoho systému na jiný (GUI i různých systémů) jsou si v podstatě dost blízká a člověk se rychle zorientuje - člověk co se řídí vzhledem a polohou ikonky bude ztracen v každém systému a nejraději by používal x-let starý systém aby se nemusel učit ani sebemenší odlišnosti.

vidim, ze reakci na mou kratkou vsuvku je hodne :) priznavam , ze windows moc neumim ovladat presel jsem na linux kratce po vydani xp (libilo se mi, ze nepotrebuju antivir a jeho aktualizovani, hledani viru a pod. a stim spojene pribrzdeni systemu ) i kdyz spousta znamych si me volalo kdyz meli problem s xp , ale uz jsem z toho asi vypadl. proste wV mi pripadlo uplne jine , nezorientoval jsem se v tom, mozna, kdybych si nastavil nejaky starsi vzhled (theme) zjistil bych, ze se skoro nic nezmenilo :)), ale ja to neudelal, chapu, ze vyvoj musi jit kupredu a jsem pro ruzne zlepseni, to je prirozene..
Ale stejne si stale myslim, ze vetsina uzivatelu, co prohlizi jen internet, obcas neco napisou ve wordu a jsou zvykli treba 5let na stejne ikony budou mit velky problem s wV , aspon z pocatku (a ten pan jehoz zena si wV pochvalovala, ze skoro nezaznamenala zmenu.. dokaze si taky nastavit cely system k obrazu svemu sama, z ciste instalace? .. nevim, ale pochybuji o tom) a takovych je vetsina uzivatelu windows.
proto jsem po tom ani nepatral , neprojizdel jsem to hloubeji, protoze vim urcite, ze bych si to nekoupil a navic me ten system (kdyz v nem musim delat) jaksi psichycky znervoznuje , proto zustavam verny stale aktualnimu archlinuxu

Pracku sice nepredelam, ale predevsim proto, ze nemam jeji dukladne navody a popis. Jenze pokud budete do widli instalovat a odinstalovavat more softu, zarucuju Vam, ze je do roka budete muset preinstalit? System pridavani a odebirani softwaru je v tomto placenem systemu horsi nez kdyby ho naprogramovali pataci na zakladni skole!

A pokud nekdo pouziva pocitac jenom na cteni webu, psani mailu a obcas napise neco v textovem editoru, pak nechapu, na co potrebuje Windows...existuje spousta distribuci, ktere ma uzivatel za chvilku nainstalovane (oproti widloze) a ihned po instalaci tam veskere tyto softwary ma a nemusi platit ani korunu. Jina vec je nahrazeni AutoCADu a pobnych software, ale to je jine tema.

Verim, ze pokud byste tam hodil Gnome/KDE s designem Aera/Redmond OS tak by Vase zena take prilis zmen nazaregistrovala...mozna tak to, ze Ovladaci Panely tu chybi a jsou v trochu jinak pojmenovane sekci...

A pokud clovek nechce, nemusi si linux vubec aktualizovat, je to spise na jeho "paranoie". Muzete mit do smrti porad jeden a ten samy OS aniz by se Vam sam zhroutil popr. zahltil nesmyslnymy informacemi v registrech apod. Je to samozrejme pritazene za vlasy, ale s trochou nadsazky se to takto da rici (nepocitam-li technologicky vyvoj)...

Je to o tom, co clovek vlastne chce...nikomu nic nevnucuju, sam jsem na linux stridave prechazel dva roky, ale nakonec jsem si ujasnil, co vlastne chci a jsem s Gentoo spokojeny na vysost a z widloze mi naprosto nic nechybi (nepotrebuji doma ani AutoCAD a na kresleni bitmap mi staci GIMP).

Uff, omlouvam se za dlouhy prispevek :-) a preji prijemny den!
Admin

If you build an operating system that even an idiot can use, only idiots will use it.

Souhlasím, že pokud uživatel používá pět let něco a přijde něco jiného, pak je to vždy - z počátku - tak trochu ke vzteku, ale to stejné se bude dít i v případě, pokud uživatel systém přeinstaluje tím stejným, ale z čisté instalace. Ze začátku, než si systém znovu přizpůsobí tak, jak byl zvyklý, si taky bude připadat jak v Jiříkově vidění a čistý systém mu bude připadat jiný, cizí, neosobní.

Souhlasím také, že běžnému uživateli, který používá počítat na běžné úkoly, jako je "kancelařina", nějaké to přehrávání videa a audia a internet je dnes v podstatě jedno, jaký má systém. Problémem jsou hry. Přiznejme si, že většina rodin má doma jedno, či dvě PC, které je ale určeno ne pro jednoho člověka, ale pro celou rodinu - taťka dělá tabulky do práce, mamka si píše s kamarádkami, děda sepisuje román a děti "paří hry" - kupříkladu. Odstraňte nutnost hrát na PC hry a stejné rodině bude plně vyhovovat i Linux, pokud samozřejmě nevyžaduje nějaké jiné specifické aplikace. Pro běžné uživatele a hlavně rodiny jsou tak Windows - i přes nevýhody, které mají oproti OSS systému - skoro univerzální volbou a není to zdaleka jen tím, že jsou předinstalovány na PC, co si rodina koupila. Je to hlavně o tom, že si na nich každý může dělat to svoje včetně oněch dětí a jejich her a že na Windows je dnes - ano, i díky Linuxu - spousta výborných programů zdarma, ať už OSS, nebo freeware, takže není problém s aplikacemi. Linux sice nabízí možnosti, které Windows nenabízí - jak technologické, tak licenční, ovšem po pravdě vzhledem k tomu, na jaké úrovni se pohybují znalosti většiny uživatelů ohledně systému a jeho ovládání jsou tyto pro většinu populace stejně nevyužitelné (z části bohudík, z části bohužel). U Windows pak mají navíc tu výhodu, že tu mají alespoň nějaký servis - ať už přímo u MS, nebo spíše u výrobce svého PC (OEM) a taky v tom, že jim může poradit kde kdo v práci, soused, spolužák, aj. (byť ty laické rady mohou být často naprosto neadekvátní), což u Linuxu, který má v populaci mnohem nižší zastoupení bude výrazněji obtížnější.

Hypotetická situace:

Hele Franto, nějak mi přestal chodit internet...
Cože - zkus si najet na Seznam v Exploreru.
Co - já tam žádnej Explorer nemám?!
Tak se mrkni do Ovládacích panelů...
Co to je?
Možná máš nějaký svinstvo v registru...
O tom jsem neslyšel - co je registr? To jsem tady v Ubuntu ještě neviděl...
Hm, tak mi dej pokoj Pepo, já fakt nevím. Ty si lama, že používaš ten shitovej Linux, používej Xp voe, jako já...
Ubuntu nejsou nová verze Windows? A co teda s tím internetem?
Já nevím - smaž to, tady máš ode mě Xp za dvacku...

Já se tu opravdu nechci zastávat MS Windows a tvrdit, že jsou nej. Ne nejsou - žádný systém není nej - záleží na uživateli, co je pro něj konkrétně ono nej. Snažím se jen popsat reálnou situaci mezi lidmi a ta bohužel vypadá podobně, jak jsem napsal v ukázce a proto jsou pro ně často Windows onou univerzální volbou i v situacích, kdy by si naprosto vystačili s Linuxovým systémem... (čímž nechci říkat, že Linux, je jen nějaký systém "k vystačení si", ale jeho rozšířené možnosti bohužel BFU opravdu nevyužijí).

...nebude trvat dlouho a přijde i Váš čas...

Však Win XP se daly velice dobře skinovat a ke stažení jsou tisíce různých vzhledů pro XP desktop. Stačí googlit.

XP jsou dobrá a dají se slušně upravit. Zkoušel jsem i Linux ale byl jsem maximálně sklamán. Takový roztříštěný nástroj jsem ještě nevyděl.

Dalsia odborna perla. Linux je nastroj?

Aaaa, pán je s komunity. Tak pardon speciálně pro vás to přepíšu. Linux je již prakticky nepoužívaný operační systém také díky své velké roztříštěnosti a nejednotnosti. A taky hlavně kvůli své až fanatické komunitě.

Pokud mas pocit, ze je Linux nepouzivany system, OSS nema budoucnost a cele je to jenom o fanaticke komunite, tak sis evidentne spletl server, nejsi na zive.cz...

Reagoval jsem na článek kde se psalo o konkurenci open-source vs. MS. Reaguji proto, že mám jiný názor a ten budu prezentovat na místě pro to určeném, na diskusi. Když budu chtít reagovat tak mě v tom nezabráníte. Když se vám to nelíbí tak běžte zase vy reagovat na zive.cz, nebo jednoduše přeskakujte moje příspěvky.

A co je na Linuxe nejednotne? Vy nie ste fanatik a este k tomu aj demagog?

Nejednotné je na Linuxu snad úplně všechno. Typickým příkladem může být instalace programu. Někde je to rpm, jinde deb, tar, nebo jenom zdrojáky. Každé distro řeší základní otázky jinak, jinak má hlavní rozmístění konfiguráku, nejednotně řeší právě konfiguraci a správu balíčku. Naprosto běžně se dá dostat do cicle dependenci hell. Když přejdu z Ubuntu na Mandriva, tak abych se začal znova všechno učit. Ani se nedivím výrobcům software že pro Linux nic nepíšou a když tak jenom pro větší distra jako je např.Ubuntu. Kdo by taky psal nějaký instalátor. Stejně by mu zase chodili akorát ubrečené zprávy. Mě to nejde mám takové a onaké distro. A odpovědí by bylo, no to funguje jenom tam a jenom při jádru blablabla. Můžeš to obejít ale musíš přepsat to a ono... popis na dvě A4-ky. Děkuji nechci.

Ale koncoveho uzivatela to nezaujima. V menu si najdete polozku "instalacia programu" date nainstalovat a on sa stiahne z repozitara (ci uz rpm alebo deb) a nainstaluje. Dokonca sa da vdaka repozitarom vsetko jednoducho aktualizovat (na rozdiel od windows). Rozdiely su minimalne vdaka LSB (http://www.linux-foundation.org/en/LSB).

Pokud to ale je v repozitory. Pokud ne, musíte program stáhnout z jiného místa a tady potom může nastat problém zvláště u závislostí na verzích systémových a pomocných knihoven. Dostanete se do cicle dependecy ani nevíte jak. Navíc pokud ten konkrétní soft není napsán pro danou distribuci tak se ani nemusí nainstalovat. Mé zkušenosti z Ubuntu, pokud to bylo v repozitory tak paráda, bez problému. Nebylo v repozitory(konkrétně Java 6.něco, v 7.04 byla pouze nižší verze-jinak další nevýhoda repozitory je starší verze softu) pak nastali problémy, až fatální.

Ja pouzivam Debian nenasiel som nic co by v repo nebolo. Specialne Javu pouzivam dost takze mam naninstalovane vsetky od 1.4 vyssie. Absolutne ziadny problem. Dependency hell som naposledy videl asi 5 rokov dozadu ked som robil s redhat RPM. S Debianom ziadny problem.

Pro koncového uživatele je jednou zásadní problém, že Windows Vista mají některé ikonky umístěné trochu jinde, a jindy mu nevadí, že každé distro Linuxu je výrazně odlišné. "Koncový uživatel" snese všechno, podobně jako zdejší diskuze ;)

LSB je pěkný krok, ale velmi malý.

Instalujte ze zdrojaku configure && make && make install. Funguje to vzdy vsude a nejenom na linuxu. Instalator psat netreba :)

To ze linux je prakticky nepouzivany os je Vas nazor, ktory ste si mozno vytvorili vdaka svojej skusenosti, takze Vam ho neberiem . Moj nazor je zase, ze sa dost fatalne mylite.

http://www.linuxdevices.com/articles/AT7065740528.html

Je vela miest, kde pouzivate Linux pravdepodobne aj Vy a ani o tom neviete. Pokial vlastnite napr. satelitny prijimac tak je viac ako 90% sanca, ze je v nom Linux a ani o tom neviete. Od tych najlacnejsich (napr. aj prijimace dodavane Digi TV maju firmware postaveny na Linuxe) az po tie najdrahsie modely. To ze pouzivaju Linux zistite len ked sa dostanene k dokumentacii k SoC pouzivanych v satelitnych prijimacoch.

Na rozsirenie rozhladu Vam mozem odporucit ako domacu ulohu skuste si vyhladat ake je zastupenie OS v mobilnych telefonoch v Japonsku a Azii. Ked zohladnime, ze Japonsko je v mobilnej komunikcii peknych par rokov pred Europou a USA, tak sa da tento trend ocakavat za niekolko rokov aj u nas.

A to nehovorim o dalsich segmentoch. Ani netusite kde vsade sa ten nepouzitelny OS pouziva, len ho nieje priamo vidiet.

Á, zase jeden "průzkum". Linuxdevices.com si udělá průzkum na svých stránkách, a vy z toho něco soudíte. Nechcete se jít ptát před nemocnici, kdy byli lidé naposledy nemocní? Výsldek vás asi překvapí. 90% lidí bylo nemocných v podlsedních 7 dnech! ;)

Á, zase pan demagog :). Vasa neschopnost ma fakt udivuje. Ano Linuxdevices.com si spravilo prieskum na svojich strankach:

www.linuxdevices.com
www.windowsfordevices.com

Este mate nieco do diskusie cim zase dokazete svoju neschopnost? Fakt co prispevok to perla.

Jenže ono je úplně jedno, na kterých stránkách byl "průzkum" provedený. Jde o to, že výběr respondentů není reprezentativní. Pokud tohle nevidíte, tak to není z vaší strany demagogie, ale idiocie.

Aha zrazu je to uz jedno na akych strankach. Co teraz do teorie ta nemocnica nesedi vsak.

Ja Vam neberiem Vas nazor. Ja som Vam dal len moznost rozsirit si obzor aj o nieco viac ako len marketingove prirucky MS. Pre mna zamna si kludne myslite, ze vsade okolo Vas vladne Windows :). Len sa zamyslite nad tym co pisete. Ludia si robia obraz aj o Vasej odbornosti. Len som myslel, ze ked budete pisat menej kravim budu mat Vase prispevky aspon nejaku odbornu hodnotu. Ale asi som to precenil :).

Spíš vyměnit adminy. Já měl na starosti cca 90 stanic a 6 serverů sám a po prvním cca půl roce, kdy jsem to dával do kupy jsem pak další rok a půl neměl co dělat a pravidelně jsem si programoval nějaké své soukromé věci v pracovní době; abych se nenudil.

Nechci se dotknout vašich adminů, ale ne každý, kdo umí klikat ve windows a nainstalovat/odinstalovat program, se může nazývat adminem. Ve vašem případě asi nemáte adminy ale takové poučenější uživatele.

Slýchám častý argument, že ve widlích něco nejde, že něco nejde nastavit atp. Jenomže to, že se spousta věcí nastavuje přes GUI neznamená, že se jedná o něco jednoduchého. Především musím vědět proč to chci naklikat a kde to mám naklikat.

Přesně tak. Ve widlích si uděláte všechno, třeba i hardlinky :o)

Uplne vsetko. Aj filesystem s optimalnym pouzitim flash pamata (co najmemenej zapisov na to iste miesto) proste vsetko. Specialnu security, ... Proste vsetko co ti MS dovoli, nic viac. Co na tom ze napr. generator klucov ma specialny algorimus ktory ma predpokladatelny kluc. Proste cely MS aj USA su super.

Vidíte Palo, i vy můžete procitnout. Rozumím že se budete muset všechny tyto vymoženosti ve Windowsech učit, ale nějak to zvládnete a výsledkem bude relativně použitelný systém.

Dakujem ja uz pouzitelny system mam. Zda ze aj vy, takze naco sem leziete?

Přišel jsem tu asi ze stejného důvodu jako vy, vyjádřit svůj názor ke článku. Já nesouhlasím že by byl open-source konkurence MS, vy naopak.

Takze o to Vam ide. Na to ale musite pouzivat spravne a relevantne argumenty nie pocity.

Používám oboje. Zkusil jsem mnoho open-source a Linux. Výsledek byl takový, že jsem měl tisíc argumentů proč od toho odejít a prakticky skoro žádný proč zůstat. Můj pocit byl takový, že ač nerad, tak jsem musel přijmout zpět placené produkty.

A proč jste si jako placený produkt nekoupil krabici SUSE? :-D

Určitě bych si jej koupil. Je to možná jediný Linux do kterého bych šel. Ještě možná Ubuntu. Jenže jsem jako zákazník tak rozčarován volnými distribucemi že by mě museli jo přesvědčit.

V naší firmě jsme z bezpečnostních důvodů přešli na openSUSE. Visty neakceptujeme z finančních důvodů a Microsoft ukončí podporu XP. Už cca 50% desktop PC jede na openSUSE, máme program přechodu i pro ostatní PC.

Gratuluji, nechť vám to přinese štestí. Já bych k tomu řekl, že si zavíráte dveře k používání velké většiny SW, který je na trhu. To se samo o sobě zřejmě prodraží. Nehledě na podporu HW, a další aspekty.

Jaké? Technologie tak mocné, že se Sun bál, co s nimi budou vyvádět firemní bastliči, a radši vymyslel Javu. ;-)

ale my se nebavime o desktopu ale o kvalite kodu obecne. reagoval jste na:

No nevím. Podle tvojí logiky jsou vlastně všechny programy (nejen opensource), za kterými nestojí velká firma, zaostalé a nepoužitelné, protože nemají peníze na vývoj. Jaktože praxe je tedy takřka dokonale opačná? A nemusíme se bavit zrovna o linuxu (jakkoli je to pěkný příklad excelentního kódu, který běží na tolika platformách a v samotném jdře zahrnuje funkcionalitu, že se o tom žádnému komerčnímu produktu nikdy ani nesnilo).

Okno ve Vistě nezmizí proto, že je tam snaha o plynulé GUI. Cokoliv uděláte, nic nesmí způsobit skokovou změnu. Proto když otevřete aplikaci, okno se objeví s krátkou, nerušící, plynulou animací. Když okno zavřete, s inverzní animací (stejně dlouhou) zmizí. Předpokládám, že si MS (na rozdíl od autorů Berylu) ověřil, že to pozornost uživatele neupoutá. Alespoň tu moji ne.

A proč je GUI ve Vistě jiné, než se dělalo minulých 30 let? Asi proto, že jsme zase o kousek dál.

Jestli nevidíte rozdíl mezi desktopem, který se rozvlní po každém klinutí myší, a kde okna odhoří, když je zavřete, a mezi GUI Visty, tak to není chyba na mé straně. Zkuste si k tomu prvnímu posadit svou babičku, nebo takové GUI používejte 12 hodin v kuse, a pak zkuste totéž s Vistou. Zkuste srovnat, jak vás práce s GUI unavila, kolik toho nacestovaly vaše oči, atd.

vy jste, s prominutim, paranoidni kus osla. vy byste nepoznal argument ani kdyby vam stoupnul na nohu.

Vy kličkujete. Animace shoření okna je špatná kdekoliv. MS jen není tak tupý, aby podobný prohřešek proti ergonomii distribuoval s Windows. Nerušící animace zmizení okna by byla v pohodě kdekoliv, včetně Berylu. Jenže to by autoři Berylu museli vědět něco o ergonomii. Já nevím, jak vám to mám ještě napsat. Autoři Berylu/Compiz jsou ohledně ergonomie matláci, a uživatelům škodí.

Použít rušící animaci není OK. Nicméně pokud jde o plynulý přechod, není to rušící. Zkuste se nad tím trochu zamyslet. Vhodný způsob zmizení okna můžete hledat mim ojiné tak, že budete pokusným osobám snímat EEG, a budete se dívat, jak moc jste je nabudil tím zmizením okna (v kombinaci se sledováním toho, kam se koukají).

Fakt si myslíte, že hořící plameny při zavírání okna jsou dobrý nápad, po všem, co jsem vám napsal? Jestli ano, dovoluji si soudit, že jste buď v oblasti ergonomie stejný ignorant, jako autoři Berylu/Compizu (to je v pohodě, já zase nerozumím třeba účetnictví a daním), nebo jste teenager kterého výrazné efekty fascinují, nebo prostě nevíte, jak přiznat, že jste byl dost vedle.

však si tam můžete dát jiný efekt než shoření...v berylu můžete mít při zavření klidně vámi opěvované plynulé zmizení okna...

neni problem si tam dat treba fade, nebo jinou ze spousty moznostti, treba ja tam mam ty plameny (i kdyz se to plamenum moc nepodoba), nekdo si tam zas muze dat vlastovku (okno se slozi, jako vlastovka z papiru a odleti), explozi, "skopnuti" atd.

nebo si nekdo treba Compiz nenainstaluje, mozna si nenainstaluje ani graf. rozhrani, zkratka kazdy pouziva to, co chce.

A tedy otázka: proč mít v Beryl/Compiz něco, co uživateli vyloženě škodí, jako ono rozvlnění obrazovky nebo efekty plamenů? Jestli nějaké infantilní pako podobná udělátka potřebuje, proč je autoři musí cpát do produktu? Já bychy věděl - protože ani nevědí, že něčemu škodí, a ergonomie je jim velkou neznámou.

Píšete " a přitom mu to nijak neškodí " a " jeho EEG při práci s PC vybočuje z tabulek".... ergonomie je právě snaha o to, aby mu to neškodilo. Jestliže mu pří práci bude vlivem animace bolet hlava, určitě mu to škodí....

Proč se například stát plete do toho, co se nesmí míchat do jídla? Proč například výrobek nesmí být od výroby jedovatý, proč v pribiňáčku nesmí být kyselina sítová? Třeba to někomu bude chutnat. A že mu to ničí zdraví? No a co?

Ano? Když jí tam bude málo, bude jej to otravovat pomalu; čili a) nepozná že je otravován b) stejně na to zemře.

Ale s takovym pribinackem a Berylem urcite drive... :)

Já nevím, jestli je to tak těžké pochopit. Beryl obsahuje efekty, které jsou špatné (možná už jste pochopil alespoň důvod). Kvalitní produkt by takové efekty obsahovat neměl. Svatý boj z toho děláte vy.

Pri infantilní hračičky s růžovými vlasy ať jsou tu udělátka typu Winblinds, a ne vestavěné features produktu.

Slavné Aero potřebuje 1GHz CPU, 1GB RAM a DX9 kompatibilní kartu se 128MB video RAM (s WDDM driverem). Těžko dnes koupit stroj, který takový HW nemá. A proč dnes vyrábět OS pro 3-5 let staré stroje, když ty mohou dožít se starým systémem? Uživatelé si upgrade OS kupují minimálně (dostanou raději zdarma SP, a počítač časem vymění).

To volitelné video si musíte stáhnout jako doplněk, a ještě je zvolené tak, aby scéna co nejméně rušila.

A proč dnes vyrábět OS pro 3-5 let staré stroje, když ty mohou dožít se starým systémem?

Třeba kvůli ukončení "podpory" toho OS nebo problémům s nově přidaným HW ?

Vzhledem k tomu, že cyklus obnovy HW má v současné době cca 2-3 roky (nejvýše 4), nevidím to jako větší problém. Windows XP mají mainstream podporu do 14.4.2009, extended podporu do 8.4.2014. HW pro Windows XP zřejmě bude k dispozici i v roce 2009 (byť nové specialitky už nemusí být k dispozici pro XP). Systémy z roku 2006-7 můžete teoreticky upgradovat na Vistu, pokud mají kompatibilní HW a slušné parametry.

Pořád tedy nějak nevidím důvod psát Vistu tak, aby běžela na počítačích z roku 2004-2002.

Na to slavné Aero stačí dnešní nejlacinější kancelářská sestava. Sice chápu že proti Vaší muzeální pixle je i taková sestava skutečným dělem, ale to už je Váš problém, že si neumíte vydělat pár kaček na lepší stroj. Možná méně kecejte a víc pracujte. Za kecy jsou placení jenom politici.

Pěkně řečeno. Možná trochu konfrontační, ale forma pěkná ;)

Odbavil si sa? Ja len tolko ze OS je vrstva ktora je prostriedkom na pouzitie HW ktore maju vyuzivat aplikacie. Ak samotny OS povazujete za konecnu aplikaciu a ta vam zozerie 80% zdrojov zbohom zdravy rozum.

Přesně tak. OS je jenom vrstva mezi aplikací a hardware. Proto dneska nepoužívá Linux skoro nikdo, protože tam žádné pořádné aplikace nejsou.

Ale su a je ich mnoho http://www.linuxappfinder.com/alternatives?page=1 . V oblasti serverov a pouzitia vo firmach je na tom Linux lepsie ako Windows. Znovu robite usudok bez argumentov.

Dobře Palo, měl jsem napsat použitelných aplikací. Jinak v oblasti serveru a to jsem tu už někde psal, je zatím na vedoucí pozici Linux, ale stále ztrácí. Prostě důvody které u běžných uživatelů dospěli k tomu, že Linux nepoužívá prakticky nikdo se pomalu začínají přenášet i do segmentu serveru. Je to smutné ale je to tak. Asi je někde chyba a pokud se nevyřeší tak Linux pojde úplně. Říká se tomu evoluce Palo.

Ale kde straca? Ze sa mierne znizil pocet webovych serverov na Apachi. V datovych centrach v ramci konsolidacie sa platforma zjednocuje v prospech Linuxu. Solaris ani AIX nespokytuju tolko co Linux.

Zase si mimo. Linux je dost drahy. Support RedHat na 3 roky okolo 3.000 USD a predsa sa predava. Nasadenie na desktop vo firme vas Linux bude stat viac ako Windows. Konzultanti, skolenia, prepis aplikacii. A predsa sa na linux prechadza.
To ze si ho mozes zdarma niekde stiahnut neznamena ze je lacnejsi pre korporacie. Tam to funguje uplne inac.

Preco Vas to zaujima? Nebojte sa my sa dostaneme aj na firemne desktopy. Presne pre to co ste napisali. OS ich nezaujima ide o riesenia. Ked ponuknete lacnejsie komplexne riesenie, Java app, Web app a lacnejsi desktop ktory si mozu outsourcnut tak sa tam dostanete. Chce to cas, lobovanie, .. . Napr. v jednej banke im k prechodu chyba uz iba LotusNotes ktory bude postaveny na Eclipse (na vami takej zavrhovanej Jave).
Otazka znie ktore nevyhnutne potrebne aplikacie v korporaciach maju. Vacsinou dnes je to Web alebo Java takze sa im po case prechod na Linux oplati.

Já měl za to, že kód BSD byl uvolněn v roce 1989. Do té doby bylo nutné licencovat od AT&T.

První implementace TCP/IP ve Windows byla koupena od externí firmy, a obsahovala opravdu i zdrojáky z BSD.

RFC jsou open source produkt? A ČSN a třeba oborové normy v oblasti potravinářství nejsou open source produktem? ;)

Poprvé jsem se nechal vytočit a použil hrubé slovo, za což se dodatečně omlouvám. Nicméně ještě před několika lety měl Microsoft v operačních systémech nejrozšířenější třídy počítačů - PC - stoprocentní zastoupení. Dnes má údajně cca 97%, alespoň na desktopech. Překvapují mne lidé, kteří na jednu stranu tvrdí, že Linux je zcela okrajovým operačním systémem a současně se dušují, že Microsoft žádný monopol nemá. Trochu schizofrenní postoj.

Rovněž mě poněkud zarážejí lidé, kteří Linuxovým nadšencům nadávají do "Linuxových fanatiků" a sami předvádějí demagogii až hrůza. Už jsem upozorňoval na to, že žádný z těch vašich "Linuxových fanatiků" nemá nic proti BSD, Sunu, Solarisu a mnoha dalším systémům, takže název je poněkud zavádějící. A že nechci používat systémy od Microsoftu, je za prvé moje volba - na kterou mám plné právo - a za druhé výsledek třicetileté práce s mnoha operačními systémy - takže žádné rozhodnutí uhrovitého adolescenta, který chce být "in". A věřte mi, že moc dobře vím, proč to dělám.

Ještě před několika lety plánoval Microsoft přechod na nový obchodní model, kde měl uživatel platit nikoliv za pořízení systému, ale za jeho užívání - a to každoročně. Pokud vím, u nás měla cena činit zhruba 9000 Kč/počítač/rok. Že je nakonec všechno jinak, za to by měli příznivci Windows děkovat pouze nastupující konkurenci Linuxu. A to každodenně.

Microsoft nikdy neměl 100 procent. Nevím, jak jste na tento nesmysl přišel. Vždy zde byli lidé, kteří používali Apple. A na normálních PC běželo třeba OS/2, BeOS a dříve třeba DR DOS, IBM DOS atd.

To si verte komu chcete. Jestli verite v ms a proto mu _chcete_ davat sve udaje - "blahoslaveni chudy duchem, nebot jejich je kralovstvi windows"

Ne. Tím jsem chtěl vyjádřit že dle mého je open source jako koncept naprosto k ničemu. Že jako předního představitele open source beru Linux, který je dle mě(a asi 99% dalších uživatelů)naprosto nepoužitelný a že celkově kvalita open source je naprosto otřesná. Také jsem chtěl vyjádřit to, že nejhorší na celém open source je jeho komunita, která je schopná se poštěkat i mezi sebou. Cílem mích příspěvků je reagovat na článek kde se píše, že open source je konkurence MS. Dle mého to tak ani vzdáleně není a ani MS nebere open source jako konkurenci.

To, ze necemu nerozumis, jeste neznamena, ze je to nepouzitelne pro ostatni lidi a nema to svuj prostor na trhu... Neni to jenom o desktopu, vis?

To netvrdím. Pro někoho to může být dobrý systém. Jenom vyjadřuji názor proč si myslím že open-source není a nebude konkurence MS. Prostor na trhu má ale dělat ze systému který používá méně než jednou procento uživatelů konkurenci Windowsům jako kravina. Na serverech je to prozatím jiné, ale i to se změní a pokud se nenajde velký NEopen-source hrač na trhu tak i v tomto segmentu půjde Linux do propadliště dějin. Reaguji na článek. Budoucnost vidím v spíše v konceptu Apple, nebo Google. Open-source zabijí to že jsou zdarma. Teď je jejich kvalita na takové úrovni, že jsou i zadarmo drahé.

Konkurence MS? Kdovi, mne osobne je to celkem jedno... Tahle svata valka s Microsoftem je k smichu, at uz z jedne nebo z druhe strany... Nic neni cernobile.

Ok, taky je mě to možná jedno, jenom jsem nedokázal nenapsat, že neberu open-source a Linux jako konkurenci MS. To byla reakce na článek. MS má totiž v dnešní době jenom dílčí konkurenci na pár produktech, ale nic strašného. V OS bohužel není volba a musíte si ty Windows koupit. Možná že někdy v budoucnu se objeví nějaký použitelný OS, ale to je ve hvězdách.

Ty sa radsej k nicomu nevyjadruj. Minimalne 60% firemnych aplikacii vyuziva open source frameworky. To ze sa opensource komunita dokaze pohadat aj medzi sebou znamena iba to ze je to zdrave prostredie kde sa kazdy moze vyjadrit k niecomu. Vrat sa spat do svojho ruzoveho sveta MS, kde vsetko co MS robi je super a nekritizovatelne.

Tak to přece není pravda. MS nedělá růžový svět a vůbec není pravda že co dělá MS je super a nekritizovatelné. Naopak mě vadí že nemá konkurenci. A hledám důvody proč tomu tak je. Jako hlavní mě příjde open-source koncept. Kdyby Linux byl pod velkou firmou s velkým marketingem, tak by měl i větší šanci na prosazení a tím by vznikla konkurence. Fandím Novellu a všem placeným distribucím ale myslím že už je dost pozdě. Kdyby měl MS konkurenci a neexistoval open-source byl by pokrok v IT mnohem dále.

Malinko jste zaspal Stallman. Rozjel hnuti GNU (podili se na vyvoji jadra HURD). Linux je jenom jadro, ten zbytek nad tim nema s Linuxem nic spolecneho.

Uz som videl par HP tlaciarni, kde sa s driverom tlaciarne nainstaluje Java a Tomcat, kvoli nejakemu webovemu print rozhraniu.