Vlákno názorů k článku Jak nám všem ubližuje microsoftí nepochopení Open Source od Bubuss - Zdravim vsechny (dva) tabory OpenSource i Windows. Predem...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
Bubuss (neregistrovaný)
Zdravim vsechny (dva) tabory OpenSource i Windows. Predem chci poznamenat, ze vsechno co pisu je jen a jen muj nazor na vec, tak to taky tak berte, diky. Nejsem zadny programator a tak spouste tech technickych nazvu a formulaci nerozumim, ale Linux pouzivam jiz nekolik let (v te dobe byla aktualni distro RH 4.2)a musim rici, ze Linux urazil od te doby pekny kus cesty. Je sice pravda ze na poli desktopu maji na vrch Windows ale me se daleko lepe pouzivaji dokonale nastavena a prizpusobitelna prostredi. Je uz jedno jestli to je Gnome, KDE, Fwwm2 ci Blackbox, mam neco co se mi libi co umim obslouzit a co je daleko vykonnejsi nez prostredi Windows. Da se rict, ze jsem spokojeny uzivatel Linuxu, a otazka ceny? Ne, opravdu nemam Linux zadarmo, kupuji si oficialni distribuci. Pouzivam jiz nekolik let distro od firmy SuSE (dnes jiz SUSE)a kdysi verze 6.4, ktera byla podle me jen soubor mnoha software zabaleny do krabice se dnesni verze opravdu hodne priblizuji k "obycejnemu" uzivateli. Je jedno jestli je to SUSE, RedHat, Mandrake, Debian ci Slack, nebo jina distro, podstatne je to ze funguje a ze to umim ovladat. Nejsem vylozene odpurcem Win platformy ale Linux mi krome her poskytuje vse a na daleko vyssi kvalitativni urovni. Jako priklad mohu uvest prohlizec Mozilla, kde je M$ se svym prohlizecem dnes? Podle me zaspal dobu a usnul na vavrinech jako kdysi davno Netscape? Mohl bych tu jmenovat spoustu dalsich programu a software ale to bych odbocil uplne mimo diskusi.
Procetl jsem si velice pozorne vsechny komentare k tomuto clanku a musim rict, ze v nich padlo velice mnoho dobrych nazoru a poznamek a ze se to zatim nezvrhlo v obycejnou maxiflameware.
Ale k veci.
Mozna ze je obava z open source trochu nekde jinde nez v nakladech, popularite ci historii?
Zkuste si predstavit nasledujici scenar?
-- Po utocich na svetove obchodni centrum v New Yorku se zacinaji prosazovat jista bezpecnostni opatreni, aby se zabranilo, pripadne co nejvic stizilo teroristum provadet podobne akce. Tak se montuji vsude kamery, posiluje se zbranovy system, zavadi se odposlechy,kontroly, filtruje se posta a konta podezrelych osob a v neposledni rade se pridavaji spionazni programy do software. Jenze jak to dostat na vsechny nebo aspon co nejvic pocitacu? Win9x a stary WinNT i kdyz plni funkci celkem dobre nejsou "zadnimi vratky" vybavena a tezko nekoho donutime si to nainstalovat?. Je klidne mozne, ze FBI nebo nektera jina bespecnostni sluzba mohla Gatesovi (Balmerovi) naridit aby u svych WindowsXP nechal zadni vratka, aby se pripadne mohli bez vaseho vedomi vrtat ve vasem pocitaci. Uz pri instalaci a aktivaci XP se podle me odesilaji veskera data o vasem HW i SW. Nikdo krome M$ nevi co vsechno se bez vaseho vedomi odesle. V pripade teroristu bych to byl ochoten castecne tolerovat ale je to zasadni zasah do soukromi cloveka a od ceho tu pak mame ty bezpecnostni informacni sluzby?
Dalsi vec je obchodni politika, neco dame lidem k dispozici sem tam neco zdarma ci vyhodne a pak jim to az na tom budou zavisli utnem a budem to prodavat za tezky prachy. Proc konci podpora win95,98 a NT3.5? Protoze je to zastaraly OS? O nikoli, je to proto protoze to je OS ktery nema ta spravna zadni vratka k tomu abychom byli kontrolovani a smerovani spravnym smerem. Kdyz bude takovyto kontrolni mechanismus v nasich OS pak nebude problem ziskavat dulezita osobni data a hlavne specificka statisticka data a pripadny vyrobce treba mobilnich telefonu (nebo jeste lepe operator)nam bude cilene zasilat reklamu proc ze je ten jeho novy model telefonu lepsi nez ten co doposud pouzivame a vnuti nam predstavu ze prave ty "nove" technologie nutne potrebujeme pro svuj zivot. Budete se pozastavovat nad tim, jakto ze vi ze si chcete poridit novy vyrobek, nebo jakto ze vam prisel postou reklamni vzorek toho ci onoho? A mozna ze si ani neuvedomujeme, ze s koupi noveho telefonu si kupujeme i dokonaleho hlidaciho psa, ktery nas registruje ve dne v noci. Po nejake dobe, az nastane ten spravny cas se stare i kdyz plne funkcni telefony daji na cernou listinu nepodporovanych telefonu a vyradi se ze site. A my jako spravne poslusne ovecky zavisle na Mobilni technologii pujdem a stejne si ten novy uzasny model zakoupime protoze nam nic jineho nezbyde. Zrovna tak si zakoupime ta nadherna barevna WinXP, protoze prece musime byt za kazdou cenu IN a chceme pouzivat ty vyborne moderni programy ne? --
Tolik konec scenare.
Myslim si ze nejvetsi obava M$ neni z opensource proto ze by byl lepsi nebo zdarma ale prave proto, ze je pruhledny a ma verejny kod, do ktereho si nikdo netroufne zakomponovat "hlidaciho spicla", protoze diky otevrenosti by se na to hned prislo. Ono by to ze sve podstaty vlastne ani neslo.
Chtel jsem zde jen trochu nastinit pohled z trochu jineho uhlu nez je open nebo closed aplikace na poli trzni ekonomiky, protoze duvody tvrzeni pohlavaru mohou byt zcela odlisneho razu nez se nam snazi vnutit.
Kdyz nekdo pouziva Win a je s nima spokojeny, tak at si je pouziva ale ja dam prednost otevrenemu systemu ve kterem vim ze se nebude dit nic o cem bych nemel vedet. A az jednou pojedu v nejakem modernim voze, tak doufam ze se nedockam hlasky - chyba poruseni ochrany brzdoveho systemu, zkuste restartovat sytem....
Jedna vec je jista, at uz je to s desktopem jak chce, na zarizeni zachranujici nebo ochranujici lisky zivot, bych Windows nikdy nedal, vy snad ano? -
Vaše jméno (neregistrovaný)
Většina vlád zdrojáky Windows disponuje a popravdě řečeno, backdoor může být i ve kterémkoliv jiném kusu ClosedSource sofware (např. Oracle, LotusNotes...). Proč je stále na tapetě Microsoft - Oracle na SW vydělává mnohem více - a pod jeho software často dlí mnohem, mnohem, citlivější data ?
Pro paranoiky má ClosedSource oproti OpenSource i jistou nezanedbatelnou výhodu - že totiž binárku, kterou máte vy mají i ostatní a lze snadno zjistit pouhým porovnáním s CD verzí na CRC, zda se liší - a můžete si tak zkontrolovat věrojatnost nejem Microsoftu, ale i svého vlastního admina.
A to je v případě praktického nasazení mnohem reálnější zdroj ohrožení/úniku informací, než špiónování ze strany Microsoftu. -
Bubuss (neregistrovaný)
To je jiste pravda, ja se jen snazil naznacit dalsi mozny pohled. Mozna ze Balmer je jen loutkou, ktere diktuje nekdo jiny co ma do Windows zakomponovat? Nechme ted obchodni politiku M$ stranou. Prioritni je prece bezpecnost a nedotknutelnost USA z vnejsku a proto si myslim, ze v tomto pripade Balmer jen cituje to co mu bylo narizeno a snazi se zvyhodnit jeho OS oproti jinym, zvlaste pak oproti OpenSource.
To ze Oracle vydelava mnohem vic je mozna pravda, ale rozhodne jsou Windows mnohem rozsirenejsi nez nejaky spickovy databazovy software, ci serverova aplikace. Tezko si normalni smrtelnik, ktery ma doma pocitac pro zabavu koupi legalni kopii Oracle. Samozrejme kdyz budu terorista tak si klidne Oracle ukradnu ale stejne nevim na co by me jako teroristovi byla dobra?
Dalsi vec ktera by mohla podporit moji teorii je fakt, ze z USA je expedovana verze Windows s daleko slabsi kryptovaci ochranou nez se prodava v USA. Zakaz vyvozu vykonnejsich sifer je spolu s existenci spionazniho systemu Echelon dost silna indicie k tomu, abych si mohl odvodit ze se pokusi neco do noveho OS skutecne zakomponovat. A registrace WinXP pres internet je toho docela viditelnym skorodukazem.
Jako terorista bych se asi snazil pouzit Windows v co mozna nejmensi mozne mire, nebo radeji vubec a toho se mozna vlada USA a FBI dost obavaji a tak se snazi OpenSource co mozna nejvic potlacit nebo dokonce zakazat. Docela s tim dost dobre koresponduje nedavnesoucasna kauza SCO vs. Linux. Proc s tim vyrukovali prave ted? Proc uz to neudelali davno?
Mozna to na prvni pohled nevypada ale USA je opravdu zeme nejpodivnejsich zakonu a praktik a uz mnohokrat se cely svet presvedcil ceho vseho jsou schopni. Pro svoji ochranu a bezpecnost udelaji vsechno a klidne vam nainstaluji "virus" do vaseho OS, jen kdyz budou mit moznost kontrolovat vas pocitac. Ono se nakonec stejne jednou vsechno provali, otazka je ale kdy k tomu dojde. Zatim se tu muzem jenom dohadovat. Jedna vec je ale jista, urcite vam nikdo nebude vnucovat Windows jenom proto ze to je vynikajici OS. 100procentne je zatim mnohem vic... -
Bubuss (neregistrovaný)
No to je take pravda ale jak poznate ze takovy BackDoor uz ve vasem systemu neni zabudovan z vyroby? Vy si muzete pomoci crc zkontrolovat vasi kopii OS ale tim nezjistite nic. Jen to ze mate system konzistentni ale o vnitrni strukture OS vam to nic nenapovi. Opet maly priklad: Reknete mi tedy proc jinak prestava platit podpora pro win9x, v cem jsou ta nova XP lepsi nebo jeste lepe v cem mi budou prinosem, kdyz pouzivam Win9x a programy, ktere mi funguji celkem obstojne. Ja prece nepotrebuju XP, jsem spokojeny uzivatel 9x a presto me svoji obchodni politikou M$ nuti prejit na novejsi verzi? Proste ten tlak ze strany M$ je neprehlednutelny a proste zakonite za tim musi byt neco jineho nez jen vylepseny OS. Pokud budu jako uzivatel Win aplikaci chtit pouzivat nove pekne barevne a utulne programy, pak si budu muset zakoupit WinXP, protoze na starsich verzich mi to nepobezi. Na strankach M$ je vyborna ukazka toho jak jsou i tyhle nove krasne barevne XP "zastarale" a jejich 10 duvodu proc prejit na winXP je docela k smichu. Vsechny tyhle veci ma uz Linux a potazmo OpenSource nekolik let.
Jako uzivatel Linuxu nemam jediny rozumny duvod proc prejit na XP. Vsechno krome her mam v Linuxu, takze me proste nenapada nic jineho nez ten BackDoor v systemu. Balmer proste lze jak tiskne a opravdovou podstatu jeho tvrzeni vi jen par lidi na svete.
A jeste poznamka k tomu ze plno vlad ma k dispozici zdrojove kody Windows. Opravdu si nemyslim ze by kdokoli z vlady umel programovat a vyznal se v cizim kodu, navic na zadni vratka staci opravdu mrnavy kousicek kodu ktery se snadno prehledne a kdo vi jestli vubec ony vlady maji ty "prave" zdrojaky? -
lemonhead (neregistrovaný)
>Reknete mi tedy proc jinak prestava platit podpora
>pro win9x, v cem jsou ta nova XP lepsi nebo jeste
>lepe v cem mi budou prinosem, kdyz pouzivam Win9x
>a programy, ktere mi funguji celkem obstojne.
>Ja prece nepotrebuju XP, jsem spokojeny uzivatel 9x
>a presto me svoji obchodni politikou M$ nuti prejit
>na novejsi verzi?
Jak vás Microsoft nutí? Pokud používáte stále ty samé věci, jistě vás nenutí. A že staré windows dále nerozvíjí? Zkuste popřemýšlet o tom, proč výrobce televizí nepodporuje novější funkce ve vaší staré televizi? Vždyť potřebujete navíc jenom PIP a teletext! Proč nepokračují v rozvoji vaší staré televize a nevyrábí nějaké moduly, které by se tam jen připojily? Tomu se říká vývoj a obchod. -
Bubuss (neregistrovaný)
Opravdu nejsem zadny IT pracovnik a rozhodne se zde nechci hadat a dohadovat. Napsal jsem zde jen svuj nazor a nikdo s nim nemusi prece souhlasit.
Nemam nic proti pokroku a vyvoji. Jen mi pride rozdil mezi rekneme Win2000 a WinXP minimalni. Presto me napada dalsi vec. Opet priklad: budu chtit pouzivat nejake starsi programy, ktere treba dostanu spolecne se zakoupenym starym pocitacem. Nechme ted otazku licence stranou. Budou tam dejme tomu Win 3.11 a ja se rozhodnu ze si kvuli siti poridim Win95. Jenze ty uz nesezenu. Ano muzete to prirovnat k one stare televizi ale me by na tech par programu docela stacili a bohuzel budu nucenej si poridit WinXP protoze nic jineho neni. Nevim jestli tohle je zrovna pruvodni jev vyvoje a pokroku. Kazda normalni firma vyrabi svuj vyrobek nekolik let a dalsich rekneme 20 let vyrabi nahradni dily a zajistuje servis. Ono se to v otazce SW asi dost spatne da prirovnat ale co by M$ udelalo kdyby porad byla moznost zakoupeni Win9x? Spousta lidi by si je prece koupila protoze by s vydanim nove verze zakonite spadla cena dolu? Ale to M$ prece nepotrebuje, potrebuje zdimat z lidi neustale dalsi penize.
Nevim jestli to je pravda nebo vymysl ale nekde jsem se docetl, ze pri zakoupeni verze WinXP Profesional (ne OEM verze)za asi 10000,-kc automaticky uzivatel ziskava licence na pouzivani vsech predchozich verzi windows? Co to ma za smysl? Ja si prece nepujdu koupit XP abych pak mohl pouzivat 98? Opravdu te jejich politice nerozumim a proto radeji volim mozna ne tak dobre fungujici na desktopech ale jinak vykonny a spolehlivy Linux. Vase prirovnani k staremu televizoru bylo celkem trefne a bohuzel i ta telvize je dnes spise softwarova zalezitost nez zelezo, a servis diky procesoru se provadi pomoci dalkoveho ovladace. Mam stary televizor Sony uz asi 7 let, teletext to ma pridavne konektory na dalsi obvody take a slape mi k plne spokojenosti bez jedine poruchy. A nemam potrebu jej vymenit za novy nadupanejsi model? Ale zkuste si nainstalit nove WinXP na starsi pocitac? Asi se vam to nepodari, protoze M$ uzavrel dohodu s Intelem a dalsima firmama o podpore jejich hardwaru v systemu WinXP OS. Zato ja kdyz si poridim jiny zvukovy demodulator a vrazim ho do sve staricke televize tak bude bez problemu fungovat. Ono to nebude zase az tak o technologii ale o pristupu... -
lemonhead (neregistrovaný)
>Kazda normalni firma vyrabi svuj vyrobek nekolik let
>a dalsich rekneme 20 let vyrabi nahradni dily a
>zajistuje servis.
Můžete nějakou takovou firmu uvést? Pokud vím, tak nejtvrdší pravidla platí pro výrobce automobilů a tam je povinnost zajistit náhradní díly ještě 5 let po skončení výroby.
>Nevim jestli to je pravda nebo vymysl ale nekde jsem
>se docetl, ze pri zakoupeni verze WinXP Profesional
>(ne OEM verze)za asi 10000,-kc automaticky uzivatel
>ziskava licence na pouzivani vsech predchozich
>verzi windows? Co to ma za smysl? Ja si prece
>nepujdu koupit XP abych pak mohl pouzivat 98?
No, tak je to jinak, platí to i pro XP Pro OEM - viz http://www.microsoft.com/cze/infolinka/faq/Upgrade.asp#downgrade , musíte dodržet jistá pravidla (viz tamtéž) a ta cena se dnes pohybuje okolo 4500,- Kč vč. DPH. Pokud chcete koupit windows 95 za stovku, pak vás musím odkázat na bazary (ale i tak musíte dodržet jistá pravidla - viz podmínky OEM vs. plná licence)
>Ale zkuste si nainstalit nove WinXP na starsi
>pocitac? Asi se vam to nepodari, protoze M$ uzavrel
>dohodu s Intelem a dalsima firmama o podpore
>jejich hardwaru v systemu WinXP OS.
Není mi jasné, co toto souvětí znamená. Pokud chcete říci, že nový software vyžaduje výkonný hardware, tak to není důsledek nějaké spiklenecké smlouvy, ale pokroku. Pokud tvrdíte, že starý hardware není podporován, pak v některých případech máte pravdu, ovšem jsou to spíše výjimky než pravidla (např. velmi známý GUS, že? Znalci vědí ... :-)
ČLÁNKY DO MAILU