Vlákno názorů k článku Je Linux stabilní? od Jarda - hehe.. trochu mi to tak pripada: Linux je...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
Jarda (neregistrovaný)
hehe.. trochu mi to tak pripada: Linux je stabilni, jenom kdyz se na nic nesaha...
obcas si linuxaci trochu odporuji - jeden rika "prekompilovat jadro je hracka" a druhej "proboha, jen ne rekompilace jadra"
dalsi rika "chodi to na vsem" a jinej "proboha - ten stroj, to musi byt STROJ!"
podle mych zkusenosti je clanek prilis pesimisticky a odrazujici zacatecniky... praxe je casto o hodne lepsi
a co se tyce argumentu "ve win mi to chodi": nevim co je na tom nesmyslneho. a nevim jak "agresivneji" pouziva linux hw (proti treba NT). hlavni je se starat, aby techto argumentu ubylo a pribylo argumentu "v linuchu mi to chodi! a ve win ne!" (pravda u mnoha PnP sitovek).
jina vec je, ze delat vsechny ovladace reverse-eng je blbost a komercni vyrobce ma proste na sve strane vsechny vyhody (hw na stole, doc na stole, telefon na vyrobce na stole). linux se MUSI rozsirit vyznamne na desktopy aby vyrobci zacali delat ovladace i pro linux (coz nevim jestli se podari, kdyz casto odflaknou i ovladac pro Win 95 a pro 2000 se vubec nenamahaji) Kdyby byl zdrojak a dokumentace, slo by zaflikovat, ale takhle nezbyva nez se na svoji [TVkartu/modem/tiskarnu!/grafarnu/...] jenom smutne divat. a to jak v linuxu, tak ve Widlich2000,NT,XP -
Radek (neregistrovaný)
Linux beha temer na vsem a otvrenosti sveho kodu mi dava svobodu si jej "dopilovat" na HW jaky chci. Ale bez znalosti si ani nskrtnu. Ono nic se nedeje samo od sebe.
Jadro. Samozrejme ze kompilace jadra je velmi jednoducha, ale kdyz nekdo (BFU) nerozumi pocitacum, natoz konfiguraci jadra tak jej velmi pohodlne zkompiluje ale at se nedivi ze to nejede kdyz to ma blbe nakonfigurovane.
Myslim ze s ovladacema se to jednou obrati ve prospech linuxu. Co mne k tomuto nazoru vede. Linux s vyvojem nezahazuje ovladace "starych" zarizeni, takze vase oblibena karta pojede i za par let po upgradu jadra (jestli jej budete upgradovat).
Myslim ze s postupujicim rozsirovanim linuxu jej vyrobci HW nebudou moci tolik ignorovat. Hlavni je aby Linus nepripustil ovladace v binarnim tvaru ale jen ve zdrojich. Prospech z toho budou mit i jine free OS a ve svem zaveru i vsichni uzivatele.
Ja to vidim tak, ze MS vlastne svym pristupem devastuje uzivatele. Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval. Jednoho dne snad za ne bude i myslet. Pak ale vyvstane otazka k cemu ze ten uzivatel vlastne je. -
Lukas Gallina (neregistrovaný)
"Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval."
Pocitac tu opravdu je k tomu, aby za nas pracoval. Neni tu abychom si na nem hrali, ale abychom pomoci nej delali jednoduseji veci ktere by se bez nej delaly hure.
Je - a vzdy bude - mnohem vice uzivatelu kteri jsou a budou "klikari" a tito uzivatele zivi nas ostatni co "klikari" nejsme a co si myslime ze jsme vic nez oni.
Bez nich bychom nebyli, uvedomte si to. -
Radek (neregistrovaný)
Dovolim si nesouhlasit.
Pocitac je nastroj jako jakykoliv jiny, jen "trochu" slozitejsi. Kdyz to prezenu s prirovnanim: "Taky cekate ze kladivko bude samo zatloukat hrebiky a vy se jen budete divat?"
Vidim problem v tom ze BFU chteji vsechno instantni. Aby sa to samo. Tenhle trend v zivote vede do pekla. Nemuzu spat, vezmu si prasek, nemuzu to a to vezmu si prasek, ... koupim si, necham to za sebe udelat..., jen abych nemusel ja sam. A to je ve vsem. Zadne JA, MOJE zodpovednost. Ono sa to samo, on to nekdo za mne.
Vzdyt mnozi BFU by nejradsi aby jste u jejich pocitace sedeli vy a oni na vas jen udelej to, udelej ono, delej, delej. Nejlepe ani to mackani tlacitek na ktera se to samo. -
Jiri Hofman (neregistrovaný)
Naprosty souhlas. Jestli nekdo ceka, ze vetsina lidi si poridi pocitac, aby se v nem mohla vrtat, tak je asocialni magor. Vetsina lidi si ho poridi, aby na nem / s nim pracovala. O tom, jak funguje, nepotrebuje, a proto nechce vedet vubec nic, zrovna tak jako ja nepotrebuji vedet detaily z jinych oboru, protoze stejne nejsem schopny obsahnout vsechno a znemoznovalo by mi to delat to, co chci. Prispevky typu "Kdyz tomu nerozumi, tak at to nepouziva" jsou naprosto zcetne, protoze tu jsou lidi, kteri tomu rozumeji a ti maji pripravit prostredi pro ty druhe. Treba proto, ze ti druzi pripravuji zas prostredi tem prvnim.
-
Petr Klimovic (neregistrovaný)
Tak v tom pripade je Linux idealni. Umoznuje dobre oddelit ty veci ktere delaji odbornici a ty ktere delaji uzivatele. Odbornici delaji instalaci a konfiguraci. Uzivatele vytvareji pomoci aplikaci nejake vystupy. JAkmile se to ovsem zacne motat dohoromady, je zle. Ve Win se to povazuje za samozrejmost. Diky tomu ovsem odbornik nemuze to, co by chtel protoze stetm nerozlisuje uzivatele od odbornika.
-
Petr Wunsch (neregistrovaný)
Preji pekny den,
tema debaty se nam sice malinko zvrhlo od stability Linuxu v zavislosti na hardware ke stabilite zavisle na znalostech uzivatele, nicmene prave k tomuto tematu se musim vyjadrit.
Osobni pocitac je nastroj, ktery musi byt snadno pouzitelny. Lide se deli na uzivatele a na spravce. Ti prvni ZIVI ty druhe. Tak to je. Z dosud prectenych clanku jsem ziskal pocit, ze skalni zastanci Linuxu si predstavuji, ze kazda sekretarka, zdravotni sestra, autoopravar ci pravnik, kteri ke sve praci potrebuji vypocetni techniku, bude umet prekompilovat jadro.
Nenechte se vysmat. Ve svetle vasich nazoru mam pocit, ze pokud jste ridici, tak si urcite umite ve svem aute, ktere uz mate nekolik let, vyborne seridit karburator a predstih. Ne? Jste BFUs.
Prirovnani ke kladivku bylo zcestne. Upravil bych: ano chci kladivko pouzivat - to znamena mlatit s nim do hrebiu (posilat mejly, psat dokumenty a brouzdat po internetu), ale k tomu prece nepotrebuju vedet jak pridelat hlavu na topurko, aby hned neupadla (prekompilovat kernel, vymenit procesor).
Muzete namitnout, ze je to vlastne tak jak ma byt, protoze kazda sekretarka ma ve firme spravce, ktery se ji o pocitac postara. Ano. Ale dnes, kdy je vypocetni technika tak rozsirena a pristupna nejsirsi lajicke verejnosti, musi byt system na takove uzivatele pripraveny. A to Linux neni.
Dovedu si predstavit, ze by nekkdo prodaval PC s dobre nainstalovanym Linuxem, odladenym na konkretni hardware, a poskytoval podporu za rozumne ceny. Ale jeste jsem to nevidel.
Ale i tak by se nas mily uzivatel (ktery nas zivi), musel obracet na podporu s kazdou blbosti, protoze neco jako bezproblemovy download & install je na Linuxu stale jen hudbou budoucnosti.
Kazdopadne Linuxu drzim palce. -
Elvi Elektro (neregistrovaný)
Ad "MS vlastne svym pristupem devastuje uzivatele. Z tech se pak stavaji "klikaci" ktery jsou presvedceni ze pocitac je tady od toho aby za ne pracoval."
Ale pocitac tu JE, aby za nas pracoval! A operacni system? Uzivatel by vubec nemel vedet, ze nejaky existuje. Mel by si jen sednout k pocitaci a zapnout ho... a pracovat.
Coz jsem taky nevymyslel ja, ale byla to parafraze na vyrok jednoho vyvojare MacOS. -
Imro (neregistrovaný)
No s tou kompilaciou jadra je to podla mna rovnake ako so zapisom do registrov pod Win. Niekto hovori - je to hracka, pouzivajte to, prepisujte si (vid rozne lamerske rady v PC Worlde) a iny zasa "ani sa toho nechytaj!". Vzdy je to na zrucnosti toho, kto nastroj pouziva. Cize, kto sa neboji reinstalacie nech experimentuje, ved raz sa to treba naucit.
-
Radek (neregistrovaný)
Jeste jednou, kompilace jadra je VELMI jednoducha. Staci zadat tyto dva prikazy:
make-kpkg clean; make-kpkg --revision mojejadro kernel_image
jsem ochoten po zapuceni zacvicit i opici.
To co je problem pro BFU je spravne jadro nakonfigurovat (nastavit kompilacni volby). A pokud tomu nerozumite, tak Vam nepomuze ani svecena voda, snad jen prizen samotneho Alaha.
Zkratka v MS "vzdelanem" lidu prevlada nazor ze ono se to ma samo. Je to jako sednout do letadla s absolutni neznalosti. Nekdy bych rekl ze primo s odporem ke znalostem. -
Radek (neregistrovaný)
1. make-kpkg nikoliv make-kpg
2. v jine distribuci to bude jinak, a silne pochybuji ze slozitejsi. At se vyjadri povolani (uzivatele jinych distribuci) ale domnivam se ze spusteni kompilace se na jeden radek vleze a mozna i s instalaci. A kdyz uz nic, tak musi fungovat
make dep; make <neco, co si nepamatuji>
Linux ma vic distribuci a kazda je trochu jina. V ruznosti je sila. Jen si predstavte kdyby vsude byla jen ta jedina spravna distribuce. To by pri narustajicim poctu instalaci pak byla pohadka pro CodeRed pro linux.
Monokultury jsou vzdy posledni zastavkou na ceste do pekla. -
Prcek (neregistrovaný)
1.vypadlo mi pismenko
2.je to stejne jednoduche, ale neni to stejne - cvicena opice ruznorodost nezvladne (nic proti opicim, jsou to zvirata jako my)
Kdysi jsem si myslel, ze Guru je clovek, co zvladne zkompilovat vlasni jadro (tak aby chodilo) a za tyden s manualem na kline jsem byl Guru. Pak jsem byl nejakou dobu velky velky ve stylu jednoho moudra na ug.cz ("Ted delam admina, jenom neznam heslo na roota, a taky nevim kde je server." (nebo tak nejak)) Potom jsem narazil a dneska nejsem ani velky ani Guru.
Radeji si nepredstavuju, ze by byla jen jedina spravna distribuce. O cem bychom se potom hadali :-) (vi x emacs, KDE x GNOME, ... ) -
*.* (neregistrovaný)
...a jo, no, kurna, zase jeden detailista =) A kdyz uz, tak jeste zkopcit System.map a kdyz mam treba scsi moduly tak jeste mkinitrd (kdyz mas pro to zkompilovany jadyrko) a vubec, no... BTW: kdyz nemas ncurses s headrama, tak si menuconfig neskrtne, takze make config je univerzalnejsi =) tecka. BTW to si to posilal 3x proto, aby to bylo jeste udernejsi, anebo to byl omyl ? =))
-
Jozef Babjak (neregistrovaný)
Ved to, problem nie je skompilovat, problem je nakonfigurovat (mam za sebou neuspesny pokus, xixi). Kto by vedel o nejakej dobrej linke na dokumentaciu ku konfiguracii, kompilacii a instalacii kernelu, nech ma potesi na mailom z linkou alebo attachementom na cronin(ad)pobox.sk
