Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Kdo ovládá váš Xbox? od Hercules - Co se vzdáleného patchování X-Boxu týče, je to...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 18. 9. 2003 4:02

    Hercules (neregistrovaný)

    Co se vzdáleného patchování X-Boxu týče, je to prostě otázka převážení veřejného zájmu nad soukromým. Libilo by se vám, kdyby se např. po X-Boxu šířil virus, kterej by byl použitej k zablokování internetu ? Asi ne. S kym by se pak všichni soudili, kdo by byl zodpovědnej za to, že nepodnikl kroky k nápravě ?

    Nemluvě o tom, že uživatel při čtení manuálu k X-Boxu potvrdil, že souhlasí s užíváním výrobku podle přání výrobce. Pokud s tím nesouhlasil, měl přece X-Box vrátit. Když sám tuhle úmluvu s výrobcem porušil, proč se diví, že Microsoft naoplátku nepočítá s tím, že je na jeho výrobku instalován Linux ?

  • 18. 9. 2003 7:31

    JP (neregistrovaný)

    jak souvisi "verejny zajem" s tim, jestli a jak pouzivam xbox? nebo ps2, nebo klozet?

    sireni viru v MS produktech: clovece, posadte se, uvolnete se a prectete si jeste jednou co jste napsal!
    myslim si, ze dal nema cenu rozebirat problematiku viru na platforme os winxxxxx.

    jak je mozne povazovat za souhlas v podstate s cimkoliv jen to, ze jsem to precetl. jak s tim mam nesouhlasit? to, ze teda naipus, ze jste v.. a vy si to prectete znamena, ze s tim souhlasite? :-)

    manual jsem precetl, aby se neco dozvedel. myslim si, ze to je jeho poslanim.

    nazor k puvodni problematice: pokud jsem si neco koupil, pak je to moje a nikdo nema pravo mi to vzit ci nejak poskodit. at je to cokoliv. primer s lopatou je vic nez trefny. jestli mi to funguje, vubec to pouzivam a jak to pouzivam je taky moje vec.
    --jp

  • 18. 9. 2003 11:45

    Vojta (neregistrovaný)

    Tvuj nazor je spatny. Jestlize je v licencni smlouve ze to muzes nechat lezet na stole jako okrasu a nepouzivat to jinak, pak to muzes nechat lezet na stole a nesmis to pouzivat jinak, nebo odstoupit od smlouvy a zarizeni vratit.

    To, kolik penez jsi za to zaplatil je irelevantni.

  • 18. 9. 2003 11:56

    anonymní

    Preco si myslis, ze licencne zmluvy su platne?

    Ked clovek za nieco zaplati, uz nikto po nom nemoze vymahat suhlas s nejakou zmluvou. Hlavne ak za to nedostane ziadnu protihodnotu. Pravo 101.

  • 18. 9. 2003 20:07

    Vaše jméno (neregistrovaný)

    Vymahat souhlas nemusí ale žádný závazky vůči nedodržení podmínek taky nemá. Jak má Microsoft vědět, že na nějakým disku je něco, co by tam nikdy nemělo být ? Klidně tam může být Linux, OS/2 nebo raw data - to je fuk. Zkrátka zloděj křičí chyťte zloděje...

  • 19. 9. 2003 7:26

    JP (neregistrovaný)

    myslim, ze jsi me nepochopil.

    nemluvil jsem o smlouve, ale o manualu.

    ale ani precteni licence prece neznamena ze s ni souhlasim. a vyzadovat po uzivateli to, ze prectenim dava souhlas je minimalne nefer. a je jen skoda, ze soucasny trh (spolecnost) nema silu (ekonomickou, intelektualni, pravni) tuhle situaci resit s ohledem na "vseobecny zajem". nebo ma?! :-)

    souhlas (takhle se to vyklada napr ve statech) davam tim, ze jsem si licenci precetl a zarizeni zacal pouzivat. ale pokud vim, tak u nas (cr a mam za to ze i eu) nic takovehodle nefunguje. pokud smlouva (licence), pak podepsana obemi stranami.

    zpet do usa: tim, ze jsem si precetl licenci, zarizeni zacal pouzivat (defakto vyjadril souhlas), a to proto, ze o necem takovem jako je vzdalena "sprava" uz meho zarizeni nebyla ani zminka, a nekdo mi neco (cokoliv) smaze, pak porusil zakon onen autor vzdalene spravy, protoze me minimalne uvedl v omyl a zpusobil mi skodu (ztrata casu, dat a podobne), protze kdybych od sameho zacatku vedel, ze mi ty data muze smazat, tak bych si je tam nezapsal a nebo (a tady by se asi projevila sila thu) bych si koupil neco uplne jineho.

    kdo mluvil o penezich?
    psal jsem o "platbe" za produkt. a to, ze lze zaplatit, splacet, pronajimat atd je jasne a primarne jsem to neresil. vsechno ma svou cenu a je ji potreba jen vyspecifikovat.

    neco jineho by bylo kdyby ms napsal: zaplat, odnes si to a my se ti i nadale budeme starat (tak jak to umim a ty, mily uzivateli, dobre vis, co vsechno dokazu!) vzdalene o tvuj( nebo nas?) kus hw.

    co jsem to vlasten koupil?
    nechtel jsem puvodne neco, na cem budu parit mou oblibenou strilecku?
    neumoznil jsem jen prodlouzit ms lan/wan az ke me domu? aniz bych o necem takovem vedel? kde je me soukromi?
    prisel cas podivat se po necem jinem!
    :-)

  • 18. 9. 2003 20:04

    Vaše jméno (neregistrovaný)

    Když utrhnete plombu na "svým" elektroměru, uvidíte ten mazec - bez ohledu na to, že ste si ho koupil za svý do svýho baráku. Bude se s váma soudit ta samá firma, co vám elektroměr prodala. Když vaše auto bude mít neseřízený emise, přijdete o techničák. Když nepustíte komináka k "vašemu" komínu, přijde vám žaloba. Atd., atd.

    Problematika virů na platformě se má tak, že stejně jako se vesele hackujou nezabezpečený Linuxy pro DoS útoky, šířej se viry na nepatchovanejch strojích a stávaj se tím hrozbou pro svoje okolí. Prostě je tu uživatel, admin, root, prostě lidskej článek, kterej z neznalosti a lenosti ohrožuje svý okolí.

    ...Pokud jsem si něco koupil, pak je to moje a nikdo nema pravo mi to vzit ci nejak poskodit....

    Mno, ale nemá taky povinnost předpokládat, že na vašem disku je něco úplně jinýho, než co by podle Vaší smlouvy s výrobce mělo být. Když vám traktor na silnici přejede kozu - je to problém toho pachatele, když na silnici nemá ta koza co dělat ?

  • 19. 9. 2003 1:21

    Roj (neregistrovaný)

    Vy mate SVUJ elektromer? Fakt??? Ale nezkousel jste asi zadat zadnou enegretickou rozvodnou spolecnost, aby vam k nemu pripojila draty, ze? Zadna by to totiz neudelala.
    Prectete si nekdy tu smlouvu, kterou musite jako odberatel _podepsat_. Pak teprv neco piste sem ;-)

  • 19. 9. 2003 10:05

    Pavel Jurčík (neregistrovaný)

    To je fakt. Elektroměr je majetkem distributora el. energie. Zde se platí pouze za pronájem. Bohužel nevěděl jsem, že si člověk X-box asi teda pronajme. :)

  • 19. 9. 2003 12:59

    querulant (neregistrovaný)

    takze aby sme si to ujasnili - ked vam dojde emisna, tak vam zoberu technicak, ale nikto neprijde a nenastavi vam emisie bez toho ze by ste chceli, alebo inak: nevyberie vam sviecky z auta aby ste ho nemohol pouzivat. S autom mozete co chcete len s nim nesmiete na cestu (po poli moze auto behat kolko chce napriklad)
    a ked niekto zrazi na ceste kozu tak je to jeho problem, pretoze neprisposobil jazdu stavu vozovky a situacii. Keby to bol clovek, tak je to tiez jeho chyba - nemal tam co robit? hmm?

  • 19. 9. 2003 14:19

    jam (neregistrovaný)

    elektromer neni Vas, ale distributora SLUZBY, stejne jako za komunistu to byl telefoni aparat (ted uz si muzete koupit svuj vlastni (pokud ma homologaci), vsechny tyto omezeni PODEPISUJETE ve smlouve, za plneho vedomi (ne ze prijde monter a poda Vam svazek papiru, to je smouva, tim ze jsem to predal ta vy s tim souhlasite). popelnice neni mim majtkem, ale je majetkem technickych sluzeb mesta... skodovka me nijak neomezije v uzivani auta, to jsou predpisy silnicniho provozu, ktera omezuji uzivani motoroveho vozidla, skodovce BNW a panu trabantu je putna jak jejich vuz uzivate. neplette si holinky a hodinky.

    az bude prodavat M$ sluzbu (kde obe strany podepisi smlouvu o uzivani sluzby) pronajem gamesnicke konzole (pak to ale nemuze prodavat v trafice) tak at si na pronajatem zarizeni dela co chce a ja budu vyzadovat pouze sluzbu a pokud bude ve smouve ze se nesmim vrtat ve vnitrni konstrukci pronajateho zarizeni, tak to delat nebudu.

  • 18. 9. 2003 7:41

    Frn (neregistrovaný)

    Jaký "veřejný zájem" proboha ???
    To jestli mám nebo nemám na svém zařízení poslední firmware (pokud platí Xbox == blackbox pak tomu musíme říkat firmware) je přece moje věc a nikomu do toho nic není.

    A i kdyby se dejme tomu šířil "virus" který mi zablokuje přístup k internetu, pak bych tento výrobek reklamoval u prodejce, jak mi to umožňují zákony. Neboť zodpovědnost za správnou funkčnost má prodejce a potvrdí mi ji na záruční list.
    Pokud by měli prodejci více takových problémů než je únosné, asi by se XBox přestal prodávat .. aneb zákony trhu by přinutili výrobce aby se nad sebou zamyslel.

    Dále mi není jasné, jak jste přišel na to, že uživatel něco potvrdil čtením manuálu - pokud vím právní výklad nic takového nepřipouští. A i kdyby náhodou ano, mě jako uživatele nikdo nemůže nutit abych nějaký zasraný manuál studoval do všech detailů. Co když budu mluvit špatně česky ? Nebo budu dyslektik, negramotný, barvoslepý .. a čtení mi bude dělat potíže ?!?

    Když použiju přirovnání s praxí, mohlo by se mi jako majiteli obstarožní škodovky stát, že se na mě u pumpy vrhne nadšenec, který mi zdarma a bez ptaní vyladí motor, ale součssně odmontuje centrální zamykání, posilovač na brzdy, střešní okno a další "dodělky" které na původním modelu auta nebyly a tudíž tam podle stejné logiky nemají co dělat.

  • 18. 9. 2003 20:15

    Vaše jméno (neregistrovaný)

    A i kdyby se dejme tomu šířil "virus" který mi zablokuje přístup k internetu, pak bych tento výrobek reklamoval u prodejce, jak mi to umožňují zákony. Stejně tak dobře můžu ovšem žalovat každýho, kdo šíří - byť neúmyslně - virus nebo DoS útok jen proto, že vědomě odmítl opatchovat svoje PC na síti. Když vyhodíte od svých dveří kominíka, přijde vám za čas soudní obsílka. Tak to prostě chodí - veřejnej zájem stojí nad zájmem jednotlivce.

    Pokud v nějaký firmě byť jen ze zvědavosti otevřete majlovou přílohu a zavirujete jí sít, může po vás firma požadovat náhradu škody. Nevědomost tady zkrátka neomlouvá. Já taky neklikám jako chomout na každej dialer, co mi vyskočí na web stránce - pokud to udělám, je to můj problém. Stejně jako když pustím (abych se přidržel vašeho příkladu) auto do myčky nastavený výslovně pro jeden druh auta, zatímco jsem si ho přestavil na jinej - a ona mi urazí zrcátko. Debil jsem já, ne provozovatel té myčky.

  • 19. 9. 2003 1:25

    Roj (neregistrovaný)

    Kdyz vyhodim od svych dveri kominika a on se ke me v noci bez ptani vloupa, normalne na nej zavolam policajty a jeho zavrou. Jo, tak to v zivote chodi, vy rozumbrado!

  • 19. 9. 2003 10:22

    Frn (neregistrovaný)

    Když vyhodím kominíka, poruším tím veřejný zájem sousedů, kteří můžou kvůli mému vadnému komínu vyhořet spolu se mnou. Toto je typická ukázka veřejného zájmu a má dokonce oporu v zákoně.

    Ale co si budu honit (rozuměj SW na XBoxu) do toho nikomu nic není, protože tím nikoho dalšího neohrožuju na životě ani majetku. A ani tím neporušuju žádný zákon (možná bych měl říct "zatím" ..)

    A přirovnání s myčkou taky pokulhává na obě nohy - platilo by, kdyby si dotyčný úmyslně spustil upg XBox-u (a pak by se divil). Což se ale podle článku nestalo, že ?

  • 18. 9. 2003 10:21

    Pepa Von Depo (neregistrovaný)

    Tak předně - nejsme v US, takže výrobek kupuji u svého prodejce a tudíž vytvářím smluvní vztah s prodejcem a nikoliv s MS. A pokud není žádný právní vztah s MS, těžko může MS oprávněně používat můj majetek neb to nemá právně podchycené. Nějaké žblepty v manuálu na to nemají vliv.

  • 19. 9. 2003 13:52

    jam (neregistrovaný)

    vse hmatatelne co jsem legalni cestou nabil (vyjma penez, ty jsou VZDY majetkem statu a maji specialni pravni upravu) je MUJ majetek a nikdo (ani vyrobce, ani distributor) nema pravo pozadovat a vynucovat si zpusob jakym to budu uzivat (v pripade motoroveho vozidla me k tomu zavazuje vyhlaska, ale skode je prd po tom jak budu s autem zachazet) neco jineho jsou sluzby (napriklad uzivani mobilni telefoni site, internetu a nebo duhove energie), ale tam to resi smouva kterou podepisuju... pri koupi rohliku, nebo auta zadnou smlouvu upravujici uzivani produktu nepodepisuju.