Pan Bednář opět prokázal svou nekompetenci (po kolikáté už?). Já se nejen divím, jak se mohou podobní autoři držet na svých postech, ale ještě víc mě překvapuje, když je vidím na podobných akcích. Vždy vítám názor „z druhé strany“, protože se tím předejde určité zaslepenosti, ale pokud je takový názor snůškou polopravd, nepomůže to nikomu a ničemu. V tomto případě jde o podporu Microsoftu, která je velmi často nekompetentní a drahá, zatímco průměrně erudovaný „ajťák“ si v případě OSS dokáže pomoci sám. Hodnotíme-li podporu, je nezbytné se o tomto faktu zmínit, což pan Bednář prvoplánově opomíjí. Víme všichni, za koho kope, ale být jeho chlebodárcem, zatraceně bych si dal pozor, aby náhodou nedával vlastní góly…
Nesmál bych se. Zažil jsem studenou válku, vím jak probíhala propaganda. Je možné, že Vojtěch Bednář je nějakou formou placen Microsoftem. Nemusí to být přímo. Jeho články jsou psány jakoby z pozice zastánce Linuxu, a vnášejí různé pochybnosti a spekulace, zásadně bez faktů a důkazů.
Je možné že je přímo nebo nepřímo placen za infiltraci. Jeho vystoupení „Kdy se Linux vyplatí?“ je mnohem více protilinuxové než jeho články zde, a některé argumenty jsou přímo opsány od Microsoftu. Zřejmě přizpůsobuje svůj slovník svým aktuálním posluchačům.
Nepodceňujte pana Bednáře. Odhaduji že je to manipulátor, s cílem poškodit Linux zevnitř. Dělá to z přesvědčení nebo za peníze, škodí ale určitě.
To, že se pan Bednář míchá někam, kde nemá co dělat víme už dávno. Protože nejsem na ty jeho kecy nijak zvědavý, raději už nečtu žádné články s jeho jménem, a i zde jsem přestal číst okamžitě, jakmile jsem se k jeho postu dostal…
Musím poznamenat, že mě ani moc nepřekvapilo, že mezi přednášejícími byl i pan Bednář, když jedním z organizátorů celé konference, byl root.cz a navíc konference se týkala nasazení open Source ve firmách. No a tady má pan Bednář vždycky velkou potřebu na toto téma zveřejňovat svoje bezobsažné hlody – i přes odpor drtivé většiny čtenářů…
…To, že se pan Bednář míchá někam, kde nemá co dělat víme už dávno. …
s timle nesouhlasim. Pan Bednar dela presne to, pro co se rozhodl, na fotografii to vidite – stoji tam konzultant. Pan Bednar se rozhodl, ze bude pracovat usty a proto je na takove konferenci zcela opravnene.
Nekteri z nas intuitivne citi, ze lide jako pan Bednar parazituji na teto spolecnosti a proto na takove lidi zde verbalne utocime. Nechceme, aby se pocet takovych osob rozrostl, z jednoducheho duvodu – protoze si myslime, ze to pak neutahnem. Bohuzel, soucasna kapitalisticka spolecnost odbourava _produktivni_ mista a pak spolecnosti nezbyva, nez ubytek mist nahradit nejakymi jinymi cinnostmi, ktere produkuji jen horky vzduch. Je treba se s tim smirit a misto utoku na Bednare je treba se koncentrovat na vlastni praxi a zlepsovani jeji produktivity.
Dá se vidět i takto, nicméně s posledním odstavcem bych si dovolil polemizovat :
„Nekteri z nas intuitivne citi, ze lide jako pan Bednar parazituji na teto spolecnosti a proto na takove lidi zde verbalne utocime.“
Myslím, že to s intuicí nemá moc co společného. Jak už tu padlo, pan Bednář svými články víceméně Open Source poškozuje, přinejmenším u té části čtenářů, kteří hledají použitelné informace o Open Source (včetně Linuxu), u těch kteří jej již používají vyvolávají oprávněnou nelibost a zhnusení. I o verbálním útoku by se dalo polemizovat. Vezměte si kolikrát byla redakce i pan Bednář upozorňovány na bezobsažnost, až do očí bijící nesmyslnost jeho článků? Mockrát, že?! A výsledek? Nic! Bednář jede dál, jako by se nechumelilo a redakce hraje mrtvého brouka…!
"Bohuzel, soucasna kapitalisticka spolecnost odbourava _produktivni_ mista a pak spolecnosti nezbyva, nez ubytek mist nahradit nejakymi jinymi cinnostmi, ktere produkuji jen horky vzduch. "
Teď asi Vám nerozumím. Myslím, že Open Source nemá zas až takové vazby na společnost jako takovou. Kolem Open Source jsou lidé kteří jej buď používají, nebo odporníci a nadšenci, kteří na něm ještě navíc pracují. Není to žádná politická, firemní, nebo náboženská organizace (nedá se moc mluvit defacto ani o komunitě). To je také důvod proč jsou tito lidé na podobné parazity a žvanily dost alergičtí.
„Je treba se s tim smirit …“
V žádném případě…! Pokud se s tím smíříme, je to jako bychom rezignovali, a takový lidé jako Bednář (a spol) Open Source roznesou na kopytech. Naopak, neustále upozorňování na nesmysly a jejich uvádění na pravou míru je zcela na místě – jenže, … kdo na to má mít pořád nervy?
„je treba se koncentrovat na vlastni praxi a zlepsovani jeji produktivity.“
O tom není pochyb. ( Zrovna včera jsem zformátoval další hdd s Widlema a už si tam spokojeně vrní Debian. Další zářez na pažbě :-D )
Přesně tak.
Mimochodem, ten tebou zmiňovaný citát pana Wericha, mi nějak oklikou připomněl výrok Albert Einsteina : „Dvě věci ve vesmíru jsou nekonečné – je to vesmír sám a lidská blbost. Jen tím prvním si nejsem jist…“
A mě se zdá, že někteří lidé dělají všechno proto, aby mě přesvědčili o tom, že se tento slavný fyzik zase jednou ve své teorii nemýlil… :-(
Pokud máte zájem pane kolego, na adrese www.avemedia.cz je odkaz na mou prezentaci z toho večera. Berte to jako přidanou hodnotu pro Vaše dobro :-)
Za prvé: Není mi nic známo, o tom, že bychom mi dva byli kolegové a stejně tak těžce pochybuji, že jste Linux viděl i jinak než z knihy, či rychlíku.
A za druhé: Pro moje dobro, bude nepochybně lepší, když si najdu užitečnější zábavu, než další dávku Vašich neuvěřitelných hlodů, ještě navíc později dokořeněných stejně neuvěřitelnou dávkou drzosti, nadutosti a arogance. ;-)
„Bohuzel, soucasna kapitalisticka spolecnost odbourava _produktivni_ mista a pak spolecnosti nezbyva, nez ubytek mist nahradit nejakymi jinymi cinnostmi, ktere produkuji jen horky vzduch.“
S první částí Tvého příspěvku bych celkem souhlasil, nicméně to odůvodnění nedává smysl a je mylné. Kapitalistická společnost je naopak velmi efektivní, produktivních míst si cení a právě ta „produkující horký vzduch“ odbourává. Bohužel, naše společnost kapitalistická není ani omylem, proto také vypadá tak jak vypadá…
nemate pravdu, ale patrite k te velke skupine zejmena mladych lidi, kteri veri na idealy kapitalismu a maji ten samy nazor.
Pro vsechny, ktere to zajima doporucuji prace Jeremy Riffkina o tom, jak ubyva prace. Bez ohledu na to, jake jsou pomery v CR, to je celosvetovy trend. Je mozno se upinat k nejakemu idealu a nebo se podivat pravde do oci. A ta pravda je, ze prace (ta produktivni) pomalu ale jiste zmizi. Produktivni prace bude neco pro elity. Zbytek si bude muset najit neco jineho. Soucasne reseni, ktere je praktikovano jiz od 70. let zni – verejny sektor. To samozrejme nebude stacit, ale lide jako Bednar se pokousi v tom sektoru uchytit. Dlouhodobe to sice nikam nepovede, ale jeste par let to vydrzi.
Pan Bednář byl na akci protože se na ni přihlásil/byl o to požádán/bylo mu to nařízeno.
Sice jsem na tuhle akci před lety zanevřel, ale pokud vím, tak se na ni může přihlásit téměř kdokoli i s rozumným příspěvkem.
Takže není se čemu divit. Je jen aktivní narozdíl od většiny.
Kvalitu nehodnotím neboť bych to hodil všechno do jednoho pytle.
Zda se, ze na abclinuxu zatim pan Bednar nebesni. Zatim tam o nem je jen par zminek v diskusi: http://www.abclinuxu.cz/hledani?dotaz=vojtěch+bednář Z nejakeho neznameho duvodu zadna z nich neni pochvalna. No, cimpak to asi bude? Ti lide jsou nejak zaujati! Pokud tedy pan Bednar hodla svou praci na Rootu zintenzivnit do takove miry, az vsechny ctenare otravi na chcipnuti a nenajde-li se nejaka dobra duse, ktera by pana Bednare prodala do ZOO mimozemstanum, tak je kam se odstehovat.
BTW, pane, Bednari, tak me napada, ze se tady vlastne zadny flame nerozvinul. Aby se dalo hovorit o flame, musela by se tu rozvinout hadka, ve ktere by napriklad jedni tvrdili, ze vase clanky jsou skvele a jini by jim zurive oponovali. K tomu tady ale nedoslo, panuje tu smutna jednota. Opravdu se nemate nad cim nafukovat.
Děkuji Vám za podporu Jardo. Víte, pro mne to co zde vydebatujete nemá moc velký význam (abyste to neměl jen ode mne, podívejte se sem http://technet.idnes.cz/cermak-neco-mi-nevoni-aha-porad-ty-komentare-fev-/sw_internet.asp?c=A090519_171117_sw_internet_vse ). Vážím si nicméně Vašeho zájmu a času, který této debatě věnujete neboť to pro mne znamená, že Vás nenechávám chladným. :-)
Trochu si fandite. Precetl jsem si tedy par Cermakovych clanku a zaver je ten, ze mi pripadaji podstatne zajimavejsi, nez ty vase. Jsou totiz o necem a napsane takovym zpusobem, ze se daji cist.
V nalinkovanem clanku Cermak pise o tom, jak diskuse sklouzavaji k vulgarite a urazkam. To ale neni pripad diskusi pod vasimi clanky zde, na Rootu. Tam se mluvi hlavne o tom, ze se ctenari zase nechali nachytat a vyhodili cas cetbou. Mnozi uz je ani nectou, jdou se rovno podivat do diskuse, jak ostatni nadavaji. Ja vase clanky ctu jiz jen vzacne, kdyz uvod naznacuje, ze by se mohlo jednat o trochu silnejsi kousek, nez obvykle.
Otazka je, proc stale trvate na tom, ze musite psat. Patrne patrite k tem, kteri se vrati treba kominem po te, co je odevsad vyhodi dvermi, oknem, splachnou do zachodu a vystreli raketou na Jupiter…
Vase poznamka o tom, ze pro vas nema velky vyznam, co zde debatuji/debatujeme, ma patrne naznacovat vasi povznesenost dobreho autora nad malichernosti sveta, autora, ktery se musi smirit se skutecnosti, ze obcas je nutno kydat perly svinim. Nazanacuje ale spis povysenost nekoho, kdo nema co rici, nicmene se rozhodl to nic vsem sdelit i kdyby trakare padaly.
Autor pise pro ctenare. Pokud se pod jeho prispevky rozviri diskuse, byt nesouhlasna, je to v poradku. Kazdy, tedy i autor, muze mit na vec nejaky nazor se kterym ostatni nemusi souhlasit. Autor nemusi ctenari podlezat. Pod vasimi clanky ale panuje jednotne konstatovani (nikoliv diskuse), ze to zase byla nuda o nicem. Unika mi, jak se za techto okolnosti muze autor nezamyslet a budto prestat psat nebo zvednout kvalitu. Sebekriticnost je urcite jednou z nejdulezitejsich vlastnosti dobreho autora. Byli autori, kteri vyhazeli tisice stranek do kose, protoze mozna byly i dobre, ale ne *dost* dobre. I nektere Haskovy texty zname dnes proto, ze je nekdo vytahal z kose, kam je Hasek vyhodil. Hrozim se dne, kdy nekdo vyda knizne texty, ktere vytahal z kose, do ktereho jste je vyhodil vy.
Toho dne se hrozit nemusíte, protože si těžko dokážu představit, že by v tom pomyslném koši byl ještě větší odpad, než co tvoří většinu článků pana Bednáře. Jsem přesvědčen, že do koše on neháže nic a pokud ano, vzhledem k antitalentu pro text to bude určitě něco kvalitnějšího, než co jsou ochotni mu v IInfo vydávat.
JardoP,
je tomu již docela dávno, co jsme se občas názorově střetávali a ačkoliv Vaše názory čtu na rootu často, dneska Vám prostě chci napsat. I když vím, že se nejspíše zase neshodneme.
Články pana Bednáře čtu jako všechny ostatní; v něčem s ním souhlasím, v něčem ne a někdy jsou… a teď: pro mě o ničem, někdy ne.
Domnívám se ale, že tu funguje věc o hlučící menšině. Jednak neznám (a Vy asi také ne, stejně jako spousta lidí tady v diskuzi) číslo, kolik lidí si ten článek přečetlo. V diskuzi se zpravidla objeví jen ti, co chtějí hlučet. Je to 10 procent čtenářů pana Bednáře? 20 procent? 1 procento? Vy víte? Já ne.
Předpokládám a možná mylně, že redakce roota či jiných magazínů by nevydávala články autora, kterého nikdo nečte a jenom v diskuzi napíše „zase o ničem“. Možná ano, kvůli reklamě. Ale pak to není na kritiku pana Bednáře, ale rootu!
Pan Bednář možná trpí nutkáním psát, ale to bych mu nezazlíval. Kdyby nic, tak já jeho články čtu a rozhodně nechci, aby je přestal psát i kdyby se všichni ostatní čtenáři roota rozhodli že je číst nebudou; sepsali petici nebo udělali cokoliv. Jediné řešení by bylo, aby přesvědčili majitele roota aby příspěvky pana Bednáře nevydávalo; ale pak alespoň já bych si je našel jinde.
Víte, chci ale podotknout jinou věc. I kdyby nakrásně jste měli všichni pravdu a články pana Bednáře nikdo nečetl, nevydával a on je psal jenom do toho koše; děsím se chvíle kdy bude někdo nařizovat autorovi ať nepíše, protože jej nikdo nečte.
Přečtěte si autobiografii Isaaca Assimova. Píše v ní, mimo jiné, že on psal hlavně pro svoji potěchu z PSANÍ, ne protože to někdo vydal, četl a dokonce jej to uživilo. To vše přišlo až později ale jenom proto, že psal. A psal, protože chtěl.
Tedy za mě Vám, pane Bednáři vzkazuji: pište. Pište víc a víc, déle a o čemkoliv. Najde-li se někdo kdo to publikuje na webu nebo v knize, jděte do toho; nenajde-li se nyní pište do šuplíku, pokud chcete. Ale názory pánů JardyP a ostatních čtěte a zamyslete se, zda nemohou mít trochu pravdy. Možná pak budete psát lépe.
Dovolím si pana JardyP zastat.
Ono totiž nejde ani tak o to, aby Pan Bednář nikam nepsal, nebo přestal psát úplně, ale aby zvýšil buď úroveň svých článku, nebo si zařídil blog do něhož by svoje děsné úvahy o ničem zaznamenával – jenže to první chce víc práce a to druhé nesype. Takže asi smůla milánkové, že?
Řeči o hlučící menšině mi přijdou … při nejmenším … alibistické. Četl jste vůbec diskuze pod články pana Bednáře? Jak trefně Jarda poznamenal panuje tam smutná shoda většiny diskutujících, na tom, že Bednářovy články jsou balast. A pan Bednář? No ten považuje za jedinou možnou protireakci útok, ale aby zareagoval na konkrétní protiargumenty (a, že padaly) to jsem téměř nezaznamenal. A už vůbec ne, že by jeho rekce měla i jinou hodnotu, než že jeho (chudáčka) zase někdo osočuje…
Navíc jak jste sám poznamenal, nikdo z nás nemá přehled o tom, kolik lidí článek navštívilo, těžko někdo bude mít přehled o tom, kolik lidí jej opravdu celý poctivě přečetlo a už vůbec ne kolika lidem se líbil. Diskuze pod článkem je jediný možný způsob, jak nepřehlédnutelně dát najevo svůj (ne)souhlas, zdůvodnit jej a obhájit. Tuto šanci má i pan Bednář (popř. redakce). Takže jak jsem řekl již dřív – úvahy o řvoucí menšině jsou opravdu o ničem (a typicky čecháčkovské) – obzvláště pokud mlčí všichni, kterým se článek líbil, a autor se nevzmůže na nic jiného než na naduté, ublíženecké protiútoky.
Nesedí mi ani porovnání pana Isaaca Assimova( velikána SCI-FI literatůry, kterému dnešní autoři nestojí ani po kotníky) s panem Bednářem. Pan Assimov psal možná jen pro radost ze psaní, ale psal tak a takovým způsobem, že jeho povídky opravdu stály za přečtení. Měli hlavu, patu, dokonale zpracované postavy i všechny linie příběhu. Byla to opravdu kvalitní literatůra – i přes to, že šlo o fikci.
S posledním odstavcem souhlasím, jenže – pokud by jste opravdu četl ty diskuze, tak by jste to věděl – to už mu tu bylo řečeno mockrát… Možná by však panu Bednářovy pomohlo – pokud opravdu rád píše – poohlédnout se i v jiných oborech. Literatůra nabízí prostoru dost, a třeba právě v již zmiňovaném SCI-FI dneska kvalitní autoři chybí.
Tohle by mohlo pokračovat donekonečna, takže jenom krátce a velmi rychle.
Četl jsem ty diskuze. Tedy ne všechny, ale pár ano. Jenomže… na webu Sparty panuje shoda, jak jsou ti kluci šikovní (když vyhrají) a mizerní (když prohrají). Na webech cikánských organizací je víceméně shoda (když je tam diskuze) jak je všechny naházet do Vltavy. Na webech o Linuxu je shoda, jak je Linux úžasný a jak je Lael hrozný Windowsí bubeník.
Proto mě nepřekvapuje, že pod články pana Bednáře je diskuze o tom, jak neumí psát. Na tyhle věci stačí zpravidla jeden vytrvalý človíček, co to bude otevírat. Všimněte si, že pod ! každým ! komixem na rootu je diskuze o poruše osobnosti, a už ji ani nemusí nastartovat mr. BLEK.
To pro mě prostě není žádný ukazatel.
A že pan Bednář reaguje podrážděně? Nebudu jej obhajovat, ale nejsem si jist jestli bych nereagoval hůře. Kladná odezva žádná, jen řvoucí dav. No, sám za to trochu můžu, nikdy jsem mu nenapsal „tento článek jste měl fakt super!“.
A i kdyby byl nadutý egoista, nemůže se změnit? Ale zakazovat mu proto psaní?
Zde bych se zmínil, že pana Bednáře rozhodně nesrovnávám s Isaakem Assimovem, to jsem použil pouze jako příklad, že lze psát pro potěchu ze psaní. Navíc, četl jste pár jeho prvotin, vydaných poté co již byl slavný? No nevím, ale to opravdu nebyly žádné skvosty. I on se musel vypracovat.
Aby se nám nestalo, že jen díky kritice nebude nikdo nic psát. Nebyla by to škoda? A navíc. Mě se články pana Bednáře zpravidla líbí. Opravdu ;) Mám podobné vnímání světa.
Jsem opravdu rád, že se Vám články pana Bednáře líbí. Vypadá to, že mu stoupá popularita – včetně Laela Ophira a Lenina Powera, jste asi třetí… :)
Na webech Sparty je shoda. A Kolik Slávistů tam pravidelně přispívá svými články o budoucnosti a úspěchu Sparty? A jak na to raegují čtenáři? Nebo jinak a lépe. Jak by se asi líbilo instalatérům, kdyby jim na jejich odborný web přispíval nesmyslnými články kuchař, z nichž jednoznačně vyplývá, že netuší co je hasák, otazník, expanzní nádoba, nebo netuší jak se pájí měď a jak se při práci nadřou? Ale stoprocentně ví jaký bude mít to či ono v topenařině úspěch, co a jak je potřeba aby instalatéři dělali… Jaký by takové články měly asi úspěch? Co by asi instalatéři na takové odborné články napsaly do diskuze? A co sparťani onomu hypotetickému Slávistovy?
Ano, pod komixy na rootu je diskuze o BLEK.ovy a poruše osobnosti, jsou tam i spiklenecké teorie TurZina a jeho bandy( tedy TurZina :-D ). Taky tam najdete ale spoustu lidí, kteří se komixu zasmějí, a pár těch, kteří na něj vymyslí a vytvoří remix. To už prostě k zábavě na rootu patří. Jinými slovy, komixy nejsou (většinou, ale i tam se občas zadaří) tak jednomyslně a téměř jednohlasně odsouzeny jako články pana Bednáře. No a vždycky musí být někdo první kdo to otevře…
Nedivým se, že pan Bednář reaguje podrážděně (asi bych byl podrážděný také, to vůbec nepopírám). Divým se, že reaguje takto pitomím způsobem, který bych očekával od žáka 5-té třídy ZŠ. Mimo to on je snad autor – tak je za své články do jisté míry odpovědný, proto se tomu podivuji a co jsem od něj očekával jsem psal již výše.
Ad Assimov) Jenže pan Bednář není už rozhodně žádný začátečník. Jen se mrkněte jak dlouho tu působí a navíc před rootem publikoval i na jiném serveru. vydal knihu (zase Linux vs. firmy a stejný brak jako jeho články). Za takovou dobu by už prostě musel dojít na to kde a v čem ty chyby dělá…
Ne, jak jsem psal, já netrvám na tom, aby pan Bednář nepsal. Já bych byl rád, kdyby psal o tom čemu opravdu OS rozumí, nebo jinde…
„Systém od Microsoftu dostáváme za peníze, ale rovnou s podporou“ – ha ha ha – to si snad dělá pr..l!!!! Několikrát jsem po suppoertu MS chtěl jen poradit s problémy, které vzniky s Windows Server. Ano, 50 ani 200 koupených licencí ma server nestačilo k tomu, aby ku.vy z Microsoftu napsali do mailu něco jinýho než „na tento problém (mimochodem způsobený právě chybami v jejich vlastním MS Windows Server) se vztahuje placená podpora“.