Vlákno názorů k článku Linux jako OEM systém – rozhovor s hluchými? od anonym - Tak toto je fakt dobry clanek, myslenky v...

Největší problém rozšíření linuxu je v nedostupnosti počítačových her. Je potřeba se zamyslet, kdo počítače kupuje a k čemu. I když do obchodu půjde tatínek, tak počítač je pro syna. A ten na nějaký linux kašle, když všechno co jej zajímá jsou nejnovější hry. Všichni kámoši ve třídě hrají Oblivion, a jemu to nepojede? K čemu mu pak dobře vyladěný linux bude?
Ve firmách je situace sice jiná, protože tam se na hry nehledí, ale zase není dostatek účetních programů. Ne že by na linuxu nebyly, ale je jich zatraceně málo. A ty dokumenty z OpenOffice nejdou otevřít v MS Wordu. Ne každá sekretářka ví, v jakém formátu musí soubor uložit.
Linux se šíří velmi rychle tam, kde měli původně unix a kde nemůžou portovat na windows. Například ve Škoda - Auto, a.s. najdete stovky linuxových pracovních stanic. Pak jsou firmy, jako naše, kde by se hodil linux/unix, ale kvůli rozhodnutí vedení máme windows a řešíme problémy, které by na linuxu nebyly.

Hry jsou, jenže se u nás nedaj koupit, povětšinou se stáhne binárka z webu výrobce a herní data z koupeného CD (DVD). NO, ti solidnější výrobci her už dodávají linuxovou verzi na jednom CD společně s tou pro Widle. Stejně jako někteří výrobci HW (třeba Asus, mám zakladní desku).

Hry realne nejsou. Rozhodujici masy lidi nechteji vykopavky nebo mit vyber ze tri kusu novych her. A tech par her co pro linux existuje se da i u nas koupit celkem v pohode.

Nech parani/forbesaci si za ten Win zaplatia a maju hernu konzolu. Keby MS vydal nejake Win bez zbytocneho balastu za rozumnu cenu, tak by mu to IMHO ani tolko nekopirovali. Naviac je mozne po instalacii Win spravit image particie (bud cez nejake udelatko alebo jednoducho dd), takze ked sa to rozsype, tak to staci nasypat naspat z image (rychlejsie nez reinstall). Hra sa ked tak tiez reinstallne a nestratia sa pri tom "podstatne" data.

Mne trebars stacia stare DOSove hry (abandonware) alebo niektore jednoduche vymysly (ala Singularity), z tych DOSovych mam par aj kupenych. IMHO nie je az take tazke pisat prenositelne hry (viz napr. id software), len to treba naplanovat od zaciatku.

Ja bych teda nechtel sekretarku, ktera si nezapamatuje ve kterem formatu ma ulozit dokument.

Tady nejde o to, jestli si to pamatuje nebo ne, ale o to, že o ničem takovém ani neví a většinou to neví ani její šéf. Prostě mají všude XP a Office a všechno funguje. Lidi ani neví o alternativách a když už ji použijí, tak neví o tom, proč to nefunguje. Takže je potřeba takovou sekretářku proškolit a hned se tak naráží na jeden z největších problémů. A není to jenom problém IT sféře - neochota ke změně.

Asi nepodnikáš. Jinak bys věděl že chytrá sekretářka stojí zatraceně moc peněz. A navíc pro jednání se hodí spíš pěkně vypadající blondýna co roznese kafe, to pak podepisujou klienti smlouvy jedna radost. Navíc ani nechce moc vysoký plat :-) :-) Doufám že jsem se nikoho nedotkl a omlouvám se za offtopics

Njn, v podstate mas pravdu. Ide o to, ci si vyberes sekretarku, co vyriesi kopu uloh alebo PR sekretarku, ktora sa ksichti (nepopierajuc, ze to moze mat kopu PR vyhod).

No na Macu si tech her taky zahrajes podstatne min a presto to nebrani jeho rostoucim prodejum....

MAC roste, ale to je proto, že se všeobecně prodá více počítačů. Prodeje PC rostou ještě více než prodeje MACů. Navíc skupina lidí, co kupují Apple je přece jen torchu odlišná od klučinů hrajícíh na pc.

No uz nejakou dobu ve Skodovce delam a ty stovky linuxovych pracovnich stanic bych rad videl. Maximalne tak nejakej IRIX, HP-UX na serveru, sem tam nejakej linux bude i na tom desktopu, ale stovky?
Asi tak pred rokem, dvema jsem se ptal cloveka, co ma ve Skodovce na starosti bezpecnost a SW licence, na GPL a bylo mi receno, ze jeste neexistuje ve Skode oficialni stanovisko ohledne teto licence. Dokonce se me snazil presvedcit, ze se nikde nepise, ze kod pod GPL muzu pouzivat pro komercni ucely :-).
Rekl bych, ze prave v takto velkych firmach je problem nasadit linux na desktop daleko vetsi. Spis je tu snaha o homogenni prostredi a pokud mozno nedopustit zadnou "odchylku ".

Ve Skoda Auto pouzivaji na desktopech - pokud vim - Novell Linux Desktop 9 ci jak se to presne jmenuje (predchudce SLED 10). Vse maji normalne zakoupene u Novellu, pokud vim. Moc bych se nedivil, kdyby uz tam meli nekde SLED 10. Nesmite Linux hledat u bab v kancelarich. Hledejte jej u vyvojaru a u konstrukteru :-). Chapu, ze je to pro mnohe lidi prekvapive zjisteni, kdyz si mysli, ze "ten Vindous" musi byt vsude, ale smirte se s tim.

Já tam taky dělám a nevím o žádné mašině s linuxem, kromě serverů. I v logistice a ve skladech stále jedou Winy. Kam se kouknu, všude vidím Win 2000, ale taky hromady win98. Konkrétně mluvím o Vrchlabí.

Ve Škodovce je oddělení numerických simulací, sídlí v Česaně a v budově u Rueckera. Možná i někde jinde, když se to tam teď celé přestavuje. Počítače, které tam jsou jsou linuxové desktopy - Novell 9.x a připojují se na výpočetní servery, které jsou taky linuxové. Jeden je SGI Altix (myslím) 96 procesorů, RedHat Enterprise Server a pak se jedná o další 4 méně výkonné servery (o těch toho moc nevím), které jsou taky linuxové. Nebudu tady psát celé označení oddělení, ale na intranetu Škody to najdeš pod TKxxxx, dříve to byl Vývoj odvozených typů. Jaké výpočetní servery a desktopy používá oddělení TZ nevím, ale vzheldem k tomu, že se jedná o podobnou práci jako u TK, tak bych čekal, že to poběží na linuxu. Důvod je jednoduchý - unix je drahý. Takže tam, kde byl předtím Unix a nebyla tam Catia, tak se teď nasazuje linux. Asi jsem to přehnal se stovkama linuxových desktopů, ale jsem si jistý že sto jich určitě bude. No, co je to v porovnání s windows :-) Co se týče homogenního prostředí, tak je to věc nesmyslná, protože to by museli všichni dělat stejnou práci a to nedělají a tak je pto sekretářku desktop PC s windows, zatím co pro výpočtáře je HP nebo Dell stanice na linuxu, která má 2 opterony, 16GB RAM a nVidia Quadro 4500.

Hm, o vyvoji toho pravda moc nevim. Jsem ale rad, ze se linux prosazuje alespon nekde. Mozna se pletu, ale mam dojem, ze IS/IT v Cesane maji na starosti jiny lidi, mozna i jiny oddeleni nez zbytek kolbenky. No a ve vyrobe apod. neni zkratka jeste dost lidi, kteri by linux prosadili. Co se kancelari a homogenniho prostredi tyce - spousta lidi pouziva programy, ktery na linuxu (zatim) nebezi. No a co si budem povidat, pokud udelate prezentaci pro sefa na linuxu, tak bud narazite na nejakou nekompatibilitu OO x MS office nebo v pripade prezentace v pdf na to, ze sef si tam nic neupravi a bude Vam treba i nadavat do debilu, proc nepouzivate to, co ostatni. Jsou to samozrejme titernosti, ale manageri to holt vidi jinak.

No a tam kde driv byla na UNIXu CATIA je ted CATIA na woknech... Ach jo...

Linuxove distribuce nemuzou udelat zazrak, vychazi jen z dostupneho softwaru, ty lepsi maji i nejake vlastni prispevky. Je to pekne videt na Ubuntu. Na prvni pohled pekne vyladena desktop distruibuce, na druhy pohled spousta drobnych chyb (at uz lokaliazace, nebo funkcnost), nestabilnich aplikaci. K tomu omezeni na dostupnost nektereho obsahu a software jiny nez uzivatel zna. Pokud znate Linux, umite resit drobne problemy a chcete to pouzivat, je to dost dobra nahrada Windows. Nudit se nebudete, muzete stale reportovat problemy pripadne je i sami opravovat pokud jste fakt dobri. Ale at je Ubuntu jak je dobre a treba ze jsou oblasti kde je i lepsi nez Windows, tak beznemu rezmazlenemu uzivateli je nevnutite, zatim jeste ne. Z meho pohledu za to mohou castecne progamatori ignoranti; a mozna ze jen ty systemy jsou uz dnes tak slozite, ze nad vami musi nekdo praskat bicem a donutit vas opravit chyby, to se deje u hlavnich aplikaci i v Linuxu, ale u okrajovych zalezitosti je to kazdemu vice mene jedno. Vzdyt se rika, darovanemu koni na zuby nehled... :-( Ano, Linux udelal za poslednich 5 let obrovsky pokrok, ale porad to neni dost; prekvapive se muze stat, ze budoucnost bude mit OSS na platforme Windows, jak nekdo nedavno poznamenal na Linux today anebo kde. Linux bude udrzovat v chodu jen servery, pripadne embedded systemy.

Mam skusenosti, ze drobne chybky sa zvyknu na majoritnych os prehliadat. Nie je ich tak zanedbatelne malo. Clovek, ktory nie je v ovladani windows zbehly na ne naraza kazdu chvilu. Aplikacie padaju padaju. Nedavno som musel robit v (legalnom) visio a to bolo dole kazdu chvilu. Su ludia, ktorym nic nepada, ale ti podla mna klamu. So stabilitou aplikacii to nie je horsie ani lepsie ani na linuxe ani na window. Najvacsie problemy mi robi nelogicky navrhnute uzivatelske rozhranie.

Je to iny styl prace. Pokial sa bude linux tvarit, ako nahrada windows, je to zly smer vyvoja. Linux nie je ziadna nahrada ani za windows ani za unix, je to svojbytny operacny system.

s/nelogicky navrhnute rozhranie/nelogicky navrhnute rozhranie windows/g

no nevím kde jste přišel k tomu že lidi co jim windows nepadá klamou. mě nepadá a rozhodně nelžu. mě spíš připadá neuvěřitlené když za mnou někdo neustále chodí s tím že se mu zase *****ebal celý systém a že potřebuje naformátovat.

Ach bože, nejhorší je, když člověk začne něco nalhávat sám sobě. Ti, komu windows nepadají lžou? Možná byste se měl naučit s nimi "pracovat" (myslím po systémové stránce, nikoli klikat na obrázky) a třeba byste pochopil, jak směšně zní, co jste napsal. Je to asi tak stejné, jako bych zde popsal svoji cestu likvidace několika linuxových řešení, převzatých po mých předchůdcích a přechod na windows - bylo to doslova peklo na kolečkách a jsem rád, že je to pryč. Jenže já touto větou neskončím a dodám - bylo to rukama těch, kdo věc "zbastlili" a věřili že už jen tím, že jde o linux je všechno dáno a bude to fungovat samo od sebe. Nebylo tomu tak.

Myslim, ze to hodnotite velmi, velmi jednostranne.
Tech tzv. "drobnych chyb" najdete ve Windows svete podobne mnozstvi. Jen je nevidite, protoze jste si na ne zvykl a povazujete je div ne za vlastnost.
Linux mozna nebude vetsinovou platformou na desktopech, ale rozhodne si vybojuje sve neprehlednutelne misto. Na pocitacich inteligentnejsich lidi (kteri umi pracovat s informacemi a nepotrebuji implantaty v podobe reklamnich sloganu), na pocitacich vyvojaru a konstrukteru (komu myslite, ze Novell a Lenovo zanedlouho prodaji tisice notebooku se SLED 10 - ano - navrharum elektroniky - mimo jine k inzenyrum od Intelu), na pocitacich domacich uzivatelu, kteri nepotrebuji hrat hry, na pocitacich ve velkych firmach napr. v call centrech atd... Macintosh take neni vetsinovy a je neprehlednutelny. Linux bude pravdepodobne neco podobneho.
At si domaci matlaci zustanou u svych viru, cervu, spywaru a kradenych her. Nemyslim si, ze zrovna toto je prestizni uzivatelska skupina, o kterou by mel ted Linux usilovat. Dokonce si myslim, ze by byla chyba, kdyby se o tyto lidi pokousel.

Hmm, dalo by se vám odpovědět vaší první větou, že? Vnášíte do toho trošku moc emocí.

Mimochodem - nežijte v bublině a mluvte s lidmi. Macintosh nezná mimo ict a určité specializované skupiny takřka nikdo, na logo "jabka" si ještě jakž-takž vzpomenou a znají zpravidla iPod. Tím povědomí o Apple končí. Něbudeme i nic nalhávat, jsme mezi dospělými, ok? Doufejme tedy, že linux NEBUDE pravděpodobně něco podobného, jak tvrdíte vy.

Nemluvte o prestiži, v tom to není a žádný systém nemůže žít "z prestiže", to jsou bláboly a z nouze ctnost. Na jedné straně rozhoduje masivní skupina domácích uživatelů, na druhé business sektor. Pokud nebude linux silný zde, nebude významný a to bez ohledu na "konstruktéry, vývojáře atd., kterým Novell a Lenovo znedlouho prodají tisíce blablabla".

Článek je o tom, že svět linux preinstalovaný na železe nepřijímá. Přemýšlejte proč a neokecávejte to tím, že všichni ostatní jsou "matláci", zatímco vy jste letadlo. Tím ničemu nepomůžete.

Potrebujete za kazdou cenu odporovat, prosim, je to vase pravo.
Macum zjevne prilis nevadi, ze je nezna kdejaky Jouda... Joudove proste svuj OS maji a tezko se na tom bude neco menit. Jeho vyrobce byl u Joudu prvni a ma tam natolik neotresitelnou pozici, ze je blahove si myslet, ze to v tomto segmentu trhu nekdo v dohledne dobe zmeni. Proste jim nenacpete ani Macy ani Linux - oni uz sve cervy, spyware a upiratene hry potrebuji, ta zavislost je prilis vysoka.
Racionalni je umistovat Macy a Linux tam, kde to ma dnes smysl - tedy na desktopy trochu vice premyslejicich lidi, kteri maji specifictejsi pozadavky.
Netvrdte mne, ze se tady povysuji. Pokud se na to podivate realisticky, pochopite, ze to tak opravdu je - vetsinova konzumujici masa a vedle ni relativne mensinova skupina lidi s narocnejsimi pozadavky. MS to u vetsinove masy proste vyhral a dnes uz to nesouvisi s technickymi parametry. At je mate sebelepsi at mate OS, ktery nabizite sebebezpecnejsi, masa na to reagovat nebude - je treba se zamerit na tu mensinovou skupinu - tak jako to dela Apple.