Vlákno názorů k článku Linux Mint 16 Petra: jízda na vlastní triko od WilomanCZ - Já už od první chvíle co jsem kdy...
-
WilomanCZ (neregistrovaný)
Já už od první chvíle co jsem kdy nainstaloval Ubuntu, tak jsem měl jen problémy.
Po první instalaci Linux Mint jsem si ho už nechal.
Všechny ty nepříjemnosti z Ubuntu vždy opravili a navíc přidali hromadu dalších užitečných věcí.Není nad Linux Mint, nebýt jeho tak Linux nikdy nemám jako jediný OS ve svém NTB!
Navíc existují jen 2 dobrá prostředí a to:
- KDE
- Cinnamon 2++Unity, Gnome po verzi 2 jsou jen stejné šílenosti, co vlastně nic neumí, stejně jako Windows 8 a jeho Metro.
Jestli má být "moderní" prostředí co vypadá hnusně, neumí skoro nic a do základních věcí se místo přes 2 kliky, chodí přes 10 tak si instalujte nové Gnome. Unity nebo Windows 8.1.
A ještě abych se vyjádřil k tomu, že Windows všichni používají "DOBROVOLNĚ":
Windows nikdo nikdy nebude používat dobrovolně dokud si ho nekoupí sám na CD a nenainstaluje si ho. Nikdy to nebude dobrovolně pokud všude na školách budou lidi nutit používat Windows i když nechtějí (včetně mě). Windows nikdy nebude nikdo používat dobrovolně dokud nepřestane být většina lidí jen ovce co dělají jen to co dělá většina.Windows není dobrovolně používaný, ale je lidem vnucený a každý si ho koupí už s PC nebo NTB a navíc je každý učí jen v tom.
Už teď je Linux rozšířený tak, že tomu mnozí ani nebudou věřit, ale je jako Android, v autech, GPS, některých tiskárnách a routerech.
Linux je všude přítomný jen o tom ani nevíte. A to že ještě není tak rozšířený na desktopech, to se brzy změní.
-
Atrament (neregistrovaný)
Já jsem si Windows 8 dobrovolně koupil, jsem s ním na desktopu nadmíru spokojený, což se rozhodně nedá říct o jakékoliv současné Linuxové distribuci. Vykřikovat na Rootu, že 'linux je všudypřítomný jen o tom ani nevíte' je tak trochu zbytečné, myslím že tady to každý ví. Jo a to že Linux není na desktopech rozšířený se už asi nikdy nezmění, desktopový Linux má imho své zlaté časy už dávno za sebou...
-
Atrament (neregistrovaný)
No pro mně osobně kolem roku 2000 :) Ale tak nějak obecně bych řekl, že pro 'obyčejné uživatele' to bylo tak kolem 2006/2007 - KDE3 na svém vrcholu spolu s Compizem vs tehdejší nejběžnější Windows XP - z tohoto souboje tehdy vycházel Linoxový desktop docela vítězně. Instaloval jsem to tehdy nemálo lidem a samé nadšení. To jsem fakt věřil, že budoucnost desktopu patří Linuxu :) Zhruba v roce 2008/2009, s příchodem KDE4, všichni do jednoho přešli zpátky na Windows...
-
pane Atrament hmm, tak v roce 2000 to bylo pro obyčejné uživatele suprové. To máte pravdu. HMM...
Nevím co sice sem pletete KDE a nevím o tom, že by tak jak je to u Windows bylo jen jedno prostředí, já jsem slyšel ještě cosik o jakémsi Gnome či Unity (to až později) a dokonce jakési Mate...
Nedávno (asi před třemi týdny) jsem šokoval uživatele krásných Windows 8.1 tím, že jsem na jednom a tom samém laptopu spustil 8 různých prostředí, kde každé vypadalo úplně jinak, jinak se ovládalo a přesto všechno fungovalo.
Je fakt, že pak mne ten člověk dostal otázkou jestli to muže mít taky na svém laptopu. Nakonec tam šlo prosté Ubuntu. Jeho W8 ho neoslovili a to v životě nepoužíval nic jiného než W98/WXP/WVista/W7 ... A to jsem mu nabídl i licenci W7 na ten jeho laptop, se slovy díky, já na tom potřebuji pracovat ne si hrát, prostě přešel...
Trochu mu závidím, pracuje mu to rychleji než mě, na 8-12 let starém laptopu, a trochu jsem se pousmál, když se mne zeptal a jaký že tam má antivir...
-
Atrament (neregistrovaný)
Pane Tvarogu vy máte asi hodně velký problém s porozuměním psaného textu, viďte. V roce 2000 to byl zlatý věk pro mně, a nikoliv pro obyčejné uživatele, pro ty to bylo mnohem později, dá se to z toho co jsem napsal poznat všimnutím si smajlíku - to je ta dvojtečka následována závorkou - a pochopením obsahu druhé věty, kterou jste očividně nějak přehlídl.
-
Pane Atrament, nemám problém porozumět psanému textu, toho smajlíku jsem si všiml, avšak já se u roku nevyjadřoval k linuxu, v té době byly pro obyčejného uživatele darem s nebes XP a nic jiného.
V té době linux byl domého pouze vysoce znalých jedinců, veskrze dělajících servery.
Kolem roku 06/07 možná byly první náznaky toho, že by mohl linux se někde usadit. Protože "protihráčem" byly v té době Visty a to uznejte byl šílený systém, resp. pokud nebylo dostatečně dobré železo byl velmi pomalý. Proto na mnoho PC zůstávaly XP a v této době KDE opravdu bylo jiné.Ale máme rok 2013, jsou zde W7, W8, Unity, Gnome, KDE, OSX a tak porovnávejme tyto.
Zkusme se zamyslet, zda funguje-li mi HW starší co tam dát.
Zamysleme se spíše nad tím, jestli má smysl linux jako takový.Nemám nic proti Windows (tedy W8 fakt ne, ale pracovat s nimi už musím taky) ale stále je zde velká skupina lidí, kteří kdysi koupili HW, a nějaký "ajťák" jim tam bouchnul nelegální OS nejlépe XP (ale teď jsem viděl W7 na Celeronu s 750MB RAM...) co nabídnout těmto lidem, pokud opravdu chtějí zachovat HW, a nemít nelegální OS.
Vždy dávám na výběr XP/W7 (s většinou upgrade HW) a nebo Linux s tím, že jim to bude fungovat. -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Faktem je, že zcela nefunkční KDE4 (ještě dnes nemá funkčnost trojky) a zejména jeho nacpání do všech dister a rychlé ukončení podpory předchozí verze a téměř současně přechod vyladěného Gnome 2 na pofidérní verzi 3 (opět dodnes ne zcela funkčně rovnocenné dvojce) + vnucování prakticky nefunkční Unity, linux na desktopu zcela jednoznačně poškodily. Docela by mě zajímalo, kdo za to a kolik od Micro$oftu dostal.
-
x (neregistrovaný)
Problém je v tom, že podle tebe je "zcela nefunkční" snad úplně všechno. Nevybavuju si jediný příspěvek, ve kterém bys na něco nenadával. Podle mě jsi nespokojený tak nějak permanentně, z principu. Ještě se k tomu zdá se začíná přidávat paranoia, na tvém místě bych zvážil návštěvu odborníka.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Je mi líto:
1. Provozuschopné vypalování CD/DVD pro KDE4 se objevilo snad až téměř rok poté, co to bylo našlapáno do všech dister - prostě K3B tam nejelo a vypalovací program pro KDE4 padal (asi by se daly shodit X a pálit to z příkazové řádky, ale komu se to chce?)
2. Minimálně něco přes rok (dál jsem to nesledoval) nešla nastavit pro každou plochu jiná tapeta, opět vlastnost, která se dala v KDE3 bezproblémově naklikat
3. Byly problémy s připojováním a odpojováním USB médií - na menu pro médium, které se objeví po jeho nalezení, nebyla volba "odpojit", na téměř identickém menu, volaném z lišty, tahle volba byla - prostě programováno totálním idiotem, zato "v plasmě"
A byly tam i další nedostatky - prostě tohle mělo být uvolněno jako beta verze pro experty a ne jako ostrý produkt násilím vnucovaný všem uživatelům.U Gnome to probíhalo dost podobně, zase s jinými chybami a nedodělky.
Já po téhle zkušenosti "emigroval" na LXDE a jsem s ním maximálně spokojený, jen doufám, že se nenajde agilní blbec s nutkáním zprasit něco, co funguje, i zde. -
pane A.S. Pergill prosil bych popsat nefunkčnost Unity ?
Nevím měl jsem docky, a po dvou letech řádného bezproblémového používání tohoto jsem se jich vzdal a přešel na Unity.Nicméně musím konstatovat že jsem žádnou ne-funkcionalitu u Unity za další rok používání nenašel. V podstatě o nějakém Unity nevím, snad tedy když nějaký SW chci spustit, tak vidím dash, jinak ani nevím, že tam něco takového je.
Moje laptopy a PC fungují na to jak jsou straré (12 let nejstarší, 8 let nejmladší) rychle, funkčně a bez jakýchkoliv excesů (které jsem znal z XP či W7).
Tak v čem je problém ?
A to za jediný "dokonalý" systém považuji vlastně jedině OSX od Apple. Ale to je jiná písnička.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Na Linux jsem odešel z Windows mj. proto, že mi umožňuje si rozhodit programy po více pracovních plochách. Unity tohle neumožňuje, resp. snad nějaké preudoplochy generuje automaticky podle jakýchsi zcela vágních algoritmů.
Je mi líto, ale nad tím, co mám otevřeno na které ploše a pohybem mezi nimi, chci mít stoprocentní kontrolu. Už proto, že používám jeden a tentýž program (konzolový editor) jak v kontextu vytváření textů, tak i v kontextu vytváření grafiky nebo shellových skriptů, například.
Ovládat vše přes nějaké ikony na jedné ploše mi prostě připadá jako návrat někam, odkud jsem s radostí emigroval, k Windows.
Druhou věcí je, že opravdu nemám rád, když mi někdo něco cpe v podstatě násilím jako defaultní možnost, což Ubuntu s Unity do jisté míry dělá (proto když, tak Lubuntu nebo Xubuntu, ale rozhodně ne Ubuntu).
Další věcí je, že jsem od Ubuntu odešel zejména kvůli léta neopravené chybě, způsobující padání soundsystému (asi ne na veškerém železe, ale měl jsem smůlu na typ ntb, kde to padá jak přezrálé hrušky). -
Pane A.S.Pergill, tak fakt trošičku Vám nerozumím. Neboť to co popisujete nějak nefunguje tak jak to popisujete. Ale možná mám opravdu nějaké divné železa....
Možná se mýlím, ale já mám i s Unity nyní k dispozici 6 ploch... tedy více jsem nepřišel na smysl. 6 mi stačí. Jestli to jsou jak vy pravíte psedoplochy nevím, neřeším, pro mne je podstatné, že jednoduchou klávesovou zkratkou se přepnu kam potřebuji a tam mám program co potřebuji.
Rozhodně se s Vámi nebudu přít jakým způsobem to Ubuntu vytváří, a jestli to může být lepší či nikoliv, avšak oproti Windows je mít k dispozici 6 ploch (tedy jako monitorů) docela pozitivum, ale Vám to asi nestačí.Nevím kolik ikon máte na ploše Vy, ale já jaksik pokud nepřipojím ext. HDD/Flash nebo nedám CD/DVD tak nemám na ploše zhola nic, a tedy ať jsem přesný jen takový ten "proužek" ala OSX/Android nahoře. Fakt si zasírat plochu ikonami nehodlám.
No to násilím vnucování, tak nevím, nemáte možnost udělat vlastní distribuci kde budete při instalaci nechat na uživateli aby si vybral co chce ? Já jsem se domníval, že prostě Ubuntu=Unity, Kubuntu=KDE, Lubuntu=XFCE atd.
A přeci není žádný problém to Unity vyhodit a nahradit něčím co se Vám pozdává lépe.Co se týče chyby padání sound systému, to asi bych i souhlasil, nemám jak rozporovat, neboť používám jeden laptop který je s HW vadnou grafikou (tak 2x za týden zkostičkuje mrcha) a druhý je jakýsi extra, kde musím vyřadit při startu část paměti aby vůbec se nějaký linux tam rozeběhl. Ale se zvukem jsem neměl žádný problém nikdy.
Kdysi mi jeden chytrý člověk (používá SuSE) řekl, že to není o linuxu, že to nejede, pouze nemohu očekávat u nečeho zadarmo, že to bude bez problémů.
Musím dodat, že ani proprietární OS jako je Windows opravdu není bez problémů na HW stačí jedna dvě aktualizace a ledacos přestane fungovat... WiFI, GPU, BT...
A nedejbože něco vyměnit.Nevím, ale dle mého názoru, je linux postaven na vědění, nechci-li vědět a obtíž vyřešit pak si mám koupit Windows a nebo Apple (v prvním případě problémy přijdou, v druhém za ty peníze to fakt musí fungovat)
-
a pane Atrament můžete mi prozradit co přínosného k linuxu a Mintu Vaše sdělení, že chudák Linux to má za sebou, už nikdy ho nikdo chtít nebude ? A kde jste vlastně k té informaci přišel ?
Já jen abych se poučil. Že Vám vyhovují W8 tak buďte rád. Osobně znám mnoho lidí, co byli tímto systémem velmi překvapeni. A mnoho zákazníkům se tyto přeinstalovávají na W7.
Mimochodem osobně nemám (tedy kromě W8) nic proti OS Windows v jakékoliv podobě. OS jako OS.
A že Vám zrovna nevyhovuje žádná distribuce, no můžete nám tedy sdělit pane k čemu ten PC/laptop používáte ?
A k tomu že je linux všudypřítomný bych jen dodal. Můžete mi prosím prozradit kolik serverů které jsou v infrastruktuře internetu (zajišťují provoz internetu) je na OS Windows ?
-
Atrament (neregistrovaný)
Pane Tvarogu,
můj vlastní osobní názor na situaci Linuxového desktopu jsem uvedl jako reakci na hodně odvážné tvrzení pana WilomanaCZ: "A to že ještě není tak rozšířený na desktopech, to se brzy změní." Nejednalo se o informaci, ale čistě můj osobní a subjektivní názor. Možná ale nevíte co znamená zkratka imho - In My Humble Opinion, pro jistotu český překlad: dle mého skromného názoru.A můžete mi prosím prozradit proč se mně ptáte na to, cituji: "kolik serverů které jsou v infrastruktuře internetu (zajišťují provoz internetu) je na OS Windows ?" To jsem nějak nepochopil.
-
Pane WilomanCZ, tak máte kus pravdy.
Já když začínal s linuxem tak to bylo Ubuntu, pak Mint, tak nějak to pak vypadalo jako Windows tak šel zpět Ubuntu, Kubuntu, Ubuntu.Vyřadil jsem unity, instaloval Docky, chvilku to vypadalo jako Mac.
Na konec jsem přešel k Unity a nemám s ním problém. Stejně používám z něj jen jednu funkci a to takové to windows tlačítko co volá Dash tam napíšu co potřebuji a pracuje to.
Tak nějak mě přestalo bavit klikat mouse a hledat něco v menu něčeho. Zástupce na ploše nemám rád, a nepoužívám (výjimka jsou připojené USB/CD/extHDD) plocha je čistá a jediné co mi vlastně připomíná OS je horní malý proužek s informacemi.
Ale co je podstatně, na laptopu na kterém jsem nyní původně byly Visty, sekalo se to, padalo to, navíc ten laptop má 8 let, trochu ho původní majitel "přehřál" a už 3 roky tam jede Ubuntu bez jediného zaškobrtnutí (tedy když se nepřipomene vadná grafika).
Osobně nemám proti Mintu nic negativního. Vypadá dobře. Jen každý si vybere sám co potřebuje a vyhovuje mu to.
