Názory k článku Linux na desktopu roste, ale už pomaleji

Přiznám se, že jsem téměř rok koketoval s různými linuxovými distry. vždyckyk něco nefungovalo a ač jsem se snažil sebe víc (bohužel jsem totální Lama) tak to nikdy nebylo ono. Dá se říct, že to ve své podstatě zahaprovalo na nemožnosti synchronizovat mobil (iPAQ 514 s WM6.0 nebo Samsung S5230 nebo Sony ericsson K770i)s počítačem a nemožnost rozchodit DVB-T PCI tuner od Gigabytu. ......... Bohužel. Z tohoto důvodu jsem zpět u XP a budu si kupovat Windows 7 až budou ovladače na DVB-T tuner a na ten Samsung.

Toto vidím jako zásadní problém Linuxu. Jnak bych jej už dávno měl na PC na trvalo. Už tam nepůjde :-(

Jo a neberte t jako pokus o Flame, tak to nebylo vůbec myšleno. Jeno jsem se chtěl podělil o svoje negativní zkušenosti, které vedli k tomu, že jsem Linux zavrhl.

Závěrem chci jenom říct že kroěm víše uvedeného mě v Linuxových distrech téměř nic nechyběloa musím říct že po cca 1 týdnu užívání mi to přišlo stějně „user friendly“ jako vidle. tedy inými slovy až na ty dva výše uvedené zásadní problémy (synchronizace a nefunkční DVB-t tuner) to bylo fakt dobré.

„tedy inými slovy až na ty dva výše uvedené zásadní problémy“
+
„jsem zpět u XP a budu si kupovat Windows 7“
Nazorna ukazka toho, ze linux este nie je dotiahnuty (vacsinou sa najdu nejake problemiky) a ze ludia su ochotni dat peniaze za to, aby to fungovalo a nestracali hladanim riesenia cas. Zial, linux ma takychto drobnych chyb este dost.

Blbost, kolega ma Visty a nadava na ne v jednom kuse, nesnasi linux, ale je tak nasrany, ze uz musel uznat, ze ten linux aspon funguje, no prave s praci s mobilem ;-))

Uzivatele jsou proste takovi, ze maji windows a basta, pokud tam neco nefunguje, tak to toleruji, protoze to tak asi je, pokud neco nefunguje na linuxu, je to hned spatne, k nicemu a je to krap, nebot zrovna tohle jim fungovalo tam a tam, ze jim na windows nefungovaly jine veci se vsakne a toleruje.

Az dostane viry a nebo bude muset zase win preinstalovat, taky to bude tolerovat … a s nepreisnsta­lovanim win jdete do pr*ele nebot u nas se rozypali i uzivatelovi, ktery v nich umi 3 programy, vzivote nic neinstaloval a maji spravce + updaty jen pres wsus … a stejne se rozypali, nebot takovy update se na kazdem notebooku chova jinak, ac je vsude to same a ten samy HW … jsem ve firme jediny, ktery nepreinstalovaval a notebook mu funguje stejne dobre, jako pred X lety … a jako jediny mam linux, dalsi lide na nove notebooky taky daji linux a win si tam daji do KVM nebo vmware workstation … takze asi tak.

Jinak jsem sedel za windows 2008 … nechtela najet jedna sluzba, rvala ze je to program 3strany a ze je poskozen …

pak jsem zjistil, ze kdyz nejaky jiny program je na nejakem TCP portu, tak dalsi se uz nespusti, ale misto toho, aby rekl wocogo, rekne naprostou kravinu … samozrejme na ten port se NASRAL program, ktery si nainstaloval update, ackoliv updaty byly zakazane a skutecne je nikdo neinstaloval … zajimave, a kdyz dam telnet localhost 80 … tak se dozvim, ze tam neni telnet … jako jsem magor ja, nebo nekdo jiny ?

A k veci, pocet uzivatelu linuxu nelze zjistit, je mnoho metod, ale pokud bych hledal podle IP, tak skoro nikdo nema verejnou IP, pokud podle susenek, tak mozna … ale kam ti uzivatele lezou ?
Dalsi vec je, ze unixaci obecne jsou banda paranoidnich odborniku, takze radi blokuji smirovace a nebo se pres privoxy hlasi jako jiny prohlizec a se zajmem sleduji, jak je nekdo z webu furt napada … nebo proste na to zapomely, protoze byla doba, kdy stacilo nakukat ze jsem IE s widlema a web jel, jinak ne … protoze i v IT jsou programatori webu, kteri jsou nekompetentni kokoti …
… by me zajimalo, kdo zjisti, kolik pouzivam linuxu ? … kdyz az na 2 nejsou treba skoro vubec na netu

No vidíš, a já se po osmi letech s Linuxem vrátil k Windows a jsem maximálně spokojený. Mimo jiné i s tím, že ty mouchy, které jsem u Windows nucen tolerovat, mě otravují výrazně méně než ty, které mě otravovaly v Linuxu.

Můžeš uvést nějaké bližší podrobnosti?

Visty užívám a nechválím. Rozchodit FTP znamenalo hledat, co na routeru Asus upgradovat (když na XP a Linuxu to fungovalo) – pomohl až neoficiální firmware (asi týden to trvalo, než jsem našel řešení). Wi-fi na Vista, to už bylo na půl roku – horor. Proto na svém netbooku mám XP a Ubuntu.

Výhrady k Ubuntu: Nenašel jsem elegantní způsob, jak synchronizovat Sunbird s telefonem SE K810i pomocí Bluetooth (přes google calendar je to jak drbat se levou rukou za pravým uchem). Též najít plnohodnotnou alternativu k FMA se mi zatím nepodařilo. U Asusu EEE mi nefunguje možnost rozlišení 1024×768 (což mi XP umožňují – snad nová verze s novými ovladači pomůže). Stejně tak bojuji s připojením mobilu jako modemu via BT (a že jsem našel a zkusil návodů – ale není to pro mne kritický požadavek).

Oproti Windows jsou na druhou stranu repozitáře úžasně elegantní způsob instalace softwaru, spousta věcí jde vyřešit efektivně jedním příkazem z konzole. Více ploch v základu, svižnost (antiviru netřeba a na odezvě je to znát)…

Toleruji nedostatky Windows i Linuxu. Ale u Windows je vnímám palčivěji (tam jsem zaplatil), u Linuxu jsem tolerantnější a ochotnější si zkusit pomoci sám. Takže ne každý uživatel Windows toleruje nefunkčnost oken mlčky. A právě u Linuxu jsem ochoten očko přimhouřit…

PS: Nemá někdo pro mne a mé problémy na Linuxu nakopnutí správným směrem? 87)

Zvětšení rozlišení – co třeba http://forum.eeeuser.com/viewtopic.php?… nebo http://forum.eeebuntu.org/viewtopic.php?… ?

Modrý zub – defaultní balík v eeebuntu (na jméno si nevzpomenu) jsem nahradil za blueman (repozitář vygooglíš) a připojení přes nokii E51/66 funguje OK.

Jo jasne. Nekupuj si elektroniku delanou pro widle a kup si elektroniku, ktera je linux friendly a nenadavej na to, ze ti nefunguje na linuxu elektronika delana pro widle. Zkus si koupit linuxovou vec a zkusit ji rozchodit na widlich. Asi ti to taky tak jednoduse nepujde, protoze to nebude na ten system delany (popr. drivers).

Taky jsem nadaval na ATI, protoze jsem s tim mel problemy. Pak jsem presel z Ubuntu na Debiana, asi tyden se v tom rypal a ted mi to rok! bezi (ne v kuse, ale jen jak to zapnu a pouzivam) a nikdy mi to nespadlo a grafika jela v pohode. Jediny co me trochu trvalo nez jsem nasel bylo predelani lokalizace klavesnice na to co chci a mysi 5ti-tlacitkove. Priste uz si zadnou ATI nekoupim, protoze maji shit podporu pro linux – a o tom to je.

Takze brecis na spatnem pisecku. Ono je jednoduche nedavat na linux, ze tam neco nefunguje. Ale ze to neco nebylo nikdy zamysleno fungujici na necem jinym nez jsou widle je druha vec a to, ze nekdo napsal ovladace na to, aby ti tam fungovalo to co ti funguje je super. Navic v linuxu si muzes to co nefunguje alespon zpravit. Na widlich ti neco nefunguje, tak mas vetsinou smulu.

Takže asi jak? Staral jsem se před pár lety asi tak 4 roky o poměrně hodně distribuovanou síť, nějakých hloupých 50 stanic na W2K a později částečně WXP. Vše osazeno slečnami a dámami. Vše nainstalováno na kdejakém železe JEDENKRÁT, správně nastaveno, správně managováno.

Výstup = 2, slovy DVĚ reinstalace za 4 roky, jednou odešel disk, jednou deska a jsem člověk, který to raději udělal znova, než nutil systém srovnat se s novým hardwarem.

Takže s dovolením tvrdím opak a tvrdím, že je to o kvalitách administrátora. Mimochodem, teď někde jinde těch počítačů máme fyzických i virtuálních tisíce, „slečnami“ osazeno mnoho set a přestože nedělám už hodně dlouho 1st level support, nevidím, že by se ti kluci nějak předřeli…

A na závěr – udělat s dnešními prostředky ve Windows světě plně automatizovaný deployment a konfiguraci je triviální věc. Ano, některé platformy jsou holt tak navrženy a jen škoda, že to pak výrazně komplikují různé centrálně nespravované aplikace, zhusta například věci jako FireFox atd.

Tak za prvně bych podotkl, že Visty maj jádro z Red Hatu…což je – nepletu-li se Linux…
Co se týče nepřeinstalu vidlí – mám xp pár let, a jediný, kvůli čemu jsem je přeinstalovával – jednou jedinkrát, byla kompletní změna hardware, kterou milá xp neustála… Takže asi tak. Vidle nejsou dokonalý…ale když neumíš na linuxu, je stejně problematický, jako když neumíš na vidlích…

Aha, tak proto je to asi nejméně povedený systém od MS.

Visty mají jádro z Red Hatu? Uf. Tady bude hodně odborníků :-D
btw. visty a win7 mají naprosto stejné jádro.

jinak s poslední větou souhlasím. I když viry, spyware,warez a vůbec řešení distribuce softwaru na Win dělá práci s windows poněkud komplikovanější..

No jestli je to tak, tak je to na žalobu.

No pokud si prectu puvodni prispevek, tak kolega nebyl zklaman linuxem. Byl zklaman tim, ze nebyla dostatecna hardwarova podpora. A to neni zrovna moc chyba linuxu jako takoveho, jako spis vyrobce hardwaru. To je to co brzdi linux v rozsireni. Neni to neprivetivost, ci slozitost. Je to nedostatecna podpora hardwaru dana tim, ze vyrobci zatim neposkytuji sve ovladace pro tento system.

Já bych řekl, že s poslední verzí Windows se to trochu stírá.
Nové Windows mají často problémy se starším hardwarem. Už zcela neplatí to, že když mám Win tak mi funguje všechno. I tady už musím být přeci jen obezřetnější.

No ja uz jsem z dob OS/2 zvykli kupovat kvlitni HW, ktery vim, ze pobezi, pak neni jediny problem.

kdyz chci vozit pisek, koupim si nakladak, nebo dodavku s korbou, kdyz chci jezdit rychle, koupim si sportaka, kdyz chci mit hodne mista, koupim si min. kombi … takze ja predem vim, co tam pobezi za OS a podle toho koupim HW.

Náš pravdu Huláne :-)

Takže pokaždé, když widláci vylezou s novým O. S. všechen HW vyházíš a koupíš nový? A kdo ti to financuje, nehledě k tomu, že vyhazovat dva roky starý HW jen kvůli nekompatibiltě s novým O. S. je naprosto nesmyslné plýtvání.

Celá citace zní:

budu si kupovat Windows 7 až budou ovladače na DVB-T tuner a na ten Samsung.

Takže i autor zklamaný Linuxem je nucen používat 8 let starou verzi Windows, protože pro aktuální verzi nejsou ovladače na jeho hardware. Takže v tomto případě je aktuální verze obou systému stejně nepoužitelná.

Avšak tak jako autor našel kombinaci, která nefunguje v žádné verzi Linuxu, je možné najít kombinaci, která nefunguje v žádné verzi Windows. Je to jenom o věcech, které konkrétní člověk chce používat. O Linuxu se třeba tvrdí, že v současnosti je to systém s nejširší podporou (obecného) hardwaru.

Nesmysl, Linux z tohoto pohledu dotáhnutý je, jestli výrobce SE nedělá synchronizační soft pro Linux ale jenom pro Windows, tak to je jeho „vina“, nikoliv nedotaženost Linuxu.

Ergo fiktivní hypervytuněný budoucí superlinux UltiBuntu s myšlenkovým ovládáním a podporou virtuální vagíny, nicméně bez podpory dalších stran bude zcela ideálním řešením pro praktické nasazení. Bravo, to je úplně nový myšlenkový směr. :-)

Jaký je rozdíl mezi tím, kdo používá slovo „hypervytuněný budoucí superlinux UltiBuntu“, a tím, kdo používá slovo „widle“?

Autor příspěvku na který reagujete správně podotkl že Linux nemá podporu třetích stran. Vlastně naznačil, že by bylo skvělé kdyby synchronizační soft SE dodával i pro Linux… A vy mu kontrujete prakticky vulgární nadávkou která říká to samé..

Tímto způsobem bývá dost nešťastně obhajován Linux, kdy jeho obhájce není příliš spjatý s praktickým životem mimo IT.
Drtivou většinu uživatelů ani trochu nezajímá, čí je to vina. Pokud nepasuje klíč do zámku, je to vina klíče nebo zámku?
Bernou mincí pro uživatele je, že ve Windows to funguje a v Linuxu ne, jinudy vlak nejede.
Jediným řešením je buď pečlivě vybírat hw nebo útočit na výrobce zařízení, aby zajistil ovladače také pro Linux. Pokud to udělá víc lidí, výrobcem to pohne.

S výrobcem to nepohne, protože tlak se strany zákazníků chybí a chybět bude. Většina uživatelů, hlavně doma, patří do kategorie BFU a slova, jako Operační systém a Linux jsou pro ně španělská vesnice. BFU koupí počítač s ,,povinně" předinstalovanými Widlemi a je spokojen, protože přes Outlook mu chodí pošta, přes to jakési Éčko internet a nic víc už neřeší. To, že má počítač zaflákaný viry a spyware ho začne zajímat až tehdy, když ho ISP od netu odpojí, nebo na něj kvůli nelegálnímu sdílení vlítne policie. A těch několik zasvěcených, kteří by chtěli koupit počítač s Linuxem má smůlu. Prodejců, kteří takové stroje prodávají je minimum, nabízené distribuce (Limpus a p.) stojí za … a koupit kvalitní počítač s kvalitně nainstalovanou a dobrou distribucí a hlavně s tištěným českým manuálem už je naprostá utopie. Ono stačí, když si budete chtít koupit nějaký slušnější NB bez O. S. a zažijete horror! Buď vám ho prodat odmítnou, nebo si užijete kopec zábavy při vracení nevyužité licence. A s aplikacemi je to podobné. Proč bych stahoval free Open Office, když si můžu v práci ukrást Win Office? Mám je zadarmo a nemusím si lámat hlavu s (ne)kompatibilitou.

Také jsem si užil menší peklo, než se mi podařilo zprovoznit akceleraci grafické karty. A přitom to je častý problém v Linuxech a BSD, který znefunkční spousty her, které bez akcelerace nejde provozovat. A nejen hry vyžadují akceleraci GK. Například Stellarium, Blender, aj.
Chtělo by to, jak říkáte, útočit na výrobce zařízení, aby zajistil ovladače pro Linux a nevymlouval se na to, že jsou proprietální. Je to hloupá výmluva hraničící s podvodem na zákazníka, tudíž de facto trestný čin. Zákazník přece PC i grafickou kartu zaplatil, tudíž neukradl a má právo aby mu 100% fungovala v jakémkoliv OS. Výrobce GK zase nemá právo rozhodovat a nutit zákazníka, jaký má používat OS!
Asi by to chtělo hnát přes právníky. Jinou cestu nevidím.

ale prt, ono je fuk, čí je to vina, žejo, pro normálního uživatele to znamená to, že na něčom mu to funguje a na něčom ne. Už vidím jak si např. moje máma někde kompiluje ovladače, louská dokumentaci a někde posílá dotazy po mailing listech. Přičemž má v počítači veškerý věci k práci, navíc používá nějakej program pro doktory, kterej asi na linuxu nepojede (ale jo, emulátor, virtualizace apod. je sice hezká věc, ale pro někoho to není koníček a nemá chuť někde s timhle laborovat, ani se to učit). Dokud to nějak běží dobrý, když neběží, odnese se to do nějakýho servisu a tam jí řeknou za tejden to bude. To je příklad člověka, kterej potřebuje noťas k prái, ale nemá šajna, co je vevnitř. Tj, v zásadě by to byl ideální uživatel linuxu, kdyby existoval jako řešení na klíč s dostupnym a bleskurychlym servisem, což pokud vím neexistuje. Když je ve firmě ajťák, co tomuhle rozumí a pase to tam na těch počítač, kde je všechno podobný, tj. jeden problém může řešit tejden, protože řešení pak uplatní na hodně počítačích.

Také mám mobilní telefon HP iPAQ 514 a synchronizace s počítačem mi funguje bez problému (MandrivaLinux, hledejte informace o programu SynCE, např.: http://smartmania.mobilmania.cz/index.php?…). S tunery zkušenosti nemám, nezajímají mě…

Ja mam s unery pod linuxem ty nejlepsi zkusenosti, fungoval mi i ten atinacky alias BTV a funguje mi i USB DVB-T … dokonce lip nez ve windows ;-))

Mně taky, soft pro DVB-T pro Widle je katastrofa nad katastrovy, naštěstí na Linuxu vše bez problémů a s mnohem více možnostmi využití hw než co nabízí shitsoftware pro Windows.

To ale není problém Linuxu. To je problém výrobce daného hardwaru. Ano, z vašeho pohledu uživatele to vyjde nastejno, ale nemůžete tvrdit, že je Linux nedotažený kvůli tomu, že pro něj výrobce nedělá ovladače.

Ale dá se zcela upřímně říct, že pro uživatele je nedotažený linuxový systém. Že za to nemůže kernel, ale chybějící ovladače, je – přesně jak píšete – druhotné. A on nebude rozlišovat, za co může bootloader, za co kernel, za co ovladače a za co X-Windows. Prostě mu to nejede ani po vyvinutí snahy o řešení na různých fórech. Narozdíl od Woken, které tomu člověku fungují out-of-the-box, maximálně s bezproblémovou doinstalací ovladačů stylem Next-Next-Next-Finish.

No tak třeba právě kvůli přístupu do mobilu (Siemens c72): nad tím jsem u XP strávil týden googlením (kterého BFU by napadlo lézt do správce hardwaru a ručně aktualizovat ovladač USB díry…) a skončil u toho, že si ke kabelu za 600 budu muset dokoupit program, kterým se teprve k souborům v telefonu dostanu… V linuxu jsem to rozchodil včetně hledání informací za hodinu.

Taky mě napadá tisíc lepších způsobu, jak utratit 4000, než za licenci k OS, který mi umožní dívat se na televizi a synchronizovat mobil. Obzvláště když už by to můj současný OS uměl.

To je právě to, co uživatel desktopového systému nepořebuje. Ani instalaci pod 1GB, ani funkcionalitu na DX4.
Mimochodem, na nové PS3 slim si už linux taky nenainstalujete.

Před necelým měsícem jsem si kupoval nový nb. Kupovaný byl bez operačního systému a doma na něm přistály Ubuntu a Visty. Po instalaci Ubuntu (z jednoho CD) fungovalo naprosto vše (slovy VŠE), po instalaci Vist (z DVD) nefungovalo prakticky vůbec nic, ani síťová karta, naštěstí fungovalo DVD (1:0). Po stažení všeho možného od výrobce a nainstalování jsem se dostal víceméně do stavu, v jakém ubuntu bylo od instalace, ale s jedním rozdílem. V Ubuntu bylo vše ucelené a přehledné, zatím co ve Widlích každý pes jiná ves (2:0). Když jsem chtěl nainstalovat tiskárnu, stačilo jí píchnout do USB, Ubuntu si řeklo o OK a mohlo se tisknout, na Vistách jsem jí pravda nezkoušel (ale třeba na XP ano včetně Win update), ale řekl bych 3:0. Nedávno jsme řešili v jisté instituci síťovou tiskárnu, na jedněch widlích prostě nebyla k nalezení (řešilo se to asi hodinu, pak se to podařilo natvrdo přinutit, aby to posílalo na zadanou IP), pak jsem ji z hecu zkusil nainstalovat na Ubuntu, trvalo mi to asi 1m, vše click-click (4:0). Když vezmu celou práci a instalaci na Ubuntu a na Widlích, tak na Ubuntu je vše jednodušší, někdy i řádově a prakticky jsem zatím neměl s ničím problém, všechno prostě fungovalo. Nevěřil jsem tomu a řekl bych, že v Canonical udělali za poslední dobu sakra dobrý kus práce. Fakt bych se nebál Ubuntu dát úplnýmu laikovi, protože myslím, že by bylo pro něj použitelnější (nejsem fanatik, prostě je to tak).

Mohu temer 100% souhlasit. Pokud Ubuntu (popripade jina distribuce) detekuje HW a jsou pro nej ovladace, jede to hned od instalace (akorat v pripade grafiky s proprietarnimi ovladaci az po bootu a naslednem restartu). Kdyz jsem jednou zkousel Win na mem HTPC (je to asi pul roku stary HW), tak mi widle nenasly nic, vcetne sitovky (coz je celkem problem, neb se pak z netu spatne tahaji ovladace:) ). Samozrejme nasledovalo x restartu, aby se to dostalo do nejakeho funkcniho stavu. Ubuntu naslo vsechno a vsechno jelo, jen grafika se musela doinstalovat rucne, protoze tehdy ve stavajicich NVIDIA ovladacich nebyla oficialne podporovana. Tazke lidi, nebojte se Linuxu a nestydte se pouzivat Ubuntu, je to skvely a vyspely system.

Ubuntu jsem před rokem nainstaloval mámě na Pentium 400 MHz s 512 MB RAM a 4 GB diskem.

Trochu jsem si musel pohrát s ISOvou zvukovou, ale od té doby to šlape.
Startuje to sice skoro 3 minuty, ale potom už je rekace aplikací překvapivě svižná.
Firefox / OpenOffice / Inkscape / Gimp / Skype / Video a audio přehrávače / …

Na názor: „Ale dá se zcela upřímně říct, že pro uživatele je nedotažený linuxový systém.“, mohu jen říc: „Přijďte na to zkusit nainstalovat nějaký, podle vás, dotaženější systém“. Dám vám na to celý měsíc čas. Vody a chleba vám dám kolik vypijete a sníte.

Vy si snad děláte srandu. Tady je řeč o OS na moderní počítače, nikoliv o nějakých vykopávkách. Vždy se najde milion situací, kdy na některou specifickou úlohu bude lepší jeden OS a další milion situací, kdy na některou specifickou úlohu bude lepší jiný OS. No a potom budou stovky milionů situací, kde budou nejlepší (ve smyslu nejfunkčnější instalace) Wokna.

Nicméně když už jsme u toho, rozběhal jsem na 486 s 8MB RAM Windows 95 + Office 95 a chodilo to nad očekávání uspokojivě. Nepřeju vám vidět, jak na tom běhal, nebo spíš neběhal, Linux. Divit se můžete jak dlouho chcete, chleba i vodu si k tomu kupte za vlastní.

Kde se pise seznam hardwaru, ktery je oficialne podporovan Linuxem, jako to ma OpenBSD? Nevim o takovem seznamu. Pak se nedivim lidem, ze ocekavaji, ze na Linuxu bude chodit vsechno na co si vzpomenou.

Jenomze OpenBSD nezapada do kategorie: Desktop OS, ze ktereho pomoci browseru lezes na internet…

ale az take zle to nie je. Pri instalacii sice mys mozete kludne odlozit staci vsak trochu ovladat fdisk, disklabel, vi editor a za chvilku mate uzasne stabilny system. Este potom pkg_add -iv mozilla-firefox a pkg_add -rv gnome-session a ste doma.

Na jedné straně je třeba přiznat, že Linux řadu svých problémů má. Na druhou stranu absolutně souhlasím s již zmíněným názorem, že pokud něco nefunguje ve Windows, tak se to běžně toleruje a nebere se to jako chyba Windows, zatímco když něco nefunguje v Linuxu, tak je prostě Linux špatný systém…

Zaujala mě už tahle část věty: „a budu si kupovat Windows 7 až budou ovladače na DVB-T tuner a na ten Samsung.“ Jestli jsem to tedy pochopil správně tak ve Windows 7 ten Váš hardware také nefunguje (nejsou ovladače), stejně jako v Linuxu. Linux jste z tohoto důvodu zavrhl, ovšem Windows 7 nezavrhujete. To že to tam nefunguje stejně jako v Linuxu, je přece v pořádku…

Jistě, můžeme teď spekulovat o tom, že pro Windows 7 budou pravděpodobně ovladače napsány dříve než se dostanou do Linuxu. Ale to už je detail. Tady jde hlavně o ten způsob myšlení.

Osobne bych rek, ze pro win ovladace nikdy nikdo nenapise a doporuci mu at si koupi novy a podporovany HW :D. To se stalo kolegovi, kdyz resil proc mu s win7 nefunguje rok stary ntb.

Čekat může, je otázka, jestli Sedmé widle neskončí dřív, než ten ovladač bude. Ovladačů pro spousty HW ve Vistashitu už se nikdy nikdo nedočká. A pokud to bude s odbytem Sedmiček stejně bídné, jako s odbytem Vist, vypadne z Mrkvosoftu, opět za dva roky ,,nový, zcela úžasný a úplně jedinečný a supernádherný" operační systém! Pár trubek si ho potom možná dokonce i koupí, ostatním bude vnucen s novým železem a následně downgradován, ale pořád to budou ty ,,jedině správné a naprosto suprové" Widle se všemi neduhy a nectnostmi, danými jejich principem.

Ja mam SE K770i a neviem o akych problemoch so synchronizaciou hovoris… Vsetko beha uplne v klude a bez problemov. Rovnako aj DBT-T tuner.

Ak sa objavi problem, tak sa treba snazit najst na nete riesenie. Este som nemal problem, ktory by nemal riesenie niekde na fore. Ale vacsina ludi ked narazi na problem v linuxe, tak sa s tym chvilu pohraje a potom si povie „ach, ved je to linux, co som cakal“ a kaslu na to…

Problem nie je ani tak v linuxe, ako v pristupe ludi. Bohuzial.

Nedávno jsem si chtěl něco naskenovat. Skenr má kolega, tak jsem ho poprosil, jestli by mi ho nasdílel. A on že ne, protože to nejde. Po chvíli laborování v ovládacích panelech Winodws jsem opravdu nenašel žádnou položku, která by umožnila sdílení skenru. Zkusil jsem hledat na googlu a zjistil jsem, že to Windows XP opravdu neumí, a snad jenom jediný výrobce dodává ke svým skenrům programy, které umožňují skenr nasdílet.

tohle slychavam celkem casto.
Zkuste to jinak. Vemte tech 1600 (minimalni cena za OEM Windows) a nabidnete je nekomu kdo Lama neni. A uvidite, jestli pohori je to spatny, jestli to nakonfiguruje tak, ze Vam to bude vyhovovat, vydelaji na tom vsichni.

Ma zkusenost je totiz opravdu takova, ze dnes uz v Linuxu byva problem spise vyjmecne a casteji je proste v tom, ze mu clovek nerozumi. Prikladem budiz: i ten nejlepsi spravce Windows je totiz v Linuxu k nicemu (casto je to dokonce jeste spise naskodu).

Plně souhlasím. Linux používám již více než 5 let a za tu dobu jsem vystřídal spoustu distribucí jak uživatelsky přívětivých (začátečník) tak i těch méně „user friendly“. Na problém s hardwarem jsem narazil téměř vždycky, to zejména platí pro novější kusy hardwaru. Je to dáno logicky tím že výrobci hardwaru nejsou mnohdy ochotni poskytnout pro linux ovladače (proč by když nejvíce uživatelů používá windows) a pokud tak učiní tak kvalita těchto ovladačů nemusí být vždy dobře zajištěna (viz. ovladače grafických karet s čipem od ATI, nyní prý již mnohem kvalitnější, ATI už dva roky nemám). V ostatních případech buď výrobce vydá referenci (většinou dostatečnou dobu po uvedení na trh kdy je „kuchařské tajemství“ pro konkurenci již nezajímavé) nebo si hold musí komunita okolo linuxu pomoct sama takzvaným zpětným inženýrstvím (častější postup) ovšem mnohdy s mizerným výsledkem (zejména na začátku vývoje kdy se o architektuře hardwaru ještě moc neví).
Z tohoto pohledu ještě stále neexistuje pro linux srovnatelně „profesionální“ podpora jako pro windows (a ještě nějakou dobu nebude). To platí i pro software kdy na výjimky nenarazíte na aplikaci která by splňovala veškeré požadavky zejména pro práci v zaměstnání nebo pří přípravě na budoucí zaměstnání (tj. škola). Prosím nepleťte si pojmy „profesionální“ a „kvalitní“, tj. že i kvalitně napsaný program nemusí být profesinální pokud neobsahuje vše co se od něj z praxe očekává. Samozřejmě naopak ani program který toto splňuje krom toho že by kód nebyl valné kvality se nemůže považovat za profesionální ( to je ovšem velmi relativní protože kdybychom takto přísně posuzovali tak dnes nemáme ani jediný professonální program :-) ).
Proto ať už se rozhodnete pro cokoliv (Windows, Linux, Mac, OpenSolaris …) tak se vždy sami zeptejte k čemu ten či onen systém použijete (z Desktopového hlediska), co Vám vlastně přinese (jako řadovému uživateli, studentovi, zaměstnavateli …), co od něj očekávate, a i v případě pana Pavla jeké podpory se Vám dostane. Toto mi dlouho trvalo pochopit. Ze začátku jsem linuxy používal a před kamarády prosazoval jen proto že je stabilnější než windows, že je bezpečnější, že je prostě v mnoha ohledech lepší než windows a to bez ohledu na požadavky každého z nich. Např. člověk který denně pracuje s CAD programy asi jen těžko ocení výhody linuxu ( profesionální CAD na linuxu ještě dlouho nebude). Ovšem pro člověka kterému stačí vyzvednout emaily nebo přečíst něco na internetu, napsát něco v dokumentu (bez nutnosti použít ukládání a čtení formátu .doc) je linux víc než postačující.
Kdyby existovala tak široká hardwarová a zejména softwarová podpora pro tento jinak báječný systém tak dnes máme dokonalý systém o kterém se mnoha lidem jistě již snilo.
Snad ještě jen doplním že ani ve světě windows není co se týče podpory hardwaru vše ideální. Např. nedávno jsem hledal ovladče pro plánovaně instalované Windows XP 64 bit edice (64 bitů proto abych mohl využít 4GB RAM z mého notebooku). Bohužel se mi nepodařilo sehnat ovladač pro moji wifi kartu BroadCom BCM4312 (tu ovšem nutně potřebuji). Takže buď použiji 32 bitovou verzi a připravím se o zhruba 500MB nebo si pořídím Windows Vista 64 bit a rovněž si moc nepomůžu protože mi více paměti RAM „ukousne“. Jinak nedávno (od dubna 2009 ) Broadcom uvolnilo oficiální ovladače jak ve 32 tak i 64 bit verzi a až na pár drobností fungovali dobře (takže všechno není jen černobílé).

Můj bývalý šéf v takových případech říkával: Neříkej, že to nejde, řekni, že to neumíš. Pokud dotyčný trval na svém, dopadlo to většinou tak, že jsem jeho úkol převzal a během neslušně krátké doby dovedl ke zdárnému konci.

Pardon, ale tohle patří pod první příspěvek shora.

Nevidim nikde uvedeny zdroj udajov (alebo som prehliadol). Dufam ze nie nejaka priblbla reklamka, lebo 80% ludi pouziva adBlock.

Aha uz som nasiel NetApplications a Navrcholu. NetApp je uznavany zdroj ale ako tie data zbieraju? Co takto dat rovno cisla z root.cz? Nech mame pre porovnanie. Vsak tu mate aj .Net aj Javu. To prilaka aj ne Linux uzivatelov. Kolko to je?

80%? jsi se pomátl? Někde jsem viděl číslo, že adBlock používá 1% uživatelů prohlíže firefox. a já tomu bezezbytku věřím. adblock nepoužívá mimo IT pozitivních lidí skor nikdo..

btw zdroje jsou netmonitor a netaplications, je to v článku uvedeno.

Vzhledem k poctu instalaci adbloku vs poctu instalaci ff (kdyz pominu ostatni platformy) je to spis tak 20 – 30% a podle vyvoje v mem okoli to roste. Reklamy jsou toti cim dal vic otravny a jakmile nekdo nekde zahlidne prefiltrovanej web, tak to okmazite chce taky.

A adblock není jediná utilita svého druhu

Čekal jsem, že s „boostem“ z linuxových netbooků ty čísla mohly být lepší…

ked microsoft videl, ako sa linux chyta na netbookoch, dal na xp pre notebooky dumpingove ceny (koniec koncov, je to vybehovy system), takze vela netbookov (vyrobcovia) preslo spat na win-xp.

boli spravy, ze win7 pre netbooky bude mat rovnaku cenu ako pre deskopy/notebooky takze sanca na vacsie rozsirenie linuxu by sa mohla zvacsit.

Proc Vam vlastne vadi, ze linux roste pomaleji? Vzdyt Vam muze byt uplne jedno, co pouzivaji ostatni.

Plus bude větší tlak na výrobce hardwaru, aby ho podporovali, anebo uvolnili ovladače.

Plus se na me vetsina nebude divat jak na blbecka, ze pouzivam operacni system, o kterem v zivote neslyseli.

NO sice se na tebe divaji jako na blbce {znam}, ale blbci jsou zatim oni jelikoz jsou nevzdelani

Neresil bych rychlost, podstatny je trend. Je treba si zaroven uvedomit, ze roste pocet desktopu jako takovych. FF taky roste pomalu, ale setrvale a jak je to dlouho co mel kolem 1% ?

Kdyz se tak trochu nad tim clovek zamysli, vyjde mu nekolik nasledujicich veci:

• Linuxove distribuce zkousi novi lide, kteri sami sebe sice nazyvaji odborniky, ale jejich odbornost konci tam, kde konci obsah clanku v Chipu apod.
• Tito lide si mysli, ze kdyz umi skvele nainstalovat a nastavit Windows, tak si s linuxem poradi a navic budou cool s prikazovou radkou
• Tito lide zjisti, ze najednou tak dobri s pocitacem nejsou, ale nepripusti si, ze neco neumi, tak zkousi dal nekterou z Linuxovych distribuci, popr. ji vymeni za jinou atd.
• Po vyzkouseni vicero distribuci zjisti, ze maji ve vsem zmatek a ziskaji pocit, ze Linux je silene roztristeny, cili se uchyli bud ke zkuhrani na forech ci diskuzich, ze zkouseli toto a toto a ono to nefungovalo a nebo rovnou nadavani, ze je „Linux totalne na h*uno a neda se v nem nic delat“
• Odejdou zhrzene zpet na Windows, ale Linux si nechaji na disku a obcas ho opet vyzkousi nebo jim proste lezi na disku, jelikoz je to netrapi

A tohle je spatne! Osobne zastavam nazor, ze prvni instalaci, prvni seznameni a prvni chvile pouzivani by se mely odehravat za pritomnosti nektereho z Linuxaku. Alespon ja to jinak nedelam. Dusledne dotycnym vymlouvam, pokud mi reknou tak ja si ten tvuj linux nainstaluju a vyzkousim. To je to nejhorsi, co se muze stat. Kdyby podobnym stylem nekdo posadil Linux only cloveka k Windows/MacOS/ji­nyOS :), tak bude mit stejne tak obrovske problemy a novy OS zahodi s tim, ze se neda pouzivat.

Jenze bohuzel ten velky narust byl zpusoben prave tim druhem lidi „tak ja si ten tvuj linux nainstaluju“, kterym proste dosla trpelivost, ze jim neco nefunguje a zaroven jim nikdo nevysvetlil co, proc a jak a sireni Linuxu se tak pribrzdilo. Nic vic v tom podle meho neni :) Ale je to jen nazor :)

Mě se vždycky lidi ptaj… „A proč by si měl instalovat ten linux?“

Pokud Vam tuhle otazku polozi clovek, ktery kazdych pul roku musi nechat/sam si preinstaluje system, jelikoz byl zavirovanej a zacal se nejak divne sekat tak nasleduje odpoved, ze Linux se mu nezaviruje, protoze na nej neexistujou viry. (diskuze o tom, zda-li je Linux lip zabezpeceny ci jak by situace vypadala, kdyby byl trh obracene je tak trochu offtopic) Nacoz dotycny velmi rad slysi.

Pokud se zepta clovek, ktery na Windows pari hry typu Crysis apod., tak to se zduvodnuje blbe a tam vetsinou koncim :D

Pokud se zepta nejaky ten odbornik vyse zminovany, nastane velice komicka situace, kde clovek musi vyvracet myty, ktere tak radi tihle odbornici vytahuji.

Zalezi na cloveku, zda-li dokaze Linux obhajit nebo to radsi vzda, jelikoz by pro to musel neco udelat. A zalezi i na cloveku, kteremu Linux nabizite. To proste nejde generalizovat. Ale vcelku plati pravidlo, ze pokud nekdo nepracuje na pocitaci ve specializovanych SW (precejenom, kolik % uzivatelu pouziva AutoCAD, Photoshop – na profi urovni, ze mu nic jinyho nestaci, DirectX atd. … temhle lidem je proste zbytecny Linux nabizet, coz nekteri lide porad nechapou), tak je pro ne nektera z user friendly linuxovych distribuci idealni. Jednou se nainstaluje, nastaveni dle jejich potreb a krome aktualizaci uz nemusi na pocitac sahnout.

Chce to proste jenom vysvetlit :)

Vychazis z dogmatu, ze linux je opravdu ve vsem lepsi, ale neni a pokud zdaleka ne ve vsem , a pro lepsi funkcnost musis daleko daleko vic udelat coz normalni clovek, ktery ma PC jako zdroj zabavy a relaxu a nechce si s tim hrat a znat pozadi SW co mu tam bezi nezajima…

Proč? Mě po nainstalování Mandrivy jelo všechno, co jsem chtěl, resp. během cca 20 minut jsem donastavil to, co nejelo přesně podle mých představ, včetně problémové kombinace QCINu a SCIMu.

Ja praveze hrabanie sa vo vnutornostiach povazujem za zdroj zabavy a relaxu :)
Ci uz je to PC s linuxom, router s OpenWRT, RC Helikoptera s jednocipakom, Neo Freerunner alebo teraz novy HTC Hero..

vazne nechapem tych ludi na Windowsoch ved sa tam vobec neda hrat :)

Ty sis precet prvni 5 slov vid? Pokud by sis to precetl cely a zamyslel se, doslo by ti, ze rozhodne nevychazim z predpokladu, ze Linux je ve vsem lepsi. Rikej si co chces, ale pro cloveka, ktery ma pocitac na kecani s kamarady, hrani flashovek, cteni emailu a super.cz popr. prohlizeni videi/fotek z dovolenych ci z jakyhokoliv jinyho mista atd. daleko lepsi. Nemusi resit zadny antivir, nemusi resit zadny firewall a mohl bych vesele pokracovat. Jediny co mu staci ukazat, ze internet se nespousti modrym eckem, ale oranzovou pandou … ze pokecat s kamaradama neznamena poklikat na zelenou kyticku, ale treba na fialovyho holuba ci modryho smailika atd. A uzivatel si vesele klika a serfuje a povida … :)

placas blbosti… vyse uvedeny nazor je maximalne objektivni a klidne by jim cela tahle diskuze mohla skoncit.

Přesně tak. Takže toho tvého ,,normálního" člověka nezajímá, že jeho počítač je spam a malware šířící zombie! Naštěstí je to také o tom, že když mu z něj Widle vymažu a nainstaluji a rozchodím linux, tak mu to také bude úplně jedno, ale přestane být nebezpečím pro své podobně fundované okolí.

Tak tak :D Clovek sahne na ego nasim pseudoodbornikum a okamzite nasleduji minusy :D

Vzhledem k tomu, ze WIN 7 se opravdu povedly nemaji zadne zasadni naroky pro nove PC tak se situace jeste podle me zhorsi . Uvidime na konci roku pristiho .

Je to opravdu o tom , ze radsi si koupim auto ve kterem mam vsechno i kdyz zrovna to radio a tvar volantu neni optimalni a hlinikove disky jsou jinaci nez jsem chtel , ale auto jezdi a jezdi dobre po vsech silnicich …

ty brďo, tak to aby jsi si hodil mašli. Ty voe – to nářez.

Fááááákt seš tak skvělej, tak boží, seš kůl, seš in, seš frí.

Seš prostě FRIKULÍN.

Ale ja z fleku prejdu na linux kdyz k tomu bude duvod. Ale jak vidno na desktopu i to ze je „zadarmo“ mu nepomuze nijak vyrazne . Proc asi pac je nejlepsi ze, a ten zly MS, korporace, a vubec sionisticke vedeni zemekoule tomu krasnemu linuxu hazej klacky pod nohy :)))

Ostatne jaky lidi se rekrutuji za fanaticke vyznavace jde videt podle tech prispevku . Beda jak mi nekdo sahne na modlu :)

Á, Leninovi někdo šáhnul na linuxácký ego. Bohužel častý jev :o(

Hustý.
Co to je – Linuxové Ego?

Tak takhle se vyjadřuje věřící linuxák…

…doufejme, že ne každý.

Nevim zda nazvat „povedeny“ system, ktery (bez hraboseni v registrech a spol) dava po siti sotva 30Mbit.

Zajímavé, mně to bez hrabošení v registru dává 88Mbit. Asi bude problém někde jinde, že?

JJ 88 Mb ale na gigabitu co ? :)

mimo technicke aspekty veci je tu jeste moralni stranka veci, jde mi o to ze nechci umoznit monopolnimu dodavateli software, aby mi treba omezil prava k ruznym datum a sluzbam (tisk PDF, prehravani videa..) jen proto, ze se domluvil s jinym velkym hracem na zprisneni pravidel. Take nechci, aby se mi instalovaly kdejake aktualizace zcela autonomne, stejne tak nechci, aby mi treba prohlizec webu zakazal filtr obsahu (adblock). Jiste, existuji i alternativy (pouzij jiny prohlizec, prehravac), ale tato volba casto neni pouzitelna.. je to jako spolehat na neverejne standardy office dokumentu vedle otevrenych, da se s tim zit ale je to bida s nouzi. Takze ve Tve terminologii si radeji vyberu auto, co ma poradny podvozek a stabilni motor a pak se spokojim s tim, ze jezdim „skoro vsude“ a ne „uplne vsude“, naopak nemam stresni okno a abych otevrel zadni kufr musim zvednout zadek a dojit si tam :)

Být vámi, o morálním aspektu věci raději nemluvím, protože ani jeden z uvedených bodů není pravdivý.
- DRM není omezování ze strany dodavatele OS, ale dodavatele obsahu, pokud váš přehrávač nepodporuje DRM, tak to nepřehrajete vůbec
- aktualizace se neinstalují samy od sebe
- IE rozodně nezakazuje adblock

Pravdivý není jen tvůj blept. O. S. který mi bez mého vědomí čmuchá v počítači a mektá že Moje kopie není legální je svinstvo a jeho autor riskuje žalobu na ochranu soukromí. DRM je nanicovaté svinstvo, kterého se lze zbavit tak snadno, že jeho používání je naprosto neodůvodnitelný nesmysl. Adblock IE nezakazuje, tato aplikace je určena pro Firefox a na něm funguje pod Widlemi i Linuxem víc, než uspokojivě.

Obávám se, že blept jste napsal Vy (píšu s velkým „V“ neboť i Vy sám se titulujete s velkým „M“).

Pokud se Vám nelíbí DRM, nikdo Vás nenutí pořizovat si takto chráněný obsah. A nevidím žádný důvod, proč toto „nanicovaté svinstvo“ odstraňovat. Pokud OS nějakou implementaci DRM podporuje, pak je to jeho plus.

Stějně tak Vás nikdo nenutí pořizovat si operační systém, který „čmuchá“ v počítači. Každý autor má právo chránit si své autorské dílo, tudíž i autor softwaru.

Používejte tedy zásadně software i další autorská díla s otevřenou licencí a budete klidně spát. Vězte, že na tomto světě jsou i lidé, kteří k soukromým ani byznys účelům nepotřebují sw s otevřenou licencí a upřednostňují jiná kritéria.

Windows sedm se povedl? No já nevím, někde jsem četl, že po čisté instalaci tohoto Windows, tento Windows zabírá asi tak 8 – 10 GB. Když nainstaluju Mandrivu tak sice zabírá asi 5 GB, ale se všemi používanými progamy.
Takže, co se na tom povedlo?

To, kolko zaberie system na disku, je zakladny a hlavny parameter toho, ci je system „povedeny“. Tvoja Mandriva sa moze schovat oproti Windows NT 4.0– ten zabera par 100 MB.

V podstatě máš pravdu.
Ale ani NT 4.0 nemají na to, co bylo v osmibitových počítačích – tam se to vešlo do 16 kB, s příchodem disketových jednotek pak do 64 kB. Z toho by si programátoři dnešních OS měli vzít příklad.

Jo naprosto souhlasím.. A jako důkaz toho co se dá vymáčknout z ~1MHz 8mibitu si stačí najít na YT Booze design edge of disgrace. Tohle je vážně mistrovství v efektivitě programování.

„Bohužel růst linuxových desktopů začíná zpomalovat“
A proc jako? Cim mene lidi bude linux pouzivat, tim lip. Podpora jako takova nezanikne a Linux se bude stale vyvijet. Ale cim vice lidi bude linux pouzivat, tim vetsi pozornost si bude ziskavat u hackeru a siritelu ruznych viru a kam to muze vest si snad kazdy muze domyslet.

Ja jsem teda radsi pro tu pozornost hackeru :-)
Argument, ze linux pouziva malo lidi a proto je pro nej malo viru a tim je jako bezpecnejsi je deravy jak cednik. Nechapu proc se tenhle argument pouziva.

Tady nejde o to, jestli je, nebo neni bezpecnejsi a rozhodne to neni v dusledku poctu lidi, kteri Lin pouziva. Jde o to, ze cim vic lidi jej zacne pouzivat, tim vetsi pozornost si ziska a castejsim utokum bude muset celit.

To je pravda 2.6.31 ma dalsi buffer overflow :)

no pokud vim tak linux je na serverech tech nejvetsich spolecnosti, a pro heckra je taka spolecnost pre jen uyitecnejsi jak nejakz PC doma. Takye podle meho linux se musi takz dene branit docela velkemu poctu utoku, ale prevayne na serverz ney na desktop

To, co tvrdíš, je nesmysl. V Linuxu se viry, ani spyware nikdy chytat nebudou, protože Linux je postaven podstatně inteligentněji, než Widle.

Poměrně malé rozšíření není překvapivé. Příčiny jsou jasné – je to v samotné filosofii distribucí. Nesmyslně rychlý vývojový cyklus a z něj plynoucí jepičí doba podpory, neustálé nekompatibility, nutnost pro každou novou verzi shánět nové balíky se softwarem či se modlit, aby někdo i nadále udržoval repozitáře, do distribucí se občas cpou neodladěné věci o které málokdo stojí… – to většinové uživatele spolehlivě otráví a ani se jim nedivím…
Podivná ideologie, která má za následek neustálé změny rozhraní jádra zase otráví výrobce hardwaru, protože jim prodraží tvorbu ovladačů…
Schizofrenie knihoven pro GUI a podobné věci jako výšezmíněný opruz pro uživatele otráví i výrobce komerčního softwaru…
Je to škoda, protože technicky je jinak Linux a základní software kolem velmi dobrý. Širšímu přijetí na desktopu brání zaslepenost komunit a jejich odtrženost od reality, která má přímo obludné rozměry. Svoje dělají i občasné „mediální“ průsaky arogance a pohrdání uživateli lidmi kolem některých distribucí – naposled to bylo znát v případě OpenSUSE… Je to smutné…

Jeden z mala lidi , ktery to chape :) Uvidime reakce.

No ano. Linuxem se zabývám od roku 1994. Linuxové servery nejen interní, ale i zákaznické, spotřebovávají podstatnou část mé pracovní doby a mohu s klidem prohlásit, že třeba pro provoz Oraclu a aplikačních serverů dnes na trhu téměř nic lepšího není – kromě Solarisu, který má ale v praxi i své nevýhody.
Linux je i na mém PC, notebooku, domácích počítačích – vyhovuje mně – technicky. Idelogie kolem mně ale někdy nebetyčně leze na nervy a vidím, jak celý ten svět deformuje a sráží k zemi. Mám rád myšlenku OpenSource, ale ne v její dogmatické podobě.
Jaké budou reakce? Dvojí. Jednak půjde o výkřiky pubertálních dětí a pak o mimoňské názory některých akademiků, pro které jsou realita a praxe sprostá slova. Desktopové distribuce podle toho pak vypadají. :-(

No na počítačových školách by měly být přednášeny dějiny umění, mělo by se vyučovat kreslení. Viditelné výsledky programátorů – GUI – jsou mnohdy velmi tristní.

To jsem rád, že nejsem sám, komu to vadí. A tristní – to je velmi eufemisticky řečeno, já bych kolikrát blil…

lepsie by som to nenapisal

Já ti nevím. Minimálně dva roky se ti zdá jako nesmyslně rychlý? Nevím jak podpora, ale používám tři roky starý OS (Debian) a pořád je podporovaný a udržovaný. To je asi ta jepičí podpora. Na neodladěnou věci narážím spíše na Windowsech v zaměstnání. To že mě to spolehlivě otravuje, stím souhlasím.

Nevím co myslíš schizofrenií knihoven pro GUI. Vím, nejsou ideální ale co tím myslíš? Jak vypadaj' tak se ovládaj'. Mě spíš vytáčí nekonzistentnost ovládání ve Windows …

Hele, a to že je komunita odtžená o reality znamená že komunita je nereálná a SW píšou vitruální lidé? Tý jo, ten vývoj je dál než jsem si myslel. Nebo ty jsi reálně někoho platil, že by to mělo být podle tvých reálných představ?

Atd, atd, je to od tebe jen snůška blábolů, u které si ještě musíš domýšlet co jsi asi myslel.

Jo, prosímtě, prozrad mám neznalým, jak lze mít novou verzi SW beze získání nového SW balíku? To jako že se sám přepíše? Tak daleko GNU/Linux ještě opravdu nedošel :-)

Nekteri pochopili nekteri ne, asi je to o te zaslepenosti :)

Typická reakce.
Jen krátce. Psal jsem o verzích distribucí – ne o verzích aplikací. U konkurence může uživatel používat i poměrně staré aplikace na aktuální verzi OS. U Linuxové distribuce se s její novou verzí musí modlit, jestli se objeví balíky s nově zkompilovanými a sestavenými i staršími aplikacemi.
Debian není ani náhodou distribuce pro většinového uživatele, ano 3 roky jsou málo a bohužel většina dister má díky chrlení nesmyslných nedodělků podporu DALEKO kratší. Komerční SLED a RHEL Desktop jsou zcela na okraji zájmu firem, které je nabízejí a je pro ně k dispozici pouze základní software.
K dalším blábolům škoda slov. Jen přesně ukazují o čem a kom je řeč…

Pokud máš, specielně Ubuntu, defaultně nastavené, nemusíš po prvotní instalaci shánět vůbec nic, veškeré aktualizace se instalují samy, stačí jenodkliknout souhlas a napsat do příslušné řádky heslo. Já jsem začal s první Sedmičkou (ubuntu) a dodnes jsem nemusel přeinstalovávat jediný ovladač pro používaný HW.

Co ty tisice masin ktere jedou na vnitrni siti a neni na nich web ?

No u nas je to 20:1 ve prospech linuxu. A obecne kdybych se poptal u znamejch/kamosu tak prinesu takovejch 500 – 1000 serveru imho. Kolega spravuje 200blade, druhej kamos spravuje vypocetni cluster ..

„Bohužel růst linuxových desktopů začíná zpomalovat, ačkoliv se všude hovoří o tom, že uživatelé hledají alternativy“

Kde všude se o tom hovoří? Naprosto drtivá část uživatelů Windows je spokojena, jede jim v tom internet, icq a hry a víc nepotřebují. Uživatelé hledající alternativy jsou možná o procento větší, než Linuxová komunita, což znamená, že jich je málo, ale je Linux opravdu alternativa k Windows? Já myslím, že není a ani by neměl být.

Proč by měl vlastně Linux posilovat na úkor Windows? Já proto nevidím důvod…

Linux neni pro pocitacove analfabety. Trosku bude trvat nez se uzivatele dovzdelaji i kdyz windows k tomu nejsou zrovna nejvhodnejsi :-)

Nechci aby se GNU/Linux prizpusoboval za kazdou cenu BFU, kdyz to jsou vetsinou ignoranti.

S tim to nemuzu zcela souhlasit – pro pocitacovyho analfabeta je linux naopak vyhodnejsi, jen mu to nekdo musi nastavit – ale analfabet si nebude ani instalovat windows…

Souhlasim ze linux neni pro pocitacove analfabety. Dle meho nazoru je to bohuzel proto ze je zabugovany a kdyz se neco posere, clovek musi byt znalec, aby vedel, jak to opravi.

Priklad: KDE. Idea krasna – konfigurace systemu bude klikaci.
Prakticka zkusenost ale: nainstaloval jsem KDE a jal se klikat konfiguraci zvukovku a obrazovky. Nacez sebou KDE rizlo na segfault.

Nedokazu si predstavit, jak si pocitacovy analfabet spusti gdb a bude se hrabat v megabajtech zdrojaku v C++, aby zjistil, kde je chyba, opravil si ji, a pak pokracoval v klikaci konfiguraci systemu. Nebo bude zkouset ruzne verze KDE jestli v nektere z nich to nahodou nebude chodit (a mozna padat neco jineho)?

Ja jsem sice profesionalni programator, ale stejne se mi do toho investovat cas nechtelo. KDE jsem smazal a misto toho jsem zustal u starych textovych konfiguraku.

Kdo tě nutí KDE používat? Že se poslední verze jaksi nepovedla, vešlo ihned ve všeobecnou známost. Že se nepovedl Vistashit, zatloukají někteří fanatici urputně ještě dnes. A pokud vím, tak v každé distribuci máš na výběr mezi KDE a GNOME.

Na takovouto žádost se dá odpovědět jedině tak, že: Linux nelze koupit, protože je zdarma. Ale můžeme vám ho do nově koupeného počítače nainstalovat. Potřebujeme jen vědět, k čemu všemu chcete počítač používat, kvůli nainstalování správných aplikací… Ano, to půjde, chcete hodinku počkat, nebo přijdete později?

Stve me kdyz mi rikas co do toho mam tahat a co ne.

Linuxem jsem mel na mysli GNU/Linux. Do toho KDE patri.

Souhlasil bych pokud by veta znela „sprava linuxu neni pro bfu“ a i to je dneska ne 100% pravda. Muj bracha + matka ( totalni bfu ) netusi nic o existenci windows, linuxu, macosu ci jinych OSu. Proste pouzivaj linux a nevedi o tom ( jim staci ze to funguje ). Driv jsem jim nainstalil XPcka, bracha je 2× rozebral na elementy, pak me to prestalo bavit a dal jsem jim tam linux ( nebyli zatizeni, zvykli na to ci ono takze prechod bezbolestny ). Uz cca rok jim to frci, sem tam to na dalku updatnu/checknu. Udelal jsem takovou ptakovinu, na to pocitaci jsem nacronoval co 5minut get na neexistujici page na jednom z webserveru co mam ve sprave. Takze kdyz v logu najdu „GET /no_existing_page“ vim ze pocitac je up + jeho ip.

Aky je vas nazor na celkovy vyvoj linuxu a distribucii? Ja zacinam mat pocit, ze v poslednej dobe (povedzme rok) uz ten posun nie je tak vyrazny ako predtym. Nepochybne sa pracuje intenzivne, ale z mojho pohladu sa viac prerabaju funkcne veci, namiesto inovacii – hlavne komunita okolo KDE by vedela povedat svoje.

A prave inovacie a vyrazne zlepsenia by mohli naklonit misky vah na stranu desktopoveho linuxu. Zial z pohladu bezneho uzivatela sa toho vela nevylepsuje .. iste ze je pekne, ze mame nove filesystemy, ktore su vykonnejsie – ale mne ako desktopovemu userovi je to jedno, kedze aj trocha starsi HW a starsi FS mi bohate staci a rozdiel ani nespoznam.

Muj nazor na vyvoj distribuci je ze pribyva potu distribuci. A ze distribuce se od sebe lisi akorat mnozinou nahodnych veci, ktere v te ktere distribuci nefungujou. Tak at si clovek vybere jakoukoliv, plne funkcni pocitac z toho nikdy mit nebude.

Prijde mi to akorat jako zbytecne tristeni vyvojarskych sil.

Aha tak to sorry to jsem tu prezentoval absolutni blud :D

Myslim, ze hlavni problem male rozsirenosti Linuxu neni v jeho technologicke vyspelosti ci nevyspelosti (z toho pohledu je na tom Linux vice nez dobre). Nejneprijemnejsi alespon dle me zkusenosti je celkova roztristenost celeho OSu, at uz vezmu hafo jednotlivych od zakladu lisicich se distribuci, ruzne verze desktopu, bordel v runtime knihovnach atd. Napr. vyvoj a support kvalitniho komercniho „closed source“ sw je kvuli tomu v podstate nemozny – a bez nej zustane platforma navzdy tam, kde je :-(

Nevím, např. eagle či vmware server fungují OK a jsou binární.

Jiste – ale s tim, ze v requirements vyjmenujete seznam distribuci a jejich verzi, na ktere date support. Nic jineho se neda delat..

A soft pro windows to má jinak? Třeba u ovladačů pro zvukovky vidím podporovaných jen pár verzí windows. na jiných to možná také pojede, ale na support mohu zapomenout (což samozřejmě platí i o ty podporované verze :) ).

Ano – u Windows tomu je zcela jinak – mluvim pochopitelne o aplikacnich softwarech a ne o ovladacich – i kdyz i tam je v pripade Windows situace z hlediska binarni kompatibility nesrovnatelne mene problemova, nez v pripade Linuxoveho jadra (tu jedna promena z kernelove struktura zmizi, jindy pribyde ale pro jistotu nekam doprostred, aby se snad nahodou o pul verze starsi ovladac nedal pouzit ;-) – a to se bezne deje i napric minor verzemi :-(

Osobne by som velmi rad videl na desktop system

– ktory je zalozeny na objektovom zaklade
- kernel ma jednotne rozhranie na drivery ktore sa nemeni kazdu chvilu, je jednoduche pridavat drivery a podporu devices bez rekompilacie
- nie je zatazeny zbytocne zlozitou organizaciou file systemu kvoli kompatibilite
atd …

nemyslim si ze presadzovanie linuxu nasilu je nejaka dobra vec. linux sa na desktope pouzivat da a dobre ale ruku na srdce nie je to ideal.

viac sa mi idealnemu desktop systemu priblizuje mac os x alebo haiku

.....
- kernel ma jednotne rozhranie na drivery ktore sa nemeni kazdu chvilu, je jednoduche pridavat drivery a podporu devices bez rekompilacie
.....

Který systém toto umí? I ve windows se to vyvíjí, jen tam po nějakou dobu nechávají staré verze pro zpětnou kompatibilitu. Nebo všechny ovladače pro XP fungují i ve vistě?

1. o windows som vobec nehovoril, to je len zakomplexovanost linux sveta sa stale porovnavat s windows
2. ked sme uz pri windows, tak za cca 8 rokov mame na 32 bit iba dve rozhrania – xp a visty. a bez nutnosti rekompliacie jadra. v linuxe je podproa nejakych zvukoviek v jednom jadre, pod tym istym ubuntu si mozem aktualizovat jadro, potom mi tam ale nepojdu ovladace do jadra, pretoze sa zmenilo rozhranie a podobne, ale stale je to pre uzivatela ubuntu a je v tom zmatok. alebo variabilita :)

Nejde o žádné komplexy, ale o praktické řešení, jak navrhnout takové ABI, aby drželo spoustu let a současně umožňovalo podporu nových funkcí.

Když už jsme u zvukovek, denně sleduji mailing list alsa-devel. Nedovedu si představit, jak by v době vzniku alsy mohli vývojáři počítat se všemi možnostmi komunikace ovladače s jádrem, aby mohli nechat stabilní ABI. A také nechápu, proč by se tím měli zabývat, když ke všem ovladačům mají zdroják, který průběžně upravují a čistí. Očividně i closed-source ovladače se umí přizpůsobit nějakým wrapperem.

.......
tak za cca 8 rokov mame na 32 bit iba dve rozhrania – xp a visty
.......

No vidíš, a i tak se spoustu výrobců neobtěžovalo vydat ovladače pro visty, např. pro Audiotrak Prodigy 192.

Ad tvůj příklad s ubuntu – ubuntu má vlastní kernely a k tomu odpovídající backport-modules, které jsou zkompilované pro ten konkrétnímu balíku kernelu (a v některých verzích ubuntu obsahují novější drivery alsy). Jak jsi dosáhl jejich „zkřížení“? Která alsa ti nejde zkompilovat se kterým jádrem? Nebo netuším, co jsi tím chtěl říci.

<i>Když už jsme u zvukovek, denně sleduji mailing list alsa-devel. Nedovedu si představit, jak by v době vzniku alsy mohli vývojáři počítat se všemi možnostmi komunikace ovladače s jádrem, aby mohli nechat stabilní ABI. A také nechápu, proč by se tím měli zabývat, když ke všem ovladačům mají zdroják, který průběžně upravují a čistí. Očividně i closed-source ovladače se umí přizpůsobit nějakým wrapperem.</i>



Kdyby to měli objektově tak to není problém. Každé rozhraní má GUID, a každá nová verze implementuje staré rozhraní. Potom není třeba přizpusobovat existující aplikace. Základní pravidlo, tedy přizpůsobuje se ten kdo mění, je v linuxu porušeno, Linux je prostě Bůh, tam prostě nějaký vývojář bouchne do stolu, „bude to odteď tak!“ a všichni se musí přizpůsobit. Pak se nelze divit, že ochota ostatních se přizpůsobit je nulová.

Osobně bych považoval za optimální podíl Linuxu kolem 10%.
Zlepšilo by to výrazně HW podporu a některé negativní vlivy by zůstaly minimální.

Mě docela pobaví, když čtu jak ve W opravit věci o kterých ani nepředpokládám, že by mohly nefungovat. Dikusní fora uživatelů Windows jsou plná návodů, jak se zbavit nedostatků v systému a to i takových, které předchozí verze neobsahovala. Už jen proto, jsem k řečem o dokonalosti Windoows nedůvěřivý. A navíc W (i přez nutkání použít při tom ochranou roušku a rukavice ;-) ) mimo domov ještě občas používám.

Neni dulezite kolik procent ma Linux a neni potreba ho nikomu vnucovat. To, co je podstatne je, aby non-windows systemy mely tak velke zastoupeni, aby vyvojari pochopili, ze maji pouzivat standardni (a pokud mozno zdokumentovane) formaty dat. To staci.

Osobně si myslím, že problém je v tom, že Linux již prakticky vyčerpává možnosti svých tržních segmentů a bohužel se (zatím) vůbec ani nesnaží obsadit nové – ačkoliv na to má potenciál. Mezi komunitními a megakorporátními distribucemi je skoro bezedná propast, která přitom představuje většinový trh.

Kdo je ten „linux“, který by se měl snažit obsazovat nové trhy? Komerční firmy (např. RH, Novell, Ubuntu, MontaVista, WindRiver před Intelem, Google, Nokia) standardně podnikají a tlačí své produkty do svých zvolených trhů. Správci komunitních distribucí nemají potřebu něco někam tlačit, ale snaží se, aby pro jejich účely byla jejich distribuce nejpoužitelnější.

Zjistil jsem, ze kdyz v BIOSu vypnu na onboard grafarne HDMI vystup, prestane chodit zvukovka (Azalia se to myslim jmenuje) a to jeste tak divne – kernel ji najde ale hlasi ze pri komunikaci s ni dochazi k timeoutu.

Ted nevim, jestli nadavat na mainboard, BIOS nebo na linux kernel. Dnesni pocitace jsou uz takove nepruhledne.

Dle meho nazoru, PC a OS dnes jiz dosahly takove slozitosti, ze lidsky faktor umocneny poctem vrstev a vyvojaru vede k frustrujici mire zabugovanosti.

Ta zvukovka obsažená v ATI grafice má dvě části – Intel HDA kontrolér a kodeky – pro analog (pokud tam je) a pro HDMI výstup. Je docela pravděpodobné, že kodeky jsou časované hodinami z HDMI (minimálně pro HDMI tomu tak dle definice HDMI být musí). Pokud se v biosu vypne HDMI, je dost pravděpodobné, že se zastaví i hodiny pro zvukovku.

Ta zvukovka je obsazena v ATI grafice? To jsem nevedel. Prijde mi to jako novota, zvukovka a grafika v jednom.

Ale pokud to tak je, tak chapu, ze se ty optiony muzou ovlivnovat.

To je vlastnost desky/chipsetu. ALC888 a HDMI výstup z Q45 sdílejí přes ICH10 stejný kus sběrnice, takže nemůžou jet najednou.

Me zvukovka jede kdyz HDMI je zapnuto a nejede kdyz je HDMI vypnuto.

I kdyz to tu nekdo psal o neco vyse, tak jeste jednou RUST podilu na trhu JE KONSTANTNI. 0.35 → 0.7 → 1.05 to znamena ze neustale je narust o 0.35%. Autor ma asi pocit ze ve stare uloze „Achyleus honi zelvu“ asi Achyleus nakonec zelvu nedohoni.

To je sakrametsky velky sek. Nechapu jaktoze nekdo kdo vydava IT casopis muze pustit takovy blabol. Tohle hranici z umyslnou lzi.

P.S.: Achyleus se snazi dobehnout zelvu, takze urazi polovinu drhay k zelve, pak polovinu zbytku, pak zase polovinu zbytku a tak porad. Z toho plyne ze Achyleus nikdy zelvu nedohoni, coz je ale docela ptakovina.

Je to tak. Pokud vezmeme ta prvni uvadena cisla (0.35 > 0.7 > 1.05)%, pak rychlost narustu vychazi konstantni. Konkretne 0,35 % / 2 roky. Rychlost ale neni totez, co podil prirustku a puvodni hodnoty (= narust o X %). Tento podil se bude pri konstantni rychlosti narustu samozrejme snizovat. Autor ovsem tyto dva udaje (rychlost a narust) nespravne volne zamenuje.

ono se to da vyjadrit take jinak, opet pribil stejny procent procet uzivatelu jako minule, takze je rust konstatni

„Bohužel růst linuxových desktopů začíná zpomalovat, ačkoliv se všude hovoří o tom, že uživatelé hledají alternativy a moderní linuxové distribuce nabízejí komfortní prostředí pro běžného uživatele. Situaci budeme samozřejmě i nadále sledovat.“

Takto asi tak konfortní prostředí u toho linuxu nebude, když ho lidi stále nehodlají používat.

Linux jsem instaloval asi 5×, ale vždycky jsem na něčem skončil. Většinou kombinace ATI + 2D akcelerace + 2 monitory + 3d akcelerace. Podle komentářů různě po webech to nefunguje stále (po 5 letech). Kvůli linuxu si vážně nikdo nebude kontrolovat hw list.
Jeden důvod, proč vyměnit windows za linux je zábava. Permanentní update všeho možného, kompilace, rozchození ati karty, hledání ve fórech – to vše bez ironie, ale bohužel to ocení tak těch 5 procent lidí.

Ja se snazil dostat Windows nas svuj sparc a taky i do sveho Macka a proste neni sance. Proste nebudu kontrolovat svuj HW list kvuli Widlim.

To byl uražený troll, nemá smysl odpovídat.

Přijde mi to nějaké divné, Čína prosazuje linux, Rusko něco bastlí.. Buďto to ještě nenasadili nebo to není zahrnuto, nebo jak to je?

Taky mi příjde pouhé 1% Linuxu jako fantasmagorie. Je to tak neuvěřitelné, že tomu jednoduše nevěřím. Čísla se dají falšovat a tyhle nejsou realitě ani podobné…

Nechci flejmovat, třeba zjistím, že žiju na Marsu.

Ve zkratce o mě:
- doma na notebooku – Ubuntu Jaunty
- v práci Windows XP Prof. na cca 250 PC (pracuji, krom jiného, jako „ajťák“)
- v práci 2× Debian na serverech (web a mail)
- hry nehraju :-)

Je několik klíčových vlastností, proč mám Linux raději než Windows (řazeno náhodně):

1. Úspora místa na HDD (kompletní instalace se vejde do 5 GB). Na 60 GB HDD dost významné
2. Integrovaná podpora exportu do PDF a PS
3. USB Bluetooth adaptér opravdu funguje stylem PnP
4. Hybernace také 100% funkčnost
5. Celý systém je mnohem svižnější než s WinXP, stejně tak odezva aplikací (a to nemám žádný současný HW, ale vyřazený notebook)
6. Antivir mi neužírá systémové prostředky
7. Synův iPod funguje bez iTunes
8. Aktualizace celého systému najednou (apt-get)
9. Na mnoho operací mi stačí konzolové aplikace (wget, convert, scp, recode, cstocs, ssh…)
10. Záloha pomocí rsync
11. nemusím se bát autorun.inf na USB disku. A že jich řádí :-)
12. OpenOffice.org skutečně stačí (ještě nedávno bych obhajoval Office 2007)

mohl bych pokračovat…

Moze mi niekto vysvetlit preco pouzivatelia (uzivatele) windows citaju root.cz? ;)

A dalsia vec – ja som mal problem s wifi kartou, kompiloval som, patchoval, stalbilne to stale nebolo, tak som sa nastval, kupil si kompatibilnu kartu podporovanu priamo kernelom a funguje bez problemov. Najlepsie je sa pozriet na kompatibilitu pred tym ako kupite HW, potom nebudute mat problem…

Pokud máte nějaký HW, který jeho výrobce v příslušném HW již nepodporuje, jste ve stejné situaci jako u Linuxu.

Za svou praxi jsem takového HW zažil mnoho. Například tiskárnu HP DeskJet 690 již výrobce ve Vistách nepodporuje. Funguje tam pouze se standardním Windowsím ovladačem. Krom jiného tak nefunguje tisk obrázků v odstínech šedi. V Ubuntu 100% funkční (přes LAN). Chápu, že u nejnovějšího modelu tiskárny bude situace opačná.

Problémy jsou tedy na obou stranách „barikády“.

Add: Tiskárny: Bohužel pro většinu z nich je nepříliš komfortní podpora ICM profilů. Také s ovladači pro skenery to není moc dobré.

Moze mi niekto vysvetlit preco pouzivatelia (uzivatele) windows citaju root.cz?
Ano – je to pro ně zábavné čtení. :)

Zdravím. Možná to sem nepatří, ale hádám že k tomuto článku přijde spousta zkušenějších Linuxáků, tak využiju příležitosti.

Mám OpenSUSE 11.1 s GNOME a rád bych si na něm přehrál DVD film nebo obyčejné MP3. Nefunguje,chce to stáhnout nějaké dodatečné soubory, které sice pro mp3 najdu, nainstaluju, ale přehrávání stále nefunguje (resp. fungoval na RealPlayeru, ten však vyvádí psí kusy ,neboť mi ztlumil o 3/4 hlasitost, takže jsem měl na plný koule repráky, když jsem si chtěl něco poslechnout – vrtání se v tlačítkovém nastavení zvukovky dopadlo smrtelně. Zkoušel jsem i Amarok, na KDE mp3 vzal, na GNOME ne. Jiné přehrávače rovněž pohořely.). U videí a DVD fimů jsem to taky vzdal. Nepočítám-li nefunkční infraport a zatím neobjevenou „chybku“ v konfiguraci wifi (nepřipojím se na internet, pouze přes kabel – wifi sice router najde, po „ručním“ připojení se však zase systém sám odpojí), systém valí krásně a rychle, s ovladači např. i k tiskárně (kterou výrobce oficiálně nenabízí) jinak nebyl problém. Jak to s hudbou a filmy řešíte vy?

Nainstaluj třeba VLC. To je přehrávač, který má kodeky už v sobě. V něm přehraješ kromě Quicktime všechno a nepotřebuješ žádné kodeky v systému. V OpenSuse 11.1 repozitáři je.

Po roce experimentování s linuxem (suse, redhat, mandriva, ubuntu) vidím situaci následovně:

A spolehlivost
1) pro kancelář a internet naprosto spolehlivý
2) pro multimédia (filmy a hudba) po dodání kodeků spolehlivý
3) hry – celkem bída
4) mírně nestandardní HW (Wifi, TV, střižny) velké potíže, občas se při vší snaze nedá zprovoznit

B – cena
1) pro nenáročné aplikace (kancelář, domácí internet, emaily) kde stačí repas většina prodejců nabízí PC do 1500 Kč i s windows XP v ceně zdarma (např. www.kuku.cz) a prakticky není potřeba linux řešit
2) výkonné PC na hry a TV – jednoznačně windows
3) firemní terminály pro zaměstance s kancelářskou prací – jednoznačně linux, už jen adminování a zabazpečení ušetří stovky hodin
4) síťové aplikace – jednoznačně linux

Zdá se, Linux stagnuje kolem 1%. Uživatelů Windows 7 je tak už nyní více (1.18%), aniž se začal prodávat.

presne

chtel bych fotit fotky pro linux na desktop.napiste na email:NENCIMOR@seznam.cz