Vlákno názorů k článku LyX: na TeX vizuálně od anonym - Muzete nekolika slovy rict, v cem je to...

Lepší/horší. Každý má jinou filosofii ovládání, takže těžko přímo říct. Ale. LaTeX je méně poruchový (a to výrazně). Většina chyb v LaTeXu pramení přímo z vaší neznalosti TeX problematiky (alespoň podle sebe soudím tebe). A ve Wordu? Např. neustále zápasím s obrázky. Vložím obrázek vyrobený v nějakém programu a co to? Podivná změť nesmyslů. Špatný formát obrázku? Tak mi potom vysvětlete, proč při změně velikosti (a může to být i nahoru i dolů) se obrázek najednou ve Wordu zobrazí správně (tisk se chová podobně, ale nemusí vždy odpovídat monitoru - na jednom to mám dobře na druhém špatně). V LaTeXu jsem se nikdy s ničím podobným nesetkal. Nebo, proč změním velikost objektu ve Wordu a při příštím otevření mám původní nežádoucí velikost? Odkazy typu Obr. 1 jsem používal ve Wordu naposled před 10 lety, tehdy to nefungovalo dobře, ale možná to už ošetřili. O nepřenosnosti přesného vzhledu na jiný Word nemluvě. Navíc LaTeX nabízí to, co v GUI obecně nikdy nenajdeme. Snadnou automatizovanost (např. stejně velký obrázek se vkládá do TeXu velmi příjemně a rychle, ve Wordu podstupuji řadu otravných myšoidních kroků). Podle mě pro většinu uživatelů nemá LaTeX smysl. Je to moc práce naučit se ho ovládat tak, aby dělal co chceme a ne to, co dělá v defaultu. Ale lepší podle mě je o slušný kus.

Nuž, neviem... obrázok (resp. jeho ikonu) stačí do Wordu potiahnuť myšou a je tam, pričom všetky bežné formáty (vrátane PNG) sú podporované. Ctrl+C, Ctrl+V funguje aj pre nepodporované formáty. Takže ten obrázok by som ako vhodný príklad skôr nebral. Isteže, vo vkladaní obrázkov je pár "chytákov" - vkladá ich napr. na začiatok nového odstavca (takže je vhodné pred vložením zrušiť odsadenie prvého riadku) a trošku chaoticky pôsobí to, že niektoré postupy vložia obrázok priamo do textu, iné do plávajúceho "kresliaceho plátna". Ale nič zložité na tom nie je. Prenositeľnosť "medzi Wordmi" je podľa mňa rovnaká ako medzi Latexmi - pokiaľ mám v počítači potrebné fonty, tak ten vzhľad bude rovnaký (predpokladám, že latexoidné programy fonty tiež defaultne neembedujú). Zmenu objektov pri novom otvorení súboru som nikdy nepozoroval... Suma sumárum, vaša cracknutá verzia Wordu asi nefungovala korektne ;-)

Ale opakujem, Word (aj Writer) sú zamerané najmä na komfortné vytváranie dokumentov. Čiže na dobrú kontrolu pravopisu a gramatiky, na kvalitnú korektúru, automatické opravy a na ľahké vytváranie takmer čohokoľvek, čo sa v texte môže objaviť (od jednoduchších obrázkov a grafov až po zložité tabuľky). Plusmi sú aj dobrá spolupráca Wordy s Excelom (aj ten najzložitejší graf môžem vložiť ako "excelovský objekt, nie iba ako obrázok), možnosť vytvárania formulárov a p. Toto je pre autora prínosom a preto sa tie programy používajú. A preto ich nenahradí program, ktorý síce možno má tu a tam niečo vyriešené lepšie, ale celý požadovaný komfort neposkytne.

Vůbec jste nepochopil, o čem jsem psal. Já vím jak a není problém vložit do Wordu obrázek. Ale nezobrazí se správně. Prostě např. polovinu vidím jako takové podivné pruhy, polovina je v pořádku. Nebo ho celý vidím jako pruhy. V tisku to samé. Někdy pomůže změna velikosti, ale někdy musí být změna velikosti dost výrazná a to je nepřijatelné. A mluvím o .png, který používám nejčastěji. Nejsem si jist, jestli ten problém mívám i s .jpg, to bych kecal. Ty vaše "chytáky" nejsou problém, ač některé mohou být otravné, o těch nemluvím.

Kontrola pravopisu při psaní LaTeX dokumentů je snad nějaký problém? Automatické opravy nesnáším (ve Wordu/Excelu mě to rozpaluje do ruda), ale nejspíše by se dal najít editor i s takovouto vlastností (minimálně se dá použít Word:), kdyby byl někdo hodně zhulený). Jak jsem psal, pro některé uživatele je Word použitelnější pro jiné zase LaTeX. Tzn. Word nelze nahradit LaTeXem, stejně tak LaTeX nelze nahradit Wordem! Protože každá skupina uživatelů preferuje odlišný přístup a tyto dva jsou od sebe na hony vzdálené.

Mám samozřejmě licenci na Microsoft Office XP a tedy jsem ho necrackoval. Ve 2007 se běžně některé věci zobrazí jinak, není to problém, ale prostě vzhledově to může někoho rušit. Zvláště u PowerPointu už to nebývá detail, ale problém (ale o PowerPointu se tady nebavíme).

Vložený obrázok vo Worde sa mi odjakživa zobrazuje aj tlačí korektne. A to som v dennom kontakte s desiatkami užívateľov Wordu v niekoľkých verziách. Ten popis vkladania som pridal ako reakciu na tú nadmernú potrebu klikania pri vkladaní obrázkov.

Kontrola pravopisu vo Worde je riešená slovníkom vytváraným v spolupráci s jazykovedným ústavom SAV. Má takú kvalitu, že ak si nie som istý, či je nejaké slovo spisovné, otvorím Word, slovo napíšem a podľa toho, či mi ho "prijme" som si takmer istý. Otvorené slovníky túto kvalitu zďaleka nedosahujú. Kontrola gramatiky je ďalšie plus, hoci tú mám len pre angličtinu. Ale tam poteší o to viac. Aj tie automatické opravy sú vo Worde príjemné, v Exceli niečo z nich vypínam aj ja.

"Word nelze nahradit LaTeXem, stejně tak LaTeX nelze nahradit Wordem!" - plne súhlasím, presne to som sa snažil napísať :-)

Skrátka, pre určitých užívateľov preváži celkový komfort nad pár nedostatkami. Najmä ak uvážime, na čo sa Word v kancelárii bežne používa - najmä krátke texty s pár úrovňami nadpisov, tabuľkami a nejakými grafmi, alebo brožúry vo formáte A4 s nejakým tým obsahom a referenciami,už to vkladanie obrázkov nebýva časté.

Otázka mimo nášho flamu: nakoľko ťažké alebo ľahké je vyrobiť v LyXe zložitejšiu tabuľku? (Fakt netuším, preto sa pýtam. Možno raz ten LyX vyskúšam.)

Je to obrácěně, Wordisti jsou zaměření na formu, takže se musí kochat různě formátovanými kusy textu už během psaní (čert ví jak to dopadne nakonec, stačí malou nepozorností někde pozměnit styla už to nikdy nezjistíte, nejspíš až po vytištění), LaTeX je naopak zaměřen na obsah (pracujete s textem, plná palby kontroly pravopisu je samozřejmost, včetně dělení slov, nedělitelných mezer u předložek apod., nic neřešíte, je to autmatika, stejně tak vzroečky, prostě je bušíte, neřešíte JAK to bude vypadat, jen CO tam bude (jo, stále mluvím o LaTeXu). S pomocí CMS se zase můžete vrátit do historie neomezeně daleko, diffovat oproti úpravám jiných lidí, neřešíte první ze všeho barvu a velikost písma jako Wordisti. Prostě jste to totálně obrátil :) Ale prý aktuální verze Wordu snad už taky umí psát vzorce napsat formulí, díky bohu konečně to to trvalo, a celkově možná trochu dotahuje LaTeX, ale je to pořád jen taková hračka pro děti.