Vlákno názorů k článku Microsoft: open source bereme vážně od Tomas - Na tom trvám absence klíčových aplikací a nedotaženost...
-
glx (neregistrovaný)To je fakt zajimave. Zadnou "nedotazenost fungovani" nepocituji. Naposled mne Linuxovy desktop prisel nedotazeny v casech KDE 2.0, ale to uz je dost davno.
Mohl byste mne to vysvetlit ? Treba to nevidim a proto delam neco spatne. :-)
Jak je sakra mozne, ze ja to "komplexne" pouzivam a stejne tak i moji kolegove ? -
O linuxu nevim vubec nic, do hodiny jsem si rozchodil kubuntu, pracuji na nem, programuji, pisu emaily,dokumenty, vedu ucetnictvi, komunikuji. Take jsem ho naistaloval sve kamaradce ktera ma stary pocitac, Vse chodi a funguje skvele, take na nem pracuje a dela vse co potrebuje. Ja se ted dal i do grafiky a delam dost v php, mam na pc apache mysql, firebird
Ted jsem uspesne presel na 7.04 verzi
Staci? Nic vic neni treba rikat.. Ostatni debaty jestli je linux pro desktop nebo neni, jsou naprd. Chybi tu totiz dulezita vec - ARGUMENTY:)
A. -
"Na tom trvám absence klíčových aplikací a nedotaženost fungování jako profesionální stanice."
to same preci mohu rici bez obav o jakemkoliv systemu..
Neni tu recena ani jedna "klicova" aplikace a ani jedna nedotazenost... Pokud tohle nereknete, tak pak to tu vsichni muzem s klidnym svedomim brat jako flame :) Bez urazky..
jen pro ukazku - Nelibi se mi nedotazenost u Windows, prenositelnost operacniho systemu a konfigurace na jine pc je vzdy velky problem, hlavne instalace noveho pc je silenost, kdyz si musim instalovat kazdy program zvlast do nekonecna. Reseni ghost neni idealni, to je dobre jen pro tu samou hardwarovou konfiguraci.
Chybi mi klicove aplikace v hodne k nasazeni na serveru pokud mozno zdarma. Kupriklad IIS se mi moc nelibi, jeste ze zaskakuje linuxovy apache. -
anonymníVy to nevidite napriklad tady? Klicova aplikace je samozrejme pro kazdeho jina. Pro vas to je prohlizec, postovni klient, Apache+PHP, databaze a zrejme nejaky editor. To na linuxu mate. Pro nekoho jineho to mohou byt jine veci. Operacni system preci neni delany na to, aby se prenasel na jiny pocitac. Pro hromadne instalace (a spravu) softwaru na vice stanic existuji samozrejme prislusne (komercni) nastroje. Ve firmach se vetsinou opravdu neinstaluje kazde PC po jednom aplikaci za aplikaci. Ale to neni hlavni vlastnost OS. To ale neni pro domaciho uzivatele. Navic pokud je licence vazana na konkretni PC, pak asi nemuzete predpokladat, ze vam bude dodana sada pro migraci na jine PC. Nasazeni windows na serveru a jeste k tomu zdarma je prilis pozadavku najednou. Windows nejsou zdarma a servery pod ne take ne. Je to proste komercni prostredi a servery jsou take komercni prostredi. Pokud chcete fileserver, nebo jine pokrocile veci, zrejme nezvolite desktopovou verzi windows (podobne jako asi nezvolite desktopovou distribuci linuxu i kdyz, jak rikate o nem nic nevite). Kdyz se vam nelibi IIS tak ho nepouzivejte (pokud nemusite napr. pracovat ve visual studiu). Existuji i jine servery, ktere bezi pod windows - treba i ten apache cimz take celkem pada duvod, proc by nekdo tvoril server zdarma pro windows. Totez plati pro databazove servery. I kdyz bezet provozni server na apache na windows bych nenechal. Pochopte ale, ze vase pozadavky (byt mozna v domacim prostredi) spise odpovidaji komercnimu nasazeni serverovych technologii nez pouziti na desktopu. Vykonne servery, centralni sprava a instalace aplikaci, migrace kompletnich (snad i bezicich) systemu na jiny hardware - to vsechno v praxi existuje a pouziva se (samozrejme i na windows), ale na kvalitativne i administratorsky mnohem vyssi urovni nez vy byste zrejme byl schopen vyuzit a za radove mnohem vice penez.
-
Jejej a to Vam o to prenositelnosti rikal kdo? Nekdo z MS?:) Operacni system je delany na prenositelnost. Jinak by by asi nemelo smysl ho zapisovat na disk ale rovnou ho cpat na misto kde je Bios tj do flashe:)) Prenositelnost i komercnich produktu by mela byt mozna, uz jen kvuli tomu ze kdyz mas napr. ten "hloupy napad" jako u nas ve firme ze naistalujes jen jednu sestavu a pomoci GHostu to prehazis na vsechny pc. tak ti padaji vsechny licence ktere sice mas v supliku, ale musis stejne projit vsechy pc a preregistrovat je. Protoze jinak ti licence neplati a porusujes ji. U linuxu jednoduse rozhazis instalace na vsechny instalace na vsechny pc jak se ti to hodi a nemusi byt ani hardwarove naprosto shodne.
Uz jen kdyz si koupim multi licenci tak bych si nejaky nastroj na podobne operace aspon predstavoval. Jinak jsem se ohrazoval na argumenty typu Linux nema zraly desktop. Take bych si na Cad asi vybral neco jineho nez Linux. ale to je asi jedinna vec s kterou souhlasim, ostatni veci typu ucetnictvi nemam problem. Prave ze me pozadavky jsou velmi podobne realnemu firemnimu nasazeni jsem vyvojar i uzivatel. Otazka je jestli jsou na linux pripravi uzivatele nauceni na MS. Ja tvrdim na uzivatelske urovni pro kancelar a ucetnictvi je mozny linux pouzit a je vyladeny, bude i lepe. -
anonymníTen vas pozadavek na prenositelnost jsem pochopil jako schopnost vzit nainstalovany OS vcetne vsech aplikaci a bezproblemu ho prenest na jiny hardware. To preci nema nic spolecneho se schopnosti zapisovat na disk.
Nevim, ktery software jste takto instalovali (nebo snad primo windows?), ale predpokladal bych, ze schopnost byt instalovan hromadne (nikoliv ale primo tato funkcionalita) je soucasti znacne casti profesionalnich aplikaci a to jak ve oblasti technologicke, tak v oblasti pravni.
Vyhodu linuxu (rozhazovani instalaci) vidite v tom, ze ty aplikace neni nutne registrovat? (protoze pokud budete mit na linuxu tentyz model komercni aplikace, o kterem mluvite na windows, vas problem preci s linuxem nezmizi, nebo ano?).
Koupil jste si multlicenci na co? Na windows, na tu instalovanou aplikaci nebo na software pro spravu a distribuci instalaci? Vase ocekavani muze zrejme splnit pouze to posledni.
Pokud jste vyvojar - zrejme webovych aplikaci, pak je vas business relativne nezavisly na specifickych aplikacich pro konkretni OS uz z toho duvodu, ze web je univerzalni. Minimalne ale take pokud resite i veci ohledne designu budete potrebovat nejak spoustet kvuli testovani MSIE. Zrejme take temer nemusite komunikovat se svymi partnery pomoci MS office formatu a nepouzivate zadnou specifickou klicovou aplikaci, ktera pod linuxem nebezi. Jini lide takove stesti nemaji.
Ano, ale pocitace se nepouzivaji pouze na malou kancelar a ucetnictvi. -
>Ten vas pozadavek na prenositelnost jsem pochopil jako schopnost vzit nainstalovany OS vcetne >vsech aplikaci a bezproblemu ho prenest na jiny hardware. To preci nema nic spolecneho se >schopnosti zapisovat na disk.
To jste pochopil spravne... ja chci mit moznost zasahovat do systemu natolik abych si ho mohl kdekoliv rozchodit. Chci mit pruhledny pristup do systemu, bez hloupych registru(myslim systemove registry).Nemoznost do nich rozumne zasahnout a videt do nich, je velky problem. I s patricnymi licencemi je widnows stale nepruhledny a neovladatelny kolos s minimalni moznosti konfigurace..
Stale si nesete zvyky a zpusoby co nam vnucuje MS. Regisrace licence..ale tu jde mit preci jen v sufliku, vyplnit okenko umi i cvicena opice, registracni klice nic neresi to uz vi i MS. Resenim budoucnosti je podpora, ktera zajisti ze nikdo kdo nema pravo na aplikaci nebude mit hotline a dalsi sluzby se softwarem spojenym, vcetne moznosti pozvat si technika na odstraneni problemu,rozsireni a prizpusobeni software na miru.
Velmi se mylite, jsem programator a dlouho leta programuji pod windows. Dnes jsem ale uz presel na Kubuntu, prenesl jsem si tam i Delphi, mimo jine pouzivam i Lazarus, trebaze zatim spis na sve drobnosti. Ohledne designu existuje oficialni verze balicku IE4 IE55 IE6, tj. IE pod linuxem neni problem.. Open Office mi staci i na dokumenty o kterych tvrdite ze "nejdou", klicovych aplikacich mam nekolik vcetne tech svych...odpoved je jednoducha...Wine... podtim mi bezi i Delphi 7.. Opravdu jeste nedavno byla hodne veci o kterych tu mluvite pravda..ale to uz je z vetsi casti prekonano, linux je software od lidi pro lidi.Chvala bohu -
anonymníPouzivam svuj operacni system na provozovani aplikaci, ne proto, abych zkoumal, jak fnguje, nebo proc funguje, natoz abych ho mel jako portable reseni, ktere si nosim v kapse.
Registry je obdoba konfiguracnich souboru. Mnohem konfiguraky umi byt stejne nepruhledne (navic, kdyz jsou roztahane vsude po systemu a pouzivaji naprosto nejednotnou syntaxi). Registry neni nastroj pro konfiguraci, ale uloziste pro jeji data. Regedit neni primarne konfiguracni nastroj.
Prodej podpory muze byt uspesny u nekterych typu produktu, ale zrejme neuzivi vyvoj vsech typu.
Mimochodem jak se vam na linuxu programuje pod windows, kdyz treba nemate moznost otestovat si tu praci s registry? :) Wine je mozna reseni pro vas, ale reseni dosti oklikou. Misto moznosti spustit aplikaci nativne se musite modlit, aby jela slusne pod tou spravnou verzi wine a pripadne zurive ladit parametry...
Cili ano, na linuxu je dnes mozne nektere veci delat uz skoro jako na windows, ale chce to hodne trpelivosti a volneho casu. A to me osobne za ty 3-4 tisice (ktere uz jsem stejne zaplatil) nestoji. -
Anonyn:
Pouzivam svuj operacni system na provozovani aplikaci, ne proto, abych zkoumal, jak fnguje, nebo proc funguje, natoz abych ho mel jako portable reseni, ktere si nosim v kapse.
Ja na to:
Klasicky argument windows priznivcu, ktery MS neustale siri, zklamu Vas opakuji o linuxu nevim skoro nic.. take nezkoumam...jedu na kubuntu a funguje to, do niceho nerejpu,nemam na to ani naladu ani cas:-)....
Anonym:
Registry je obdoba konfiguracnich souboru. Mnohem konfiguraky umi byt stejne nepruhledne (navic, kdyz jsou roztahane vsude po systemu a pouzivaji naprosto nejednotnou syntaxi). Registry neni nastroj pro konfiguraci, ale uloziste pro jeji data. Regedit neni primarne konfiguracni nastroj.
Ja na to:
Tak ale musite si uvedomit co vsechno si windows do registru musi ukladat, hardwarovou konfiguraci o vsech moznych verzich, activeX prvky (fuj), jine OLE veci, ruzne klice atd.
zklamu Vas ale tech konfigruaku vazne neni potreba tolik co mi tu tvrdite, tech konfiguraku neni v linuxu tolik, hlavni vyhoda neni ani tak prehlednost ale prenositelnost konfigurace, to se ve windows moc nedari, to je prave ten problem o kterem jsem mluvil predtim, instalace x masin a shodne nasteveni je ve windows proste problem, v linuxu ne.
Anonym:
Mimochodem jak se vam na linuxu programuje pod windows, kdyz treba nemate moznost otestovat si tu praci s registry? :) Wine je mozna reseni pro vas, ale reseni dosti oklikou. Misto moznosti spustit aplikaci nativne se musite modlit, aby jela slusne pod tou spravnou verzi wine a pripadne zurive ladit parametry...
Ja na to:
Tak tady uz to vazne zavani zlym vlkem a kuzlatky. Prosim, prosim zda se ze linux znate jeste hur nez ja, Jinak si to neumim vysvetlit. ja vazne mohu pracovat uplne seriozne z registry a vubec mi to v nicem nevadi, dodam wine me zatim nezklamalo. Chci byt ale spravedlivy. Je mozne ze delam databazove aplikace v takove forme kde to proste nevadi, ale spis bych to videl na to ze jste poustel linuc pred x lety, opravdu doporucuji si pustit aktualni linuxovou distribuci, kazdy mesic je v linuxu znat.. zkuste prosim "wine regedit" pro ty vase zminovane registry
