Vlákno názorů k článku Na anonymní web jednoduše se systémem JAP od Tomas - Pokud nic špatného nedělám proč to mám použít...

Pokud nic špatného nedělám proč to mám použít ?
Pokud opravdu chci něco takového dělat proč nejít do internetové kavárny ?

Pokud nic špatného nedělám proč to mám použít ?
-anonymita (zavadejici termin, ale nebudu se rozepisovat..)

Pokud opravdu chci něco takového dělat proč nejít do internetové kavárny ?
-proc ne
-vzdy je lepsi mit vice moznosti
-proc tuto moznost nevyuzit


(to je jak s obchodama.. taky si rad vyberes co mas rad nebo ne? :)

Kdyz soulozite, tak taky nechcete, aby na vas koukali sousedi (pokud ano pak tento clanek opravdu neni pro vas ;-)

Internetova kavarna neni anonymni, jsou tam lidi, kamery i sniffery.

Protoze jsem napriklad obcan Cinske lidove republiky.
Nebo se jen nachazim na uzemi Cinske lidove republiky. Anebo proste jenom proto, ze mam rad soukromi.

Staci byt novinarem v Rusku. Nebyl by to prvni pripad, kdy novinar skoncil v lochu za to, ze nelezl Putinovi do riti.

Pokud nic spatneho nedelam, proc to pouzivat ?
Z jednoducheho duvodu. Predstavte si, ze treba prispejete do nejake diskuse o politice. Vy vite, jaky rezim tady bude treba za 15, 20 let ? Vy vite, co vse o vas se da v te dobe zpetne dohledat ? Tato cast Evropy je porad relativne nestabilni...A krome toho ani soucasnym politikum a stranam se neda verit. Nikdy nevite, kdy bude nekdo z nich mit zajem na tom, aby vam skodil kvuli vasemu nepohodlnemu nazoru.
Clovek by hlavne nemel byt naivni. Bud by se mel politice na Internetu vyhybat jak cert krizi, jak se o to treba snazim ja anebo se alespon snazit si v pripade projevovani potencialne nepohodlnych politickych nazoru udrzet nejake soukromi.

Tim jako chces rict, ze kdyz by se zmenil politicky system na nejakou totalitu se kterou bys zasadne nesouhlasil, tak bys drzel hubu a krok a zaprel bys treba nos mezi ocima, hlavne aby se ti nic nestalo?? No, jestli to takhle vidi vetsina naroda, tak se asi mame na co tesit...
PS. to, co nazyvas naivitou se v normalni spolecnosti nazyva pevnym charakterem ci tak nejak...

Vis Vojto ono to neni tak jednoduche, jak ty si tady od stolu nekde v klidu domova napises. Chtel bych videt tebe, jak by ses choval, kdyz by si mel rodinu, jejiz osud by byl zavisly na tom, co kde reknes.
Predstav si, ze treba nekde na internetu napises takove prispevky, ze kterych vyplyne, ze mas barak, dve auta a bazen. Pak prijde komunismus, rekne ze vsechno je vsech a ze ty toho mas vic nez potrebujes (na ukor ostatnich) a vsechno ti sebere... A to klidne i nezavisle na tom, jaky mas polyticky nazor nebo jakym zpusobem ho projevujes.

Podivej, kdyz prijde nejaka totalita a soused ti bude chtit vyfouknout auta a barak, urcite se to nedoizvi pres internet, ale proste kouka a vidi...

Uz jsem to psal o kousek niz, ale tohle uvazovani ma povazlivou trhlinu. Pokud ma nekdo barak, 2 auta a bazen, tak by snad mel byt o to vic zainteresovany na obrane stavajicho zrizeni. Pokud misto toho strka hlavu do pisku, tak nakonec o vsecko prijde stejne.

Ale my nežijeme v normální společnosti.

Taky se snazim na Internetu vyhybat politice, ale ted udelam vyjimku.
Jaky rezim tady bude za 15-20 let muzeme do znacne miry ovlivnit sami ted. Akorat, ze si to musi kazdy obcan pohlidat hned od zacatku a ne se na to vykaslat a pak dodatecne splakat nad vydelkem. Dejiny 20. stoleti jsou plne takovych prikladu, kdy parlamenty nedavaly dost penez na obranu nebo kdy lidi tolerovali vzestup extremistickeho mysleni, az bylo pozde. Anonymizace z jakychsi budoucich politickych duvodu je neprijatelna, protoze prispiva ke vzniku tech duvodu, proti kterym ma chranit. a) politicky nazor vyjadreny anonymne ma nizsi vahu v ocich ostatnich, b) je taky oslabena motivace za nej bojovat, kdyz se z toho clovek muze vyvlect, c) anonymita zhorsuje kulturu politicke debaty, coz taky zpetne ovlivnuje, k jekym vysledkum se doslo.

Ano, můžete jit k volbám, které nejsou volbou, ale pouhou iluzí volbym, protože si vybíráte z 5-ti stran, která jsou financovány ze stejného zdroje. Další věc je, že si pletete pojmy člověk a občan. Občan je identita napsaná na občance - firma, mrtvá věc, kdežto vy jste (živý) člověk bez volebního práva, nevolíte vůbec nic. Naopak tím, že jdete k volbám celý podvod jen živíte.

Cely podvod zivim tim, ze platim dane, ne? Tim, ze jdu k volbam aspon jednou za cas primeju strany aby predvadely ruzne ocistne tanecky. A pres to je tahle forma usporadani jeste jakz takz rozumna. V posledni dobe se stalo moderni tvrdit, ze neexistuje neco jako kolektivni vina - jenze ona existuje. Je rozdil mezi trestni odpovednosti, kde snad skutecne je treba dohledat konkretniho vinika, a politickou odpovednosti, kde si vysledek odskacou vsichni, kteri tvori danou politickou entitu. Takze pokud si to mam oskakat a nic nevolit, nebo se pokusit alespon o castecnou napravu - co je lepsi?

A preto chodíme všetci manifestačne voliť našu jednotnú kandidátku. Preč s tajnými voľbami, preč s anonymitou. Nech každý vidí, že pevne stojíme za názormi našej xy strany.

Myslim, ze volby a diskuse na Internetu jsou 2 rozdilne veci. Kdyz clovek nekde diskutuje, tak to dela proto, aby presvedcil dalsi lidi pro svoje stanovisko. Jinak vybec nema cenu, aby do debaty zasahoval. Kdyz jde volit, tak se predpoklada, ze vysledek se zjisti scitanim hlasu a ne, ze bude jeste na posledni chvili agitovat.

Tebe už dostali :) Pokud nic špatného nedělám, proč to použít? To je jak z orwela.

Nikdo nemusi cmuchat ve tvem soukromí. Do toho nikomu nic neni. Co delas na webu je tvoje vec, stejne tak jako by ti nebylo po chuti ze bys vylezl z baraku a uz bys mel za patama tajneho policajta, ktery by sledoval kazdy tvuj krok.I kdyby sis sel jen nakoupit.

1. Třeba proto, že v některých diskusních fórech zveřejňují kompletní IP adresu nebo dokonce zpětný překlad. A ne každý má chuť, aby mu někdo otloukal o hlavu, že pracuje ve firmě Franta Vopička s.r.o. nebo ve Výzkumném ústavu kuřiv a hnojiv.

2. V internetové kavárně může na člověka čekat cokoliv, od kamery za zády až po keylogger. Takže ho můžou nejenom odhalit, jak dělá něco špatného (to už se, jak jsem četl, stalo), ale dokonce se mu někdo může nabourat do poštovní schránky nebo mu vybílit účet. Tohle opravdu není cesta.

Osobně si myslím, že jakýkoli argument založený na strachu v případě, kdy nic špatného nedělám se dá nazvat předpřiposraností. Iracionální strach z toho, že se někdy v budoucnosti může režim změnit a proto již nyní se musím na novou totalitu pořádně připravit, zavání opravdovou zbabělostí. Všem těmto lidem mohu vzkázat jen tolik, že jsou to právě oni, které považuji za potencionální budoucí bonzáky.

Pokud bych se měl vrátit zpět k tématu anonymizéru tak ono je to tak, že člověk sice většinou nic moc tak strašně ilegálního nedělá takže by anonymizér neměl potřebovat, ale z vlastní zkušenosti vím, že občas je potřeba něco vyzkoušet a tak, takže takový občasný přistup k anonymizéru je celkem fajn.

No a poslední poznámka je ryze v obecné rovině. Pokud něco není zakázané, pak je to povolené a to platí i pro anonymizér. Tudíž otázka "k čemu anonymizér?" je zcela zavádějící a není na místě. Každý může mít svůj důvod a tím to končí.

Nejde přeci jen o změnu režimu, takvých rizik je víc. Kde si myslíte, že třeba získávají informace vyděrači, mafie a podobné existence? Všude! A proč jim to ulehčovat?

Ani bych si nepomyslel, ze se na rootu najde tolik priznivcu principu Security through obscurity :-)